elitemadzone.org - Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 14:21 - pre 142 meseci}

>Nisam hteo da ispadne da ovde prezentujem svoju firmu ali staviću samo COP-ove ali mi kaži za koju snagu pumpe!

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 14:31 - pre 142 meseci}

Evo npr 20 KW

Emitted capacity / COP at 7/45 °C *

18,3 kW / 3,41

Emitted capacity / COP at 2/35 °C *

15,5 kW / 3,53

Emitted capacity / COP at -7/45 °C *

13,3 kW / 2,58

Emitted capacity / COP at -15/45 °C *

10,7 kW / 2,16

Možete videti i kako joj snaga pada sa padom tepmerature.možete odavde zaključiti da što je i manje zahtevana temperatura vode veći je i COP

_{[Ovu poruku je menjao Gavara dana 09.08.2012. u 15:45 GMT+1]}

Odgovor na temu

Kicpet
Novi Sad

Član broj: 218022
Poruke: 39
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 14:51 - pre 142 meseci}

Vrsni nasi inzenjeri - cast izuzecima - su mi proracunali gubitke na kuci, jedan 10kw, drugi 16kw - obojica zavrsili isti fakultet. U svakom slucaju, testirao sam gubitke na kuci preko el. kotla. Kotao je 3 x 6kw. Kad je bilo najhladnije, pustao sam da radi samo sa dva grejaca. Intervali izmedju gasenja grejaca su bili duzi, ali je gasio. Iz tog razloga pretpostavljam da su mi realni gubici negde izmedju 10kw i 12kw. Ako gresim, nek me neko ispravi.

Dakle mislim da mi TP od 12kw zavrsava posao, a 18kw je sigurno vise nego dovoljno.

Instalacija je pripremljena za redno vezivanje TP na vec instaliran el. kotao.

Odgovor na temu

idm
Bosna

Član broj: 297562
Poruke: 73
*.teol.net.

+2 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 14:52 - pre 142 meseci}

Gavara,
poslao sam ti pismo na pp !

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 14:59 - pre 142 meseci}

Ja bih ti preporučio 10 KW a ostalo vreme na dogrevanje el. kotlom

Technical specifications
3x400V 6 8 10
Output data at nominal flows 1)
15/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 7.35/2.30/3.20 9.80/3.04/3.22 11.52/3.58/3.22
7/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 6.78/1.53/4.43 9.30/2.23/4.17 10.90/2.65/4.11
7/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 6.07/2.26/2.69 8.32/2.96/2.81 9.89/3.47/2.85
2/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 5.90/1.55/3.81 8.11/2.14/3.78 9.40/2.54/3.71
2/45 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 5.56/1.81/3.07 7.68/2.47/3.11 9.08/2.92/3.11
2/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 5.23/2.26/2.31 7.11/2.86/2.48 8.70/3.37/2.58
-7/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 4.34/1.56/2.78 6.02/1.98/3.04 7.31/2.37/3.08
-7/45 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 4.25/1.77/2.40 5.81/2.30/2.52 7.05/2.74/2.58
-7/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 3.94/2.16/1.82 5.55/2.66/2.09 6.70/3.12/2.15
-15/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 3.60/1.47/2.44 4.88/1.87/2.61 5.77/2.22/2.60
-15/45 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 3.50/1.94/1.80 4.22/2.47/1.71 5.69/3.01/1.89

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 15:00 - pre 142 meseci}

Citat:

idm:
Gavara,
poslao sam ti pismo na pp !

>Ha a gde se gledaju privatne?

Našao sam ali pošto nisam korisnik duže od 7 dana ne mogu koristiti slanje pp.

Ako me neko treba a hoće pp neka šalje mail na [email protected]

Pozdrav i čujemo se sutra

Odgovor na temu

Kicpet
Novi Sad

Član broj: 218022
Poruke: 39
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 15:12 - pre 142 meseci}

Citat:

Gavara:

Technical specifications
3x400V 6 8 10
Output data at nominal flows 1)
15/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 7.35/2.30/3.20 9.80/3.04/3.22 11.52/3.58/3.22
7/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 6.78/1.53/4.43 9.30/2.23/4.17 10.90/2.65/4.11
7/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 6.07/2.26/2.69 8.32/2.96/2.81 9.89/3.47/2.85
2/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 5.90/1.55/3.81 8.11/2.14/3.78 9.40/2.54/3.71
2/45 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 5.56/1.81/3.07 7.68/2.47/3.11 9.08/2.92/3.11
2/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 5.23/2.26/2.31 7.11/2.86/2.48 8.70/3.37/2.58
-7/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 4.34/1.56/2.78 6.02/1.98/3.04 7.31/2.37/3.08
-7/45 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 4.25/1.77/2.40 5.81/2.30/2.52 7.05/2.74/2.58
-7/55 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 3.94/2.16/1.82 5.55/2.66/2.09 6.70/3.12/2.15
-15/35 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 3.60/1.47/2.44 4.88/1.87/2.61 5.77/2.22/2.60
-15/45 Delivered / Supplied power / COP kW/kW/- 3.50/1.94/1.80 4.22/2.47/1.71 5.69/3.01/1.89

Ne kapiram zasto postoje tri grupe podataka za odnose temperatura. Da li si to naveo za pumpe od 6, 8 i 10kw?

