Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Investicije - podeljena javnost

elitemadzone.org :: MadZone :: Investicije - podeljena javnost

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 75637 | Odgovora: 566 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 19:44 - pre 67 meseci
moda si korisnik neke subvencije pa ti je OK.

Ali onda svima treb dati subvencije. A to je onda komunizam.
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 20:10 - pre 67 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Kazem srpski radnik ne radi nista manje od svajcarskog radnika. Jel sad jasnije?

Nije bitno ŠTA radiš i KOLIKO radiš, već koliko VREDI to što radiš.

Eto, u Nemačkoj pčelar prodaje med prodavnicama zdrave hrane po 7 do 8€ za kilogram, a pčelari u Srbiji traže 800 do 1000din. za kilogram. Kako onda taj nemac plaća radnik 9.5€ po satu, a u Srbiji je 15-20€ dnevnica, i opet taj nemac zaradi više nego pčelar u Srbiji sa istim brojem košnica?
Prosto - u Srbiji se većina posla radi ručno, jer je radna snaga jeftina, pa se ne isplati ulagati u skupe mašine. A nemac je kupio komplet liniju za otklapanje saća i centrifugiranje, upravlaj se preko LCD ekrana, mašina košta 65000€. A u Srbiji ti treba gomila radnika da uradiš isti posao, ali je opet jeftinije nego da kupuješ mašinu.


Rešenje: da plate u Srbiji pomnožimo sa 5, a pojedine cene da drastično podignemo (nekretnine puta 5, cena struje puta 3, cena vode puta 5, cena hleba i mleka puta 5, kao i većinu ostale hrane iz domaće proizvodnje, ali da bude mnogo stroža kontrola kvaliteta, itd.).
Jednostavno, ako neko ima platu 500€ i može mesečno da odvoji 100€ za neki kredit, da ima platu 2500€, ali da cene budu takve da opet mesečno može da odvoji petinu plate, tj. 500€. E, sa tih 500€ će već moći da kupi nov auto (koji će koštati isto), da obnovi belu tehniku, kupi bolju odeću (ona iz uvoza će i da pojeftini zbog većeg prometa).

Samo ostaje pitanje kako smanjiti spoljnotrgovinski deficit (drastično bi porastao uvoz tehnike, polovnih i novih automobila, odeće, obuće...)?

Nije problem da imamo nemačke plate, kao i nemačke cene (nekretnina i drugih stvari koje su tamo mnogo skuplje), već je problem što bi naglo skočio uvoz i kurs evra bi otišao na 500 dinara.


Motanje kablova bi bilo odlična investicija kad bi se ti kablovi proizvodili kod nas - eto posla i za Bor (bakar) i za neke domaće fabrike koje bi proizvodile te kablove... tako bi 100% cene kablova bila vrednost izvoza, a ovako neće biti ni 10%.

Dakle, treba im dati i besplatno zemljište i subvenciju, ali da kupuju sve kod nas.
Isto za FAS, ne da izvoze delove pa ponovo uvoze po 5 puta većim cenama, nego da 5 puta više plate našim firmama!
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 20:16 - pre 67 meseci
"Nije bitno ŠTA radiš i KOLIKO radiš, već koliko VREDI to što radiš."

Uzmimo da se obavlja isti posao...
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 21:33 - pre 67 meseci
@ SunnyBoy

Zna se sta su subvencije. Drzava izabere jednu firmu i ucestvuje u smanjenju njenih troskova, prebacujuci ih na drustvo.

Jeste, postoje zloupotrebe, ali to nije jedini problem kod subvencija. Naime, odluke o subvencionisanju donose politicari i birokrate, a tesko da oni znaju da daju kompetentne poslovne odluke. Onda slede problemi sa korupcijom. Trece, one sputavaju trzisni mehanizam. Cetvrto, donose ih ljudi koji nemaju podsticaj da efikasno koriste sredstva, jer njihove eventualne greske ne placaju oni, vec svi gradjani.
Peto, nelogicne su, zasto bi pomogao jednu, a ne drugu firmu.

Najbolje su tzv. indirektne subvencije: smanjenje fiskalnog opterecenja, olaksavanje uslova poslovanja, pojednostavljivanje birokratskih procedura (i njihovo jednoobrazno tumacenje) i sl. E, al problem je sto tu onda nema sta da se krade...
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 21:56 - pre 67 meseci
Da, zaboravih jos jedan argument protiv. Uvek treba uzeti u obzir sta je sa novcem koji je dat kao subvencija drugo moglo da se uradi! Tj. da li je alternativna upotreba bila efikasnija. A kako a druga upotreba ne postoji, jer je data subvencija, mi nemamo argumente (dokaze) da li je subvencija bila isplativa. Nemamo sa cim da poredimo.

