Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sumnje da je čovek bio na Mesecu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sumnje da je čovek bio na Mesecu
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 292694 | Odgovora: 2263 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3011



+9250 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 09:32 - pre 47 meseci
hotchimney je zasigurno trol i nečiji klon, ali Vlad, zar se nisi zapitao kada
staneš ujutro pred ogledalo da i ti lepo troluješ?
Neko ko navodno jede leba od nauke da piše tako i da ima takve stavove
bez argumenata je jako začuđujuće, da ne kažem nešto drugo.
 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 10:51 - pre 47 meseci
Citat:
vladd:

Mislis, NASA je operisana od lazi. I sve sto kazu, direktno se uklesuje u bibliju...
Mozda NASA i nije sve govorila, ali "iskreni" SAD establisment JESTE
U tehnici vlada demokratija, pa sto vise njih glasa za jednu opciju, ta je ispravna

Sve što si napisao to su TVOJE paušalne tvrdnje bez ikakvih dokaza.
Pa time i potpuno bezvredne.


Citat:
vladd:

A sad malo o tebi. Ako si samo trol

Prvo ovo nije tema o meni.
Bilo kakav da sam ja to nema uticaja na misiju Apolo. Ili ti možda misliš da ja posedujem neke mitske sposobnosti da mogu da utičem na misiju od pre 40 godina?

Pominješ "trol". Šta je to?


Citat:
vladd:

Nikakve dokaze ti ne mozes da dobijes, posto ih ne razumes.

Opet iznosiš paušalno tvrdjenje. To nije dokaz da je Apolo misija lažirana.


Citat:
vladd:

Tako da ne vredi da trazis nesto neupotrebljivo, gubljenje je vremena.

Ono što sam ja tražio to su dokazi za tvoje tvrdnje.
Ti sad kažeš da je to "neupotrebljivo".
U redu, tako sam i mislio.


Citat:
vladd:

pogledaj linkice

Neću pogledati ni pod tačkom razno.
Ja ne komentarišem "linkice" već ono što se piše ovde.
Dakle, ako hoćeš komentar onda postupi onako kako sam ranije napisao.


Citat:
vladd:

ali ako ne razumes drugaciju LOGIKU, e to je druga stvar.

Nema "drugačije logike", logika je jedinstvena.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 13:23 - pre 47 meseci
Bez linkova nema nikakvih napomena, ni dokaza. Ni da su bili ni da nisu bili. Ovde niko nije izneo konkretne dokaze, i nezavisne, pre svega, da su uopste setali po Mesecu, vec se propagiraju materijali sa "linkova", materijali koji su inace produkt filmske industrije.


Znaci, govorimo o "nauci" i tehnologiji jedne oblasti, sa dokazima iz filmske industrije?

Btw, trol je neko ko unosi zlu krv medju ucesnicima diskusije. Moguce je da sam i ja trol, kada nerviram "vernike" koji uzivaju da slepo veruju u lazi i obmane. Ili kojima su nekakvi dokazi prihvatljivi, a isti takvi sa "nepozeljne strane" nisu. Da ih ocenim kao pristrasne ocenjivace kvaliteta dokaza?

Mislim da sam jedan od retkih(ili nazalost foruma nisam) sa foruma, koji je prenos gledao uzivo..naravno odusevljen, sa svojih 12-ak godina, i delimicno pamtim neprikosnovenu euforiju.
Tako da me cudi nesumnjivost verovanja(kod mene se rodila sumnja) kod znatno mladjih(nezatrovani dugogodisnjim verovanjem) ...mozda ne u neke cinjenice, parcijalno tacne, ali recimo u izjave establismenta, koji dokazano svakodnevno lazu u propagandne svrhe. Pa zar su to naucili tek nedavno?

Nije setnja po Mesecu njihova jedina rezija, roknuli su oni i Kenedija nekako tih godina, valjda da po njemu nazovu komandni centar. I to je sakriveno i iskomplikovano pred ocima javnosti. Prosto nisu neiskusni u obmanama.

I sada treba da verujem njihovoj "pobedi", zakoju mogu da smatram da nije Nasina, vec je i NASA bila pritisnuta da proizvede materijal za veliku drzavno-pobednicku predstavu. I da otklanja sve sumnje i nebuloze nastale iz rezije.

Da su zaista trazili posteni svetski primat, imali bi nezavisne posmatrace, omogucena nezavisna pracenja, a ne skriveni kodovi i frekvencije..itd..

I nije to jedina planetarna ili lokalna uvrezena predrasuda. Niti sam ja neki "borac" protiv predrasuda, jednostavno imam OPRAVDANU sumnju, a zasto smatram da je opravdana, naveo sam u primerima. I to previse, sa jednim bi se javila sumnja, a ne sa nekoliko dokumentovanih nedoslednosti.

Ja ne tvrdim da samja bio na Mesecu, da bih prilagao neke "nevidjene" dokaze, vec NASA tvrdi da jeste bila, sa nebuloznim dokazima, slika, filmova, ili audio zapisa, i pride stampanog materijala, okicenog sa dokumentativnim marginama institucije, koji su nivoa decije price.

