elitemadzone.org - SNAGA negativnog primera

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.

Profil

^{30.07.2007. u 21:45 - pre 203 meseci}

Da se i ja ukljucim sa jednim pitanjem, pa ako neko zeli neka posteno odgovori. Dakle, resis da nesto menjas u "onoj" Srbiji, udjes u politiku cistog obraza, dodjes na vlast, ili tu negde. Jednog dana ti pridje neki tip i kaze, Trebao bi nesto da odradis za mene, moju firmu, bices dobro nagradjen. Ti mu kazes, Ti si bre lud, nisam ja dosao ovde da budem nagradjivan, nego da ucinim Srbiju boljom. A onda ti on kaze, Ti ces to da uradis, dobices 1-2mil. maraka, ako neces, razmisli dobro, imas porodicu, a nesrece u ovoj zemlji se cesto desavaju. I ne, ne mozes da odes sa tog mesta dok mi ne odradis taj posao, ili...
Sta biste vi uradili?

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.178.*

+35 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 21:45 - pre 203 meseci}

Citat:

I evo ako mogu da primetim... Značajnom broju učesnika ove diskusije može se pripisati agnosticizam, apatija, jedna svesna pozicija neopredeljenosti. Nije li ta magla u mozgovima mnogih upravo ono što priželjkuju najveći društveni paraziti? Izvinite, ali ja bih želeo da sačuvam pravo na sopstveno mišljenje i opredeljenost (makar bili pogrešni, lako mi je da promenim stranku, nisam zadrt u tom smislu kao mnogi).... Eto samo to, poenta je boriti se...

I evo ako mogu i ja da primetim... Znacajnom broju ucesnika ove diskusije mogu se pripisati: neutemeljeni optimizam("Tako je Boldrice, kad sve drugo izda, ostaje nam neutemeljeni optimizam!"), malcice i idealizam(a ko od toga ne boluje:)), i pogubna opredeljenost za one koji su vec pokazali da ne znaju i ne mogu nista.
Nije li ta magla u mozgovima upravo ono što priželjkuju najveći društveni paraziti?
Izvinite, ali ja bih želeo da sačuvam pravo na sopstveno mišljenje i da ne podlegnem pritiscima onih koji tvrde da UVEK ima izbora, jer ga jednostavno NEMA, pa da glasam za ove ispusene kreature koje se nazivaju srpskim politicarima. Nece moci vise!

@vlada01us,
pa malo mi je to nategnuta prica... Onaj ko moze da ti preti smrcu, onaj ko ima toliku moc, ne bi imao potrebe da te 'casti' kojim milioncetom, zar ne?

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.3dnet.co.yu.

+43 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 21:47 - pre 203 meseci}

Samo da napomenem da lepljenje plakata nikako nije zabranjeno zbog lika koji je na plakatu vec zato sto je zabranjeno lepiti plakate na nekim mestima. Dalje ne mozete reci za bilo koga da je zlocinac ili bilo sta ako se to nije dokazalo na sudu, pravna prezumpcija je da je svako nevin dok se suprotno ne dokaze, jos nisu dokazali da je u ovom slucaju Ratko Mladic ratni zlocinac stoga je protivpravno tako ga nazivati, ako vec zelite neku korektnost, demokratiju i pravo onda se ponasajte u skladu sa tim, nemojte da je demokratija i pravda samo ono sto vi tvrdite a sve ostalo zlocin i nepravda.

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 21:59 - pre 203 meseci}

Citat:

staticInt: Dalje ne mozete reci za bilo koga da je zlocinac ili bilo sta ako se to nije dokazalo na sudu, pravna prezumpcija je da je svako nevin dok se suprotno ne dokaze, jos nisu dokazali da je u ovom slucaju Ratko Mladic ratni zlocinac stoga je protivpravno tako ga nazivati, ako vec zelite neku korektnost, demokratiju i pravo onda se ponasajte u skladu sa tim, nemojte da je demokratija i pravda samo ono sto vi tvrdite a sve ostalo zlocin i nepravda.

Uh, iz nekog razloga mi ovo ne pije vodu... Nije da princip nije ispravan, meni deluje ispravno - ali imam kontraprimer :). Izvesni Adolf Hitler, nikada nije niko pred sudom dokazao da je on zlocinac - nije mu ni sudjeno, jer je sam sebi presudio, ali nekako ne mogu da mislim da je on "nevin". Ne kazem da tvoja logika nije dobra, samo navodim kontraprimer, bez ikakve zelje da gospodina Mladica imenujem bilo kako.