P.S.

I ja sam ti poslao privatnu poruku...

Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+19 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 15:32 - pre 142 meseci}

Na nekom americkom sajtu sam video sematski prikaz sonde sa direktnom expanziom. 5 puta po 70 fit-a,to je oko 100m ukupno,pobodene iz jedne tacke zrakasto pod uglom od 60 stepeni na vertikalu za snagu 10Kw,i kazu da je to najbolje resenje jer kako su sve sonde vezane paralelno,TP ima mogucnost da automatski a bez neke dodatne automatike crpi energiju iz najizdasnije busotine u tom trenutku dok se za to vreme ostale regenerisu.Ja cu za ovu zimu to napraviti od onog mog SANLUX-a,samo jos ne znam kako se meri COP a saznacu i to.kompresor je 2,5Kw,pa ako ne dobijem COP>4,dogodine na njegovo mesto dolazi invertor klima sa scroll kompresorom,e tek onda ce mi skociti apetiti.

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
176.106.126.*

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 18:38 - pre 142 meseci}

Samo napred Sasa sledeće godine čćemo prodavati tvoje pumpe!Rekoh ti ja da i mi sonde vezujemo paralelno!

Da Kicpet ono je za 6, 8 i 10 KW.Videh i tvoju poruku na pp,ali kao što rekoh ne mogu nikom da odgovorim sa pp.Za ono što si me pitao daj mi mail pa ću ti proslediti.

Hvala puno aviatoru na pomći oko banke.

A Idm imaš moj [email protected] mail pa se javi pa ćemo razmenit podatke!

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
176.106.126.*

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.08.2012. u 19:08 - pre 142 meseci}

Ej Kicpet ovi projektanti su ti bili nešto smušeni kad uspeli dobiti toliko različite gubitke.Verujem u onih tvojih 12 KW potrošnje ali na -5 C i više?
Po meni treba ti TP od 10Kw.Efikasnost pumpe bar ove naše kaže da ćeš sa njom na - 7 C imati imati 7.31KW sa COP 3.08 što je sasvim pristojno.Sa tom kilovatažom ćeš pokriti 90 % grejne sezone a ostalo na struju.
El kotao naravno veži redno i uglavnom automatika TP uz određene releje upravlja njime.
I naravno pri izboru pumpe dobnbro otvori oči.Neću nikog ni da hvalim ni kudim ali ono što sam vam rekao o COP.Pazite po kom standardu su ih odredili i ko im je to potvrdio !

Odgovor na temu

Kicpet
Novi Sad

Član broj: 218022
Poruke: 39
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 07:42 - pre 142 meseci}

Citat:

Gavara:
Ej Kicpet ovi projektanti su ti bili nešto smušeni kad uspeli dobiti toliko različite gubitke.Verujem u onih tvojih 12 KW potrošnje ali na -5 C i više?

Da, strasno. Zbog njih sam se i morao upustiti u proucavanje tematike grejanja. Da nisam, instalacije grejanja bi me kostale 5 puta vise (bukvalno). Jedan mi je cak tvrdio da necu moci da grejem prostore bez dodatnog, radijatorskog grejanja. Ovog sam u startu odbacio, drugi - onaj sa 16kw - mi je isprojektovao potrebe grejanja kao da on sam prodaje materijal za instalaciju. Treci je izgleda pogodio.

Verujem da su gubici na objektu mozda cak i manji od 10kW u standardnoj racunici (-18 za NS), jer, kako sam vec rekao, pustao sam kotao da radi na 12kW danima, pri najnizim temperaturama, ukljucujuci i Februar ove godine. Grejanje mi radi iskljucivo nocu, kad su najnize temperature. Cak i pri najnizim temperaturama (nisam belezio koja je najniza, ali je sigurno bila daleko ispod -5), kotao je gasio grejace. Ako sam dobro informisan, kW struje = kW gubitka objekta. Ako to jeste tacno, onda gubici na mom objektu moraju biti ispod 12 kW cak i na nizim temperaturama (ovaj Februar, a bogami i Januar je imao dosta dana sa temperaturama ispod -5, a isle su i na dosta ispod -10). Da li sam dobro zakljucio vezu potrosnje kotla i gubitka na objektu?

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 09:12 - pre 142 meseci}

Pazi klasični elektro kotlovi imaju iskorišćenje ajd ono najviše 95% ali mislim da bi se mnogi složili i manji.Tako da 1KW struje dobiješ 0.95 Kw toplotne energije!

Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+19 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 09:28 - pre 142 meseci}

Dali neko moze da mi objasni zasto se kod klime daju dva podatka o potrosnji struje,jedan za hladjenje a drugi za grejanje i kako to kad isti kompresor radi i jedno i drugo?Konkretno kod mene pise 2,5 / 2,1Kw.