Sve proizvedeno u istoj kuhinji, i pomesano sa proverljivim cinjenicama koje daju veoma cvrstu "strukturu" lazi, a sa sakrivenim podacima i aktivnostima, koji, i koje, bi izazvale masovniju sumnju.
 
+1

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 13:38 - pre 47 meseci
PS nevezano za temu, ali vezano za diskusiju, da ne zaboravim..

Citat:
Dakle, ako hoćeš komentar onda postupi onako kako sam ranije napisao.



Ovakav "sled dogadjaja" se nece dogoditi ...

"domaca zadaca" je za decicu

A ti argumentuj svoju verbalnu gimnastiku ako ikako znas, nekakav "odgovor" nikoga ne zanima...to je valjda ocekivano..
Konkretno, neophodna je argumentacija odraslog coveka, a ne raspricavanje nalik na pubertetske mozgalice...

I ne trebaju nikakvi "dokazi" vec argumentacija.
Ako je razlika nejasna pojasnicu. U konkretnoj aktivnosti Apollo-a, "direktnih dokaza" ionako nema, ali postoji argumentacija sa konkretnim, uglavnom indirektnim cinjenicama.

Direktan dokaz bi neko imao da mu je modul sleteo u dvoriste.. "Dokaz" da je modul bio u dvoristu...

 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 15:34 - pre 47 meseci
Citat:
vlad:

Bez linkova nema nikakvih napomena, ni dokaza.

Za dokaz da je čovek bio na Mesecu linkovi su irelevantni.
Sve se odvijalo u vreme kada internet nije postojao
a materijalni dokazi kao i živi akteri i svedoci su još uvek neizbrisiv trag u prilog uspešnosti misije Apolo.


Citat:
vlad:

Ovde niko nije izneo konkretne dokaze, i nezavisne, pre svega, da su uopste setali po Mesecu

Tema nije "Dokaz da je čovek bio na Mesecu" već "Sumnje".
E te "Sumnje" dokazuju oni koji sumnjaju.


Citat:
vlad:

vec se propagiraju materijali sa "linkova", materijali koji su inace produkt filmske industrije.

Da, to rade hoakseri.


Citat:
vlad:

Znaci, govorimo o "nauci" i tehnologiji jedne oblasti, sa dokazima iz filmske industrije?

Slobodni ste da koristite šta god hoćete.
Samo u tom slučaju dokaz vam toliko i vredi - filmski.

Citat:
vlad:

Btw, trol je neko ko unosi zlu krv medju ucesnicima diskusije.

Ok, sada samo treba da pokažeš ko ja pisao s namerom da "unese zlu krv medju učesnike diskusije".


Evo, opet radiš nešto što je besmisleno:
Citat:
vlad:

Nije setnja po Mesecu njihova jedina rezija, roknuli su oni i Kenedija nekako tih godina, valjda da po njemu nazovu komandni centar.

Prvo, usvajaš da je Apolo misija "režirana" što bi trebalo da znači i da je lažirana, zar ne?
Medjutim, prvo treba da dokažeš da je Apolo misija lažirana
pa onda možeš da kažeš da to "nije jedina režija".
Obrnuto se ne važi. Nije mi potrebna diploma sa Harvarda da primetim smicalicu u tvom nastupu.

Pored toga, kakve veze ima "Sumnja" sa rokanjem Kenedija?


Citat:
vlad:

I sada treba da verujem njihovoj "pobedi"

Ne ne mora ništa da veruješ.
Napišeš da ne veruješ da su bili na Mesecu i eto - ti ne veruješ.
Tvoje pravo.
Ali ako tvrdiš onda da bi te shvatili ozbiljno moraš da ponudiš dokaz.

Citat:
vlad:

a ne skriveni kodovi i frekvencije..itd..

Šta tačno je skriveno?
Navedi precizno, jasno, nedvosmisleno uz dokaz.

I kad to navedeš pokaži kako to obara tvrdnju NASA da je Apolo misija uspešno obavljena.

Ovako kako si napisao - to je samo paušalno nalupavanje teza.
Može da prodje u skupštinskoj sali ili predsedničkoj palati
ali ne i u diskusiji ozbiljnih ljudi.

I da više ne citiram. Sve što si napisao je nalupavanje teza. Tako da nije dokaz ničega.


Citat:
vlad:

Ovakav "sled dogadjaja" se nece dogoditi ...

Ma nisi ti obavezan.
To samo ako hoćeš da te se shvati ozbiljno.
Ako hoćeš da tvoje pisanje zrači cirkuskim teatrom samo nastavi na isti način.
 
0

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8219



+5025 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 15:47 - pre 47 meseci
jbt koje ti misljenje imas o sebi.Prestani da trolujes vise.Prosli put si trebao da popijes trajni ban.

Koje ti dokaze imas da bi lupetao i tvrdio.Koristis materijal sa interneta.Prestani vise da njakis.
 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 16:41 - pre 47 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:

Koje ti dokaze imas

A šta ja tvrdim i šta dokazujem?


Citat:
Lavlja_Jazbina:

Koristis materijal sa interneta.