Ovde bi neko strucniji morao malo da pojasni... :)

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 22:07 - pre 203 meseci}

Citat:

staticInt
Dalje ne mozete reci za bilo koga da je zlocinac ili bilo sta ako se to nije dokazalo na sudu, pravna prezumpcija je da je svako nevin dok se suprotno ne dokaze

Hm, da li to znaci da Adolf Hitler, Pol Pot, Augusto Pinochet, Dr. Mengele i ostali nisu zlocinci?

Bicu jos direktniji - dakle, na ulici stoji 50 ljudi i svojim ocima vidi kako bandit ubija zenu u prodavnici - da li je i on nevin za te ljude sto su ga videli dok se na sudu ne "dokaze suprotno"?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*

+558 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 22:16 - pre 203 meseci}

Citat:

staticInt: Samo da napomenem da lepljenje plakata nikako nije zabranjeno zbog lika koji je na plakatu vec zato sto je zabranjeno lepiti plakate na nekim mestima. Dalje ne mozete reci za bilo koga da je zlocinac ili bilo sta ako se to nije dokazalo na sudu, pravna prezumpcija je da je svako nevin dok se suprotno ne dokaze, jos nisu dokazali da je u ovom slucaju Ratko Mladic ratni zlocinac stoga je protivpravno tako ga nazivati, ako vec zelite neku korektnost, demokratiju i pravo onda se ponasajte u skladu sa tim, nemojte da je demokratija i pravda samo ono sto vi tvrdite a sve ostalo zlocin i nepravda.

Odlicno, idi u Nemacku ili bilo gde u Evropi nosi Hitlerove slike ili ih ubedjuj u to sto pises, pa da vidis kako ces proci. Ako i ne budes uhapsen, sagovornik u najmanju ruku ima da te gleda kao ... zna se sta. Kako vas bre ne mrzi da smarate tim smaracinama? Imao sam ja cimera kad sam studirao, isto je studirao prava, sto je taj smarao, majko moja, neverovatno. Uzivali smo da ga zahebavamo kad pocne da smara. Jel vas to Kosta tamo uci te mudrosti?

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.

Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 22:17 - pre 203 meseci}

@kelja
Zasto nategnuta prica? Zar nije lakse i jednostavnije dati nekome procenat da ti zavrsi posao, i kasnije preuzima krivicu ako se otkrije, nego ga, ili nekog od njegovih likvidirati? A u onoj, a bogami i u ovoj Srbiji, svaki malo "jaci" lik ima mogucnosti da svakoga likvidira.
Moje pitanje je bilo vise hipoteticko, cisto me zanima kako bi ljudi postupili. Mada, ako se setimo onih anketnih odbora oko EFT i struje, pa sada tek vidimo da su lepe pare bile u igri...

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.178.*

+35 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 22:18 - pre 203 meseci}

Pa ja ne znam, to pravo je djavolja stvar katkada... pa valjda jeste nevin???
A ako nadje dobrog advokata, i 'legne' par olaksavajucih okolnosti: frustracija, nesretno detinjstvo, Edipov kompleks, afekt, los dan, hladna jutarnja kafa... mogao bi i da prodje relativno dobro.
Naravno, ne u ozbiljnim drzavama, ali mi(nas pravni&sudski sistem)smo nekako sirokogrudi kada treba oprostiti zlocin...

@vlada01us,
meni ovo nije daleko od moguceg. Cak je i kompatibilno sa (mojim, a verujem i mnogih drugih ljudi)stavom o srpskim politicarima kao marionetama, koje cesto nemaju realnu moc. Pitanje je kako SPRECITI zauvek MOGUCNOST ovakvih scenarija...
A odgovor na tvoje pitanje...
Pa cuj, kad su granicne situacije u pitanju, onda samo neposredno iskustvo moze da da odgovor... To je kao kad bi pitao:"Kako cete se ponasati u samrtnim casovima?"
Ne verujem da neko moze(iskreno) da ti odgovori.

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.adsl.beotel.net.

+8 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 22:24 - pre 203 meseci}

Citat:

broker:

..... Ma koliko Ceda drecao kako je Kostunica nesto kriv, stvari pokazuju drugacije.