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 10:51 - pre 142 meseci}

Citat:

sasalabud:
Dali neko moze da mi objasni zasto se kod klime daju dva podatka o potrosnji struje,jedan za hladjenje a drugi za grejanje i kako to kad isti kompresor radi i jedno i drugo?Konkretno kod mene pise 2,5 / 2,1Kw.

Pa kontam ovako da to nije samo potrošnja kompresora.Pazi kada leti hladi u kući onda ima grejanje spoljašnje jedinice ,te struju troši ventilator da je ohladi.Mora biti samo da je to.Zimi sumljam da ima grejač za ulje kompresora kao TP pa da u nekim situacijama troši i više

Odgovor na temu

Goran5Ra
Menadzer

Član broj: 305646
Poruke: 19
*.adsl-a-11.sezampro.rs.

Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 10:59 - pre 142 meseci}

Da li je bitno koji termostat ide kod Fc-a, da li ugradni ili zidni?

Takodje, da li je kod podnog grejanja bitan proizvodjac cevi, ili su svi manje vise kvalitetni? Pominju se rehau cevi kao najbolje..

Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+19 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 11:11 - pre 142 meseci}

Citat:

Gavara:

Citat:

Ventilator radi i leti i zimi i to istom brzinom,bice da je u pitanju taj grejac ulja,a voleo bih da to neko ko tacno zna i potvrdi,da nebi ostalo ovako na nuvou nagadjanja i ako jeste dali je on integrisan unutar kompresora ili se montira spolja?

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 11:12 - pre 142 meseci}

Citat:

Goran5Ra:
Da li je bitno koji termostat ide kod Fc-a, da li ugradni ili zidni?

Takodje, da li je kod podnog grejanja bitan proizvodjac cevi, ili su svi manje vise kvalitetni? Pominju se rehau cevi kao najbolje..

Pa u suštini nijedan ti neće dati realnu teperaturu.Jedan će ti uvek pokazivati temperaturu zid bez obzira što ga okačišm i na unutrašnji zid a drugi teperaturu kod samog coila.
Uvek gledajte da u pod ugrađujete samo atestirane cevi .Nemojte da vam se desi da zatrpate ih košuljicom i keramikom pa da imate problema.
Rehau,Unipipe, Henco i sl su kvalitet i lakše je raditi sa njima.
Ja sam radio izvođenje 7 godina.nagledao sam ih se raznih.Zaključio da moraju biti atestirane na max radni pritisak barem 10 bara.Neka vam trgovac to da,pre košuljice dignite ih na pritisak kontorilišite da nepada barem 1h i ako nemate curenja ni pucanja radite.

Odgovor na temu

Kicpet
Novi Sad

Član broj: 218022
Poruke: 39
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 11:29 - pre 142 meseci}

Citat:

Goran5Ra:
Takodje, da li je kod podnog grejanja bitan proizvodjac cevi, ili su svi manje vise kvalitetni? Pominju se rehau cevi kao najbolje..

Kod mene su tri godine u eksploataciji kineske (bar mislim da su kineske...) Sieger cevi. Bile su visestruko jeftinije od bilo kojih renomiranih, a posto toga ide masala, usteda samo na tome je bila znacajna. Do tog imena sam dosao preko jednog instalatera koji postavlja ove cevi sad vec vise od decenije, a do njega sam dosao po dobroj preporuci.

Neko me je nabagovao da su spojnice kod kineskih cevi slaba tacka. Iz tog razloga, nisam nigde nastavljao cevi. Svaki krug je iz jednog dela. Malo je bilo bacenih cevi, ali sam tako bio mirniji i opet prosao daleko povoljnije.

Jedini detalj koji mi se dopao kod Rehau opcije je sto se te cevi, ukoliko dodje do nagnjecejna, same vracaju u prvobitan polozaj. Jedno nagnjecenje i popravka potom, mogu lako da "pojedu" ustedu. Pre postavljanja kosuljice dobro sam pregledao sve instalacije, a dok su lili kosuljicu, pratio sam svaki korak. Grejanje sam pustio u pogon i testirao pre postavljanja podova, dok eventualna popravka jos nije tako skupa.

Da mi novac nije bio stavka, stavio bih skuplju opciju, cisto da ne razmisljam i ne brinem. Posto je bio stavka, uz malo truda, uspesno sam postavio sistem za dosta manje novca.

Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+19 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 11:30 - pre 142 meseci}

Citat:

Vidi, za fancoil su najbolji oni zidni sto se koriste uz TA,oni su i najjeftiniji a odradjuju posao.Sasvim je druga prica kod podnog grejanja.Sto se tice cevi,trgovcima su puna usta i svaki svoga konja hvali a ja sam svojim ocima gledao kada su pre par godina u crkvi postavljali alkatan cevi od pola cola i to domace proizvodnje.Od tada ljudi i zimi rado idu u crkvu.

Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+19 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.08.2012. u 11:48 - pre 142 meseci}

Alkatan cevi se normalno koriste kao vodovodne cevi za standardne mrezne pritiske od 2,5bara,a testirane su na 10bar.

Odgovor na temu