Ma nemoj nam reći!.?,#$
Koji materijal sa interneta sam koristio i u kojoj poruci?



I za tebe isto pitanje: šta je tačno trolovanje u tome šta sam napisao?

Sve što tražim je da navedete dokaz za ono što tvrdite.
Što je to problem?
Zašto skrivate dokaze?
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 17:04 - pre 47 meseci
Citat:
a ne skriveni kodovi i frekvencije..itd..


Citat:
Šta tačno je skriveno?
Navedi precizno, jasno, nedvosmisleno uz dokaz.


Frekvencija uplinka, frekvencija downlinka, medjufrekvencija, fazna modulacija..SVE je bilo nedostupno nezavisnim posmatracima(cak i "saveznicima"), ili elementarnije receno, sakriveno...

Tacno, jasno i nedvosmisleno..

Neka vrsta "dokaza", niko na planeti nije "skinuo" deo poruke ili parce filma, poslato odredjenim kanalom(recimo da su nerazumljivi kanali senzora i upravljanja), tipa filma ili komunikacije, sve se "sazvakano" dobijalo iz NASE..
Pri tome, tehnoloske mogucnosti su bile dostignute, nista od toga nije tehnoloski bilo nedostupno..ni nivofrekvencija niti su mogucnosti modulacije i demodulacije bile nepoznate..da se ne pomisli da je u pitanju "superiorna" ili vanvremenska tehnologija..

E sad, kako nekome is srednjeg veka, objasniti kako radi mobilni ili cloud...odnosno nekome koje ove reci malo ili nista ne znace, i kolika je tehnicka poteskoca "pogoditi" ove varijante i "spijunski" pratiti, prakticno hakovati komunikaciju..prakticno nemoguce bez bar nekih naznaka..pa da godinama "nabadaju" kombinaciju...

A sa zemlje su mogli da posalju koji god film...ionako se tv program primao preko repetitora, a ne "sa lica mesta".
 
0

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4461
*.team.ba.

ICQ: -21


+1121 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 17:10 - pre 47 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić:
Citat:
zica49: Eto vidis i mozemo se ovako vrtiti u krug do besvijesti.Niko ne popusta i na kraju pocne vrijedjanje.


Kakvo crno vređanje, ljudi se ubiše od pisanja i onda na kraju dođeš i kažeš "nema argumenata". :) Lepo je Dalibor primetio da na većinu postova "zaverenici" uopšte ni ne odgovaraju, već samo ponavljaju svoju mantru.

A ti sto se ubise od pisanja uglavnom imaju tekstove koji su prepisani od NASA-e,ja isto tako mogu da kazem da i oni ponavljaju svoju mantru. Ja to ne mogu u potpunosti prihvatiti kao istinito.
Taj postotak sto ne prihvatam je dovoljan za sumnju o istinitosti ostatka.
Moj licni stav o otme je da je NASA to lazirala jer je Amerika to morala uraditi do kraja decenije.Tako presjednik obecao.
Kad sam prvi put na TV-u gledao dokumentarac u kome je onaj bacio kantu koja nije otisla preko brijega poceo sam da sumnjam a internet nije bio ni u pelenama.

Od mene toliko na ovoj temi..ako sam koga uvrijedio nek oprosti ako je neko mene uvrijedio nisam zlopamtilo...zivot ide dalje pozz

Ja sam iz BiH i sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 17:29 - pre 47 meseci
Citat:
vladd:

Frekvencija uplinka, frekvencija downlinka, medjufrekvencija, fazna modulacija..SVE je bilo nedostupno nezavisnim posmatracima(cak i "saveznicima"), ili elementarnije receno, sakriveno...

To ti kažeš da je tako bez navodjenja dokaza.
Ti si zainteresovana strana
i ne može se tvoje tvrdjenje prihvatiti bez rezerve.

Čak i da su vršili uplink filma sa Zemlje kodirano na nivou današnjih kodova
nisu mogli sakriti signal koji je morao biti bar 100W+.
Taj signal bi neko otkrio, bilo ko, Rusi, Japanci i ostali neprijatelji USA.
Nakon detekcije signala utvrdjivanje mesta odakle potiče signal je dečja igra.
Medjutim ne postoji ni jedan jedini izveštaj o detekciji takvog signala.

Dakle, to što si napisao je obična neutemeljena spekulacija,
 
0

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 18:55 - pre 47 meseci
Citat:
zica49:
A ti sto se ubise od pisanja uglavnom imaju tekstove koji su prepisani od NASA-e,ja isto tako mogu da kazem da i oni ponavljaju svoju mantru. Ja to ne mogu u potpunosti prihvatiti kao istinito.