Ovo je davno obajsnjeno u jednoj knjizi, "Ono sto se vidi i ono sto se ne vidi", cini mi se. Subvencija se vidi, alternativna upitreba tog novca se ne vidi.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 22:42 - pre 67 meseci
Citat:
Jamajca:
moda si korisnik neke subvencije pa ti je OK.

Ali onda svima treb dati subvencije. A to je onda komunizam.


Nije bato - to je trziste :D, samo ti to ne kapiras. To nije komunizam ni ako posmatras samo Srbiju kao jedinu mogucu opciju, ali u ovom slucaju kapital i korporacije su globalne, i one imaju svoje parametre zbog kojih ce da izaberu odredjenu zemlju kao bazu. Siguran sam da su subvencije jedan od velikih faktora zasto biraju Srbiju.

E sad - da li se te subvencije isplate je potpuno drugo pitanje, ali definitivno nije socijalizam a bogami ni komunizam ako drzava daje pare kapitalisti na ovaj ili onaj nacin (subvencije, porezi, zemljiste itd).

U Holandiji korporacije pregovaraju sa drzavom koliki ce porez da placaju, odnosno drzava daje subvencije kroz smanjenje love koji ce se iskesirati drazavi u ime poreza itd...
 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost28.08.2018. u 22:43 - pre 67 meseci
hajde da uvedemo komunizam pa nek opet sve razmislja drzava.

ovo je vec previse komplikovano
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 08:20 - pre 67 meseci
IUOP_1, slazem se sa tobom da su subvencije veoma problematicne i cesto netransparentne.

Sa druge strane su i neophodne.
No, pravila treba da su jasna i da vaze za sve.
Ako se, na primer, uvede pravilo da firme koje su otvorene u nerazvijenim selima daleko od urbanih centara imaju smanjene poreze, pojavice se mnogo onih koji ce registrovati firme u takvim mestima, ali ce u praksi raditi u centrima. Ako se firma oslobodi poreza prvih pet godina rada of otvaranja, pojavice se armija onih koji ce svakih pet godina otvarati i zatvarati firme, mozda ne na svoje ime, ali na zenino, ime dece, kumova,...

Po meni je sasvim legalno ako neka firma pokusava da smanji troskove i poveca zaradu. To im je uvek cilj, naravno, u skladu sa zakonom.
Problem je sa druge strane, kod onog koji kreira pravila.
Prvo je sto se pravila rade od oka, cesto prema licnim afinitetima.

A da su subvencije potrebne, potrebne su. Na primer odrzavanje autobuske linije do nekog sela sa malo stanovnika, daleko od glavnog puta. Preciscavanje otpadne vode. Apoteke i bankarske ispostave u selima. Mozes naci puno takvih primera, manje ili vise opravdanih.

[Ovu poruku je menjao SunnyBoy dana 29.08.2018. u 09:35 GMT+1]
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 09:19 - pre 67 meseci
Link na sajt Linglonga u vezi investicije u Zrenjaninu: http://en.linglong.cn/content/details34_38231.html
Zanimljivo je da se posebno istice blizina Volkswagenovih fabrika I njihov ugovor sa Linglongom.
Takodje je zanimljiva I sledeca recenica: "The Serbian plant will focus on intelligence and make full of artificial intelligence, mobile sensor, industrial big data and industrial robot to realize the product life-cycle management and flexible automatic production, building a green tire plant with full-field intelligence and all-process automation."
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 09:52 - pre 67 meseci
Dakle napokon niko ne može da se žali da će da zapošljavaju "motače kablova". Full robotizovano !!!

Hm, opet ne valja ! Biće manje Srbalja zaposleno.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 10:05 - pre 67 meseci
Dovođenje stranih investitora nije linearan proces. Ne može se to ukalupiti, i striktno definisati subvencije: tako i tako ... "uzmi ili ostavi".

Generalno, posle sastanka na najvišem državnom nivou, naša država pošalje jasnu ponudu (na primer) turskoj privrednoj komori da je zainteresovana da pruži široke beneficije.
Onda se javi turski privrednik, koji generalno ima interes da otvori fabriku na ovom geografskim području i pita "šta ja dobijam". Ali, svaki slučaj je za sebe, nema tu pravila.