Niti mi mozemo da izmisljamo nove fizicke zakone da bi tebi bilo sve "original" i potaman.
Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
0

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3011



+9250 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 19:54 - pre 47 meseci
1. Rutube http://rutube.ru/video/5df6bb353d835ea9e01ab10d20573e24/

2. Auto prevod sa ruskog uzet iz https://translate.google.rs/tr...article102.htm&prev=search

Dakle, krajem šezdesetih skupo trka između SSSR i SAD za prevlast u istraživanje svemira postao naročito izražen. Zadatak pred našim naučnicima je sasvim izvesno: prvi kročio na Mesec trebalo bi da bude sovjetski narod.
Dakle, pod rukovodstvom kraljice brzinu stvorio moćni nosač raketa "H-1" i brod "L-3", koja je sposobna da sletanja na Mesec. Amerikanci, za uzvrat, nije štedeo novac za program "Apolo". Pobednik ove igre je da se bez presedana političke dividende.

Krajem 1967. sekretara KPSS, Dmitrij Justinov, koji je bio zadužen za odbrambenu industriju zemlje, naredio je glavni dizajner NII-885 (sada - RISDE) MS Riazan razvija poseban sistem kontrole za praćenje američki svemirski brod, koji su bili skoro spremni početi u pravcu Meseca.
U vreme kada naša institut je uspostavljena osnova za kontrolu svemirski brod sovjetske lunarnog programa, uključuje dva kontrolni centar misije, zemlju i šest mornaričkih tri boda. Ali problem je bio da ove stanice ne može da prima signale sa "Apollo". Radili su u drugom frekventnom opsegu.
Ja konkretno imao za ove zadatke za projektovanje i izgradnju još jednog tajni objekat.
Odlučeno je da se uključi u svom sastavu antene TNA-400 sa prečnikom ogledala od 32 metra, koji se nalazi na Krimu u blizini Simferopol (kasnije je korišćen da kontroliše sovjetsku "Lunokhod").
Ova antena je opremljena sa niskim buke prijemnik radi u opsegu 13 centimetara (talasna dužina predajnika lunarni modul programa "Apolo"). Primljeni signal se dešifrovao, je izolovan od glasovnih podataka telemetrije i televizijske slike.
Oprema je bila spremna za upotrebu u novembru 1968. godine.

Tačno mesec dana kasnije novi kompleks smo doživeli u "borbenim uslovima". To the Moon pokrenula "Apolo 8" pod komandom F. Borman. Brod je 10 obrtaja oko našeg prirodnog satelita i drugi kosmički brzinu vratili na zemlju, napravila meko prizemljenje u okeanu.
Tokom letačke posade dobro prihvaćen pregovore sa zemljom i telemetrije podataka, što odražava rad svih sistema na brodu.
Naravno, za razliku od Amerikanaca, nismo mogli da slušaju za emitovanje sat. Kada je Mesec seo iza horizonta, kompleks kontrola prestane da radi.

- Zašto vi verujete da je signal došao sa Meseca, a ne iz Cape Canaveral, na primer?

- Imali smo veoma uzak antena zraka obrazac, koji je u stanju da primi signal sa veoma malim delom neba (krug veličine pola prečnika Meseca). Stoga, morao je da bude precizni premošćavanja objekat. Zadatak je komplikuje činjenica da su balistička podaci orbite američkih brodova ne zna za nas. Ali oni prijavili radija početak i vreme dolaska "Apollo" na Mesec. Ova informacija je dovoljno za naši naučnici za izračunavanje parametara orbite.
Mi smo nametnuli kliring tačku antene i nalazi izvor. Kako je "Apolo" vrtela oko Meseca, bili smo prinuđeni da ga pomerite našu antenu. Nema sumnje o tome da je letelica je blizu Meseca, stoga ne nastaju.


3. Auto prevod sa ruskog

Kao što smo izgubili mesec

Akademik Vasilije Mišin smatra da je sletanje čoveka na ovoj planeti bila preuranjena.

Pre tačno trideset godina - juli 20, 1969, no četiri minuta deset PM Eastern Time SAD komandir svemirskog broda "Apolo 11" Nil Armstrong, prvi čovek koji je kročio na površini Meseca, dolazi iz spusta modula "Orao" ("Eagle" ). Gorivo u vozilu je samo 30 sekundi. Uskoro se pridružio Edvin Armstrong OLDRICH. U ovom trenutku, treći član posade, Majkl Kolins, bio u brodu u orbiti. Dva astronauta proveli ukupno na površini Meseca 21 sati. Sva tri uspešno vratio na Zemlju, donoseći oko 19 kg lunarnih stena.

U Moskvi, u vreme kada je Armstrong stupio na Mesec, bilo je rano jutro. Za većinu naših sunarodnika hodom dvanaest Amerikance na Mesec 1969-1972, boravak, mora se priznati, neka marginalna odlazak iz "mejnstrima razvoja prostora" - stvaranje sve složenijih orbitalnih stanica, koja postavlja rekord trajanja let svemirskih posade.

U stvari, i tada i sada, ljudi zaduženi su bili svesni da su Amerikanci potpuno osvojio, igrao po pravilima, a takođe smo predložili 1957. i 1961. godine. To je kada prvi satelit i Jurija Gagarina beg su za cilj da pokaže dve stvari: moć sovjetskih interkontinentalnih raketa i prednosti socijalizma nad kapitalizmom.

Pre trideset godina, na dan kada je Nil Armstrong, Edvin Oldrin raspoređeni on the moon američkom zastavom i postavili ploču, objavljeno je da su došli u svet u ime celog čovečanstva, na kosmodroma Bajkonur tek počela da se grabulja Titanic ruševine, formiran 4. jul, kada "naš sovjetski" Saturn "" - V-1 raketa - eksplodirala pre nego što je mogao da napusti pokretanje objekata i konačno sahranjen nade ne preuzme Amerikance, ali bar ... bar to? Kada na Mesecu u godinu ili dve nakon pobedničke sletanju Armstrong?

Uoči ovog jubileja, upoznao sam čoveka koji - sa različitim scenario - da se smatra "onima koji su osvojili mesec za Sovjetski Savez." Akademik Hero Socijalističke rada, a nosilac mnogih nagrada, Vasilij Mišin dobila 1966. nakon smrti Sergej Korolev upravljanje firmom, koja se sada zove raketu i prostor Corporation Korolev "Energija". Mišin predvodio "Race to the moon" sa naše strane. Današnji pogled na akademika Mishin suprotnosti mnogo opštih mesta danas "javni" prostor našoj istoriji pobeda i poraza. S druge strane - da je mnogo razumljivo radi ...

- Vasilij, rekao je da jednom kralju obećao: "U godini pedesete godišnjice sovjetske vlasti, sovjetski ljudi će biti na Mesecu!" Da li se sećate okolnosti pod kojima se to desilo?

- Ništa kao kralj nikada nije govorio o mesecu. Mi nikada ne bi bila u stanju da tamo sleti pred Amerikancima. Gut smo bili tanki i nije bilo novca. Mi smo bili u mogućnosti da uzme mašinu u orbitu. Let na Mesec - to je red veličine skuplje! Da, mi smo u orbiti oko prvi put pojavila slučajna. Ovo je sve propaganda ... Činjenica je da Amerika - bogata zemlja, mogli bi davno pobedio Amerikance. Ali morali su da vrate izgubljeni ugled - nakon prvog satelita i Gagarin. A Kenedi je 1961. godine pred Kongresom i pitao za ovaj događaj $ 40 milijardi dolara kako bi se spustiti Amerikance na Mesec i vrati se na Zemlju 70-og godine. Sjedinjene Američke Države u to vreme mogao da ode na takve ogromne troškove, a naša zemlja, iscrpljeni posle rata protiv nacizma i pretrpeo težak troškove sprečavanja novi rat protiv svog bivšeg saveznika ta sredstva na vreme utabana nije mogao. To je sve.

- To jest, oni su posebno izabrali metu i vreme, tako da smo uvek napredovati?

- Pa, da ... I što je još gore, ovaj program je "Saturn-5-Apolo" mi gurnuo. Mi radimo ovu raketu H-1 uopšte u druge svrhe osim za mesec. Planirali smo da stavi u orbitu teške svemirske stanice 75 tona. A onda, kada se saznalo American odnopuskovaia šemu (projekat "Saturn 5, Apolo"), to naložio rukovodstvu naše zemlje da razviju projekat takve misije na Mesec da se vrati na Zemlju tri vodeća projektni biro na čelu sa Korolev, Jangela i Chelomei. Kao rezultat toga, razmatranje ovih projekata su izabrali projekat N1-LZ, napravljen sa strane OKB-1 pod vođstvom Sergej Korolev. Posebno, jer je raketa H-1 je već razvijen i pušten u proizvodnju, imala je samo nekoliko "neka raste" - mase lansiranje povećan sa 2200 tona do 3000, ali isporučuje 30 motora umesto 24 na prvom koraku.

Istorija Sovjetskog Saveza izgubio trku "Moon" sada poznati. Zbog Amerikanaca - šest hoda po Mesecu. Na račun Sovjetskog Saveza - od četiri nesreće gigatskoi H-1, dva "Lunokhod" i uzoraka zemljišta doveo sa Meseca automatskim stanicama. Rezultat očigledno. Ne tako, međutim, znamo da stvari mogu da ispadnu drugačije. Evo, opet, izvod iz našeg razgovora sa akademikom Mishin.

- Činjenica da je 25. maj, 1961, predsednik Kenedi je pozvao američkog naroda da se ujedine oko ideje sletanja do kraja ove decenije na Mesec, vrlo dobro znamo. Manje poznato je da je u septembru 1963. godine, govoreći u Ujedinjenim nacijama, Kenedi nazvao Sovjetski Savez da leti na Mesec zajedno. A ako ti znaš o tome?

- Ne Ne, nismo ništa reći. Osim toga - Ja sam na sletanje Amerikanaca na Mesecu pronašao sreću u nekoliko dana.

- Ali govoriti o nekom tajnom bunkeru gde je bio sve naše glave i vidio direktan prenos sa Meseca ...

- Pa, možda su bili. Ovde Vitalij Sevastianov rekao, kao da su negde gledali emisiju - u kontrolnom centru, ili nešto ... i mi, smatralo se nije potrebno.

Pa, i kada ste naučili sve o iskrcavanja Amerikanaca - Koja vam je prva reakcija?