E sad, na primer, ako otvori fabriku u Beogradu, gde je zemljište skupo, ima malo nezaposlenih - ne dobija ništa.
Ali ako je zainteresovan da sagradi fabriku u Vlasotincu, onda može: besplatno zemljište na korišćenje, umanjen PDV na struju, umanjen porez u prvih 5 godina, ovoono.

Šta država (u ovom primeru) gubi ? Ništa.
- Zemljište jeste besplatno dato na korišćenje, ali to ionako niko ne bi kupio u Vlasotincu.
- PDV na struju. Da Turčin nije došao, struju ne bi ni trošio. Bar će EPS da zaradi dinar više od prodaje struje.
- Umanjen porez. Opet isto: da Turčin nije došao, uplaćen porez bi bio 0. Ovako je pola.

A dobija se puno. Ljudi su zaposleni, zarađuju platu, koju, na kraju krajeva troše u Srbiji. Imaju para za frizera, pa će i frizer u Vlasotincu, posredno da zaradi.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 10:36 - pre 67 meseci
A evo i tenderi za puteve ka NS i BG, izgleda da se nekome zuri...
https://www.ekapija.com/tender...za-izgradnju-brze-saobracajnic

Tu je i tender za deo obilaznice oko grada - zapisnik o otvaranju ponuda.
http://www.putevi-srbije.rs/im...m-mosta-preko-kanala-Begej.pdf

 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 12:16 - pre 67 meseci
rekao bih da to gura Knezevic, Zrenjaninac. Ali u svakom slucaju put Zrenjanin / Borca (čitaj Beograd) trebao je jos davnih dana da bude rekonstruisan !

SNSu treba odati priznanje da je ipak gradnju puteva pokrenuo sa mrtve tacke.
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 12:40 - pre 67 meseci
Citat:
Java Beograd

Šta država (u ovom primeru) gubi ? Ništa.
- Zemljište jeste besplatno dato na korišćenje, ali to ionako niko ne bi kupio u Vlasotincu.
- PDV na struju. Da Turčin nije došao, struju ne bi ni trošio. Bar će EPS da zaradi dinar više od prodaje struje.
- Umanjen porez. Opet isto: da Turčin nije došao, uplaćen porez bi bio 0. Ovako je pola.

To je pitanje - šta gubi?
Stavke koje si nabrojao može da bude al ne mora da znači.
Može da se izgradi fabrika na livadi
ali troškovi koje ima država za servisiranje moraju da budu niži od poreza koje firma uplati.

Medjutim, ako se porez umanji, daju subvencije, snizi cena komunalija, struje, gasa, obezbede plate za zaposlene (od kad je SNS to su isključivo partijski kadrovi)
postavlja se pitanje da li je naplaćeni porez nadmašio potrošeno?

Prethodna iskustva su nepovoljna i sad treba verovati istima onima koji su zarad fotelja iz DS-a, DSS-a, DDR-a, SSSR-a i ostali pretrčali u SNS.
A u prethodnom mandatu ti isti su zidali promašene investicije i sada okrivljuju "prethodnu vlast" .


Ah, da, šta imam ja od svega toga kao uredni poreski obveznik?

 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 12:58 - pre 67 meseci
Citat:
alimamnekolikokuća: To je pitanje - šta gubi?
Stavke koje si nabrojao može da bude al ne mora da znači.
Može da se izgradi fabrika na livadi
ali troškovi koje ima država za servisiranje moraju da budu niži od poreza koje firma uplati.

Medjutim, ako se porez umanji, daju subvencije, snizi cena komunalija, struje, gasa, obezbede plate za zaposlene (od kad je SNS to su isključivo partijski kadrovi)
postavlja se pitanje da li je naplaćeni porez nadmašio potrošeno?

Prethodna iskustva su nepovoljna i sad treba verovati istima onima koji su zarad fotelja iz DS-a, DSS-a, DDR-a, SSSR-a i ostali pretrčali u SNS.
A u prethodnom mandatu ti isti su zidali promašene investicije i sada okrivljuju "prethodnu vlast" .


Ah, da, šta imam ja od svega toga kao uredni poreski obveznik?


opet komentarisemo posledice, a ne uzrok.

pojam preletanja je sasvim logicne posledica zelja birackog tela. Kada bi nasi biraci sa gnusanjem (ne neki vec ogromna vecina) osudjivali ovu krajnje nemoralnu pojavu, preletaca ne bi bilo.

Posto masa to odbrava, preletaci ne samo da postoje vec novopridosli na vlast sasvim rado primaju u svoje redove jer im donose birace, stare talove i slicno i tako jos vise ucvrscuju vlast...
Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 13:14 - pre 67 meseci
Citat:
alimamnekolikokuća:Prethodna iskustva su nepovoljna

Ko kaže da su prethodna iskustva nepovoljna ?