- Da, drago mi je za njih - i sve. Za nas to nije iznenađenje da su ispred nas. Svesni smo da ovaj posao. Vodič ... Oni pod pritiskom da naredi najbolje što mogu, a onda, naprotiv, izgubili interesovanje. Jednom je promašio, a ne samo prvi - znači sve.

- Sada, posle mnogo godina, šta misliš mesec - ne zbog prestiža i politika zarad nauke, na primer, košta nas da leti?

- Ja verujem da je prerano - da sleti na mesec. To je moje mišljenje. Zato što mora živeti u svetu. I prostor koristi za Zemlju. A onda, u 69., a sada. U to vreme, bilo je neophodno da se usmeri svoje napore na svemirske komunikacije, navigacije, vremenskom prognozom, mineralne istraživanja ... Mnogo toga može da se uradi iz svemira na Zemlju. A sada - koliko toksični otpad su karton, ali postoje i šumski požari iz svemira može pratiti. I tada, kao i sada, verujem, ni Moon niti Mars astronauti da leti na bilo šta. Moramo da gradimo svemirske mašine. Još uvek ne znam šta se dešava na području Marsa i Venere. Nakon the Moon, odleteo smo nakon mašinama. Path zakoni tvrde da jesu. Ne, budućnost prostor nauke - za automatske stanice. Neophodno je da proučava ne samo mesec, ali onda se isele iz ekliptike. Ali to zahteva energiju. Jasno je da ni kerozin-kiseonik ili pogonskog motora nisu pogodni. U najmanju ruku, treba kiseonik-vodonik mašinu. I mislim da je da se pojavi protiv gravitacije motor, jer su velikim gubicima danas sa lansiranjem raketa - gravitacije.

Trenutno stanje našeg avio industriju znatno teži od ranih 70-ih godina - posle neuspeha džinovske lunarnog programa. Onda smo živeli u relativno bogate zemlje; onda je ostao Dizajn brushed aktivno razvijaju vojnu svemirski program, napore rukovodilaca srednjeg nivoa od senci lunarnog projekta u prvi plan stvaranja programa svemirske stanice.

Ništa kao što danas imamo, ne. I akademik Mišin, jedan od kreatora legendarnog R-7 rakete, dizajnera, koji nije mogao pobediti na Mesec, u potrazi za fabriku vazduhoplova, u potrazi za kreativni tim i investitorima koji žele da sprovedu svoje "Labudovo pesmu" - revolucionarni projekat koji se odnosi na nove pristupe u konstrukcija aviona. Ne sa anti-gravitacije, naravno, motor, ne daj Bože. Međutim, kada je taj čovek ima "deset", nudeći osnovne ideje koje formiraju osnovu trenutnog porodice raketa "Sojuz". I činjenica da nismo dobili na Mesec, izvući nikakvu ličnu krivicu.

"Nezavisimaia Gazeta" 20.07.99
 
+1

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 20:00 - pre 47 meseci
Citat:
hotchimney:
Citat:
vladd:

Frekvencija uplinka, frekvencija downlinka, medjufrekvencija, fazna modulacija..SVE je bilo nedostupno nezavisnim posmatracima(cak i "saveznicima"), ili elementarnije receno, sakriveno...

To ti kažeš da je tako bez navodjenja dokaza.
Ti si zainteresovana strana
i ne može se tvoje tvrdjenje prihvatiti bez rezerve.

Čak i da su vršili uplink filma sa Zemlje kodirano na nivou današnjih kodova
nisu mogli sakriti signal koji je morao biti bar 100W+.
Taj signal bi neko otkrio, bilo ko, Rusi, Japanci i ostali neprijatelji USA.
Nakon detekcije signala utvrdjivanje mesta odakle potiče signal je dečja igra.
Medjutim ne postoji ni jedan jedini izveštaj o detekciji takvog signala.

Dakle, to što si napisao je obična neutemeljena spekulacija,


Nisam "zainteresovana" strana, nemam nikakav interes. I ne pokusavam nikoga da ubedim u nesto i ne trazim-ocekujem prihvatanje tvrdnji.

To je samo jasno izrazen razlog moje sumnje da je "covek bio na Mesecu". Da se ne misli da sumnjam tek sumnje radi...

I nikakva diskusija tipa "cak i da je", posto nije, ni "cak" ni necak nema smisla. Konkretno, ova prica o komunikaciji je nekako najbliza svima, ja inace imam po vise osnova razloge da sumnjam, ali objasnjenje razloga je nepotrebno(ima ih dovoljno i bez istih), nepopularno, i zahteva poznavanje nekih oblasti, npr tipa plazme, a takodje postoje i ostale spomenute nedoslednosti, nedoslednosti nekih pricica, koje eto na pocetku druge decenije ovog veka dobijaju jos jasniju nedoslednost.

Ako se nemaju informacije, besmisleno je imati stav.


Inace
[quote]morao biti bar 100W+.[quote]

Nebitno, bitno je da postoji "reflektor" u svemiru, koji moze da "reciklira" signal...

[quote]bi neko otkrio[quote]

netacno, ne postoji nacin, osim da NASA dozvoli...mogu da detektuju samo nosilac od oko 2,2GHz, koji je koriscen za navodnu komunikaciju i upravljanje(sto je i NASA potvrdila), ali ne i sadrzaj..pa stoga nikakav nezavisni dokaz ne postoji

[quote]Nakon detekcije signala utvrdjivanje mesta odakle potiče signal je dečja igra.[quote]

netacno...po vise osnova, jedino sto su konstatovali, da je NASA poslala satelit-repetitor, pre apolla 11..sa nekom "namerom", valjda..:)

O cemu se uopste formira misljenje na osnovu apsolutno netacnih cinjenica

 
+1

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3011



+9250 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 20:08 - pre 47 meseci
Citat:
vladd

npr tipa plazme,


Kada sam je upecao imala je ovoliko OKO
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 20:13 - pre 47 meseci
Neke stvari se sa ovih pozicija malo teze razumeju. Medjutim, nije bas sve tako kristalno kauzalno, kako se predstavlja.

Istina je da je bilo velike "mobilizacije" cele SAD, ubrizgavana su velika sredstva, kompanije su imale odresene ruke i masne drzavne fondove.
I stvara se utisak da je veliki novac proizveo jos veci entuzijazam, koji je doveo do nekakvog uspeha, pride uz pribegavanje "gambling metodama"

Medjutim, SSSR je funkcionisao prilicno drugacije. Novac nije bio nosilac stimulansa za takve aktivnosti. Drzava nije placala "usluge" drzavnih firmi, tako je bilo i u SFRJ, cak su firme i fabrike finansirale drzavne ludorije, "dobrovoljno".

Tako da kasnije odsustvo boravka na Mesecu, ne moze da se potpuno pripise nedostatku novca, novac je trosen na mnogo realisticnije, ali takodje slozene i skupe projekte, tipa svemirske stanice.

BTW, Rusija u sred sankcija, preduzima vojne operacije potpuno bez "sponzora", ko sto bi to recimo NATO aplicirao. Mi letimo, a saveznici dobijaju racun za vodu...

Ali, setnja po Mesecu, ne dobija takav plan, plan je izgradnja baze na Mesecu, ozbiljne zastite bilo koga ko bude, i ako bude tamo bravio.
 
0

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu28.11.2015. u 23:26 - pre 47 meseci
Smešno je da ti tvrdiš da se na Zemlji ne može utvrditi položaj odašiljača EM signala.
Ili si totalni neznalica?
Takav stav te svrstava u ravan onih koji ne razlikuju silu i masu.

No, nije mi jasno šta hoćeš da kažeš sa tim repetitorom?
Da su oni montirani materijal emitovali sa tog repetitora ili šta?
To bi onda bio potpuno novi momenat u odnosu na "bezbrižno emitovanje iz studija" koje su hoakseri tako zdušno propagirali.


Mislim da je @branko tod najbolje dočarao hoaksersku stručnost po ovim pitanjima. Evo citiraću fragment njegovog prevoda nekog dokumenta ma šta god to bilo:
Citat:
Gut smo bili tanki i nije bilo novca. Mi smo bili u mogućnosti da uzme mašinu u orbitu.
..
Ništa kao što danas imamo, ne.

To su granice i dometi u kojima se kreću "dokazi" hoaksera: "Ništa kao što danas imamo, ne".
 
0

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu29.11.2015. u 02:06 - pre 47 meseci
Kakav crni satelit repetiror, Vojadžer je svo vreme praćen pomoću radio teleskopa (Deep Space Network).

http://voyager.jpl.nasa.gov/news/profiles_dsn.html
Citat:

Because of the enormous distances and the resultant weak signals from the spacecraft, the large antennas and the very sensitive receivers of the DSN are required to provide the necessary communications capabilities. The DSN is the world's largest and most sensitive spacecraft communications network. It consists of three deep space communications complexes located approximately 120 degrees of longitude apart around the world: at Goldstone, California; near Madrid, Spain; and near Canberra, Australia. This placement permits continuous communication with a spacecraft.




P.S. Mislim da su koristili i Arecibo radio teleskop da "ulove" Vojadžere, ali nisam siguran.


Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
0

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 216
*.dynamic.stcable.net.



+336 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu29.11.2015. u 06:53 - pre 47 meseci
Citat:
niki212:
I meni je to sa Mesecom sumnjivo. Jedino što ne razumem ako su lagali zašto su lagli 6 puta jer dovolno je i jednom manja je mogućnos da te provale.Ali sam vido nešto na youtube što mi baš nije jasno kako to izvode.


Takav stav te svrstava u ravan onih koji ne razlikuju silu i masu. Reče Odžačarević.

Siguran sam da će ti Odžačarević objasniti kako su to izveli...
On će da tvrdi da reprodukcija klipa ne ide od nazad i da je to sletanje a ne poletanje. Haheh
Pa će ujedno da primeti da more biti, i ja trolujem. Samo što ja govorim Srpski gde ne postoji "ta expresion" pa ne razumem.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu29.11.2015. u 08:52 - pre 47 meseci
Citat:
Smešno je da ti tvrdiš da se na Zemlji ne može utvrditi položaj odašiljača EM signala.
Ili si totalni neznalica?
Takav stav te svrstava u ravan onih koji ne razlikuju silu i masu.