Ovde se jedino Fiat priča i prepričava, i razvlači, kao "nepovoljno" iskustvo, ali realno, upravo je Kragujevac pre Fiata bio "dolina gladi". A opljuvan je upravo od sadašnje vlasti, koja redom pljuje po svemu šta je uradila "prošla vlast", a veliča i "kuje u zvezde" šta god se sada uradi. Tipično za vadikale.

Ali, nema veze, ajde da ostavimo bilo koju vlast po strani. Prošlu, sadašnju, buduću.

Pitaj nekog ko nije imao nikakav posao godinama, a u nekoj novoj fabrici se zaposlio i on i žena, pa mogu i da odu na letovanje u Grčku. Pitaj ljude u Bačkoj Palanci koliko im je nepovoljno.



OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 13:33 - pre 67 meseci
Citat:
Java Beograd

Pitaj nekog ko nije imao nikakav posao godinama

Što da pitamo njih kad se odgovor zna?

Nego, da pitamo poreske obveznike Srbije
da li su spremni da tamo nekim Kinezima
obezbede milionske (evro/dolar) profite
time što će poreski obveznici Srbije dotirati plate, režije i ostalo a Kinezi izvlačiti novac?
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 13:41 - pre 67 meseci
Da se nadovezem...
Pre nesto vise od 10 godina sam koristi taxi. Kada sam u razgovoru pomenuo firmu Draexlmaier, koja je tada tek pocinjala da radi, taksista prvo nije ni znao za nju, a onda je eksplodirao, skoro me izbacio iz kola.
Prvo je besneo sta uopste stranci ima da dolaze da nas eksploatisu, sto nisu ostali da eksploatisu svoje sunarodnike, nego nas. A onda se zestio na domacu vlast koja nije odmah naredila da mora da daje plate bar u visini plate koja je u Nemackoj.
A sada, 10 godina kasnije, oko 6-7 000 ljudi tu radi, rade i vozaci slepera koji prevoze robu, vozaci autobusa, obezbedjenje, ketering,... Da ne kazem koliko ljud zivi od plata ovih 7000 zaposlenih. Plate su kod privatnika u gradu pre njhovog dolaska bile oko 100€, a onda su pocele da rastu, neki su morali da pocnu sami da rade u radnjama, zatvaraju radnje, a neki su i sami poceli da rade u DRX. Prosecna plata u gradu je polako rasla, tako da su nedavno neki vrlo uspesni privatnici, perjanice lokalnog SNS, poslale javnosti otvoreno pismo u kojem se bune da DRX toliko podize plate i uzima im radnike, da to ne mogu vise da prate.
Jos davno, na jednom casu marksizma nam je predavac rekao: Vise volim da me neko eksploatise za 1000DM nego da samoupravljam za 500. Nije mi bitno ko me eksploatise domaci ili strani poslodavac, vec koliko me ceni i plati. Naravno, to nije bilo sastavni deo gradiva, vec iskreno priznanje posle casa coveka koji je zavrsio filozofski, pa tezgario da prezivi..
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 13:52 - pre 67 meseci
Citat:
alimamnekolikokuća:
Citat:
Java Beograd

Pitaj nekog ko nije imao nikakav posao godinama

Što da pitamo njih kad se odgovor zna?

Nego, da pitamo poreske obveznike Srbije
da li su spremni da tamo nekim Kinezima
obezbede milionske (evro/dolar) profite
time što će poreski obveznici Srbije dotirati plate, režije i ostalo a Kinezi izvlačiti novac?

Vidi, ovo šta pišeš nije netačno, nego su gluposti. Čuj "plate", "režije" i ostalo.
Ili piši ozbiljno, ili nema više diskusije s' tobom.

Beneficije koje se daju su uvek u obliku umanjenja davanja državi, ili lokalnoj samoupravu Kao što rekoh, umesto (na primer) da kupi i plati gas (+marža) i pdv, kinez će da plati gas(+marža) i pola PDV. I to u nekom unapred zadatom vremenskom intervalu. Šta su u toj transakciji dobili poreski obveznici ? Mnogo ! Jer da kinez nije došao, ne bi bilo ni one polovine PDV.



OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost29.08.2018. u 13:58 - pre 67 meseci
Dovljan je samo pogled na ovo, pa da skapiraš koliko je to para za Zrenjanince, za grad i okolinu, i na kraju krajeva za državu.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Investicije - podeljena javnost

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 75637 | Odgovora: 566 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.