Sta sve ne razumes oko logike i oko ovoga sto si izgovorio..

Oko logike, sve i da je tacno ovo sto si izgovorio, to ne spori moje pravo da imam sumnju..sumnju iz neznanja..

Ako neko emituje sa zemlje, i zna se lokacija, bez da se trazi, tj Hjuston, a "refleksija" filma stize iz "orbite" Meseca, to je dokaz da su "setali po Mesecu"

Kako se to "gubila" emisija, kada repetitor(onaj koji primi signal iz komandnog centra i vrati nazad, kako god ga zvali) "ode" na drugu stranu Meseca..koja se to strana Meseca "sakriva" od Zemlje? Mislim, ako su vec na povrsini, npr.

------------------------------------------

Kao posebno, ne razumem cemu sluze izjave ruskih staraca koji su "izgubili" bitku. Njihova secanja su modifikovana godinama zivota u strucnom neuspehu, kritikama i ko zna sve cemu.

Imali su, i imaju bolje motore na cvrsto gorivo, tada su imali bolje interkontinentalne rakete, odobrene projekte, i serije neuspeha. Kako su to "imali para" da nesto urade bolje, a onda :nisu imali para: da nesto drugo urade ne bolje, nego slicno..? Cisto logicki.

Mozda je tu socijalisticki mentalitet "jednog posla" prevagnuo..ne moze se jedan posao guslati ceo radni vek, pogotovo dok treje trka dve velesile.

Elem, sa znacajno statisticki manjim BDP-om, oni DANAS imaju bolje avione, bolje raketne sisteme, svemirsku stanicu, i tone satelita koji se mogu unajmiti za sitne pare, kao i rakete nosaci...odakle su pokriveni troskovi..

Nego je malo ekipa birokratski "ukrtila", malo su lutali(do malo vise), ili nisu bii dovoljno strucni i pametni za NOVE izazove, a nisu hteli da ustupe pozicije onima koji bi eventualno znali nesto. Sto je socijalisticki mentalitet. To se bar jasno vidi recimo u rukovodstvima Srbije..preostalim od tog vremena..

Pa je kmecanje da se "nema para" najrazumljiviji izgovor, nece ni jedan starkelja reci "nismo imali pojma", a uzivali smo privilegije..
 
+4

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu29.11.2015. u 09:40 - pre 47 meseci
Da li je moguće da ti ne znaš da se može locirati položaj izvora EM signala?
A upuštaš se u ovakve rasprave?

Citat:
vladd:

Ako neko emituje sa zemlje, i zna se lokacija, bez da se trazi, tj Hjuston, a "refleksija" filma stize iz "orbite" Meseca, to je dokaz da su "setali po Mesecu"

Malo si obrno stvari,
Nigde nije dokazano da je film emitovan sa Zemlje (tj Hjuston)
tako da ti zaključak ne važi.


Citat:
vladd:

Kako se to "gubila" emisija, kada repetitor(onaj koji primi signal iz komandnog centra i vrati nazad, kako god ga zvali) "ode" na drugu stranu Meseca..koja se to strana Meseca "sakriva" od Zemlje? Mislim, ako su vec na povrsini, npr.

O čemu ti to?
Položaj sletanja je bio vidljiv sa Zemlje (kao i sada) ali je u odnosu na Sunce bio delimično pokriven (Mesečeva zora).


Evo ko je sve potpuno nezavisno od NASA i USA špijunirao Apolo misije:
Citat:
SELENE photographs

In 2008, the Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) SELENE lunar probe obtained several photographs showing evidence of Moon landings.



Apolo su pratili i amateri:
Citat:
On December 21, 1968, at 18:00 UT, amateur astronomers (H.R. Hatfield, M.J. Hendrie, F. Kent, Alan Heath, and M.J. Oates) in the UK photographed a fuel dump from the jettisoned S-IVB third rocket stage.


Amateri su hvatali i signale Apolo 16 misije:
Citat:
Apollo 16
Main article: Apollo 16

Jewett Observatory at Washington State University reported sightings of Apollo 16.[5]

At least two different radio amateurs, W4HHK and K2RIW, reported reception of Apollo 16 signals with home-built equipment.



A profesionalci su špijunirali svaki korak:
Citat:
Observers of all missions

The Soviet Union monitored the missions at their Space Transmissions Corps, which was "fully equipped with the latest intelligence-gathering and surveillance equipment."[6] Vasily Mishin, in an interview for the article "The Moon Programme That Faltered," describes how the Soviet Moon programme dwindled after the Apollo landing.[7]

The missions were tracked by radar from several countries on the way to the Moon and back.[8]

Dakle, smrtni neprijatelji su "u sitna crevca" pratili šta radi NASA.
Pa kad su se oni pomirili sa tim da su Amerikanci šetali Mesečevom površinom
onda nema više nikakve sumnje.
 
+2

elitemadzone.org :: MadZone :: Sumnje da je čovek bio na Mesecu
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 292694 | Odgovora: 2263 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.