Neko vece, na TV Ceda u emsiji a nasuprot nejga samo jedannovinarka. Uh koliko mu je nezgodnih pitanaj postavila i ni na jedno nije odgovorio. ona ga pita jel se vidjao sa "onima" a on prica o tome kako je Kostunica ne znam ovo i ne znam ono... Ni na jedno skakljivo pitanje nije hteo da odgovori :)

.............

hebomater, nije li bas totalno obrnuto od ovoga sto si ti napisao?

nije li ceda do detalja opisao sve to u svojoj knjizi?

nije li ceda, makar u prvih deset od valjda hiljadu puta, koliko su mu razni novinari i "novinari" postavljali ta "nezgodna" pitanja, odgovarao na njih?

nije li ceda zapravo jedini politicar koji je govorio o svojim vidjanjima sa "onima"?

da li je vojislav kostunica, ili neko iz njegovog kabineta, ikada spomenuo jednu jedinu rec javno o svojim vidjanjima sa "onima", iako su recimo, o tome svedocili svedoci u procesu za ubistvo premijera?
o indicijama u javnosti necu ni da govorim.

PS

koliko covek mora da bude pristrasan, da bi video stvarnost bas totalno drugacije od onoga sto ona jeste?

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 22:29 - pre 203 meseci}

Oba primera nisu dobra, bar ne odrazavaju nasu situaciju.

Elem, svi "biznismeni" su mahinacijama dosli do para. Da li je to uz saglasnost i validne drzavne papire ili ne, posmatra se drustvena steta.
Nisu i ne mogu biti optuzeni i osudjeni za "pljacku", posto imaju dokumenta da je u pitanju drzavni posao, zvanicno odobreno raspolaganje drzavnim sredstvima.

Zbog toga se izbegavala lustracija, pokusava se "americki" sistem, da se ne gleda na poreklo para, ako se pare "vrate" u sistem drzave i legalizuju, ne "operu" vec legalizuju.

Lustracija bi donela "drustvenu" pravdu, i takve bi trebalo izopstiti iz javnog zivota i uticaja. Neka to sami urade, slicno Peconiju, koji kupuje na berzi, bavi se biznisom i ne petlja se u politiku, ni sa politicarima.

Drugi nacin je socijalizovanje drzave, gde se takav novac koristi za popravljenje socijalne slike. Opet jedan blagi nacin "vracanja" novca.

A za takve poslove, treba imati nacionalnu strategiju, koje nema.

A sto se tice pitanje vlade01us, takva verzija je nemoguca. Prodaja obraza se vrsi za mnogo manje pare, nazalost, a za te male pare, prave se velike stete.
Realniji ishod je, ne osveta porodici, nego politicka propast postenog pojedinca, ako je okruzen onima koji su skloni korupciji.
Naravno, to ne znaci da su svi "propali" zbog postenja, i da ce svi posteni propasti ako odbiju mito, u stvari, najrealnije, ima x resenja, nenasilnih, ko ima takve pare, lako menja ambijent, makar promenio boraviste...

Poz

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.159.*

+171 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 22:49 - pre 203 meseci}

E pa ne moze. Definitivno Srbi nisu timski narod. I u ovoj temi se to samo jos vise potvrdjuje. Mislim da bi bilo najbolje da biramo diktatora za vlast. Da, dikatatora. Jer jedino tako ce moci da se kaze jasno i glasno ko je odgovoran i za dobro, i za lose. Ovako, trpati kako je za vreme Djindjica bilo ovoga, onoga, prljave privatizacije, fantomske firme, korupcija, lopovluk, mafija... i to sve onda svesti na "Pa da, svi su oni isti", mislim da nije u redu.

PS. Lesli - respect :) znao sam da ima neka caka u svim onim proslim temema

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.adsl.beotel.net.

+8 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:01 - pre 203 meseci}

Citat:

vaske71:

Pa ja vidim da sve ide u tom smeru - jer kad god se pominje politika , religija itd znate vec sta hocu da kazem pocinjete sa odlivom pametnijih korisnika sto ES -u svakako nije cilj ! - Zato ovu i slicne teme treba saseci u korenu ! A jos vise se ne mogu nacuditi starijim korisnicima koji imaju 1000- 2000- 8000 postova !? - da razgovaraju uopste na ovakve teme ? Alo Brokeru - znam te kao itekako pametnog coveka - sta uopste raspravljas na ovakve teme ?

a koji je hebeni neizdrz tebe uhvatio da moras da klikces bas po ovom linku?

kada jedan thread ima ovoliko postova u ovako kratkom vremenu, onda to nije "odlivanje korisnika" nego prilivanje. zar ne?

mozes li nam nabrojati bar nekoliko korisnika koje ti smatras pametnijim, i nekoliko onih drugih?
ja sam relativno nov na ovom forumu, pa bi mi puno znacilo da odmah u startu znam ko je pametan, a ko je onaj drugi.

hvala.

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.3dnet.co.yu.

+43 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:14 - pre 203 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Hm, da li to znaci da Adolf Hitler, Pol Pot, Augusto Pinochet, Dr. Mengele i ostali nisu zlocinci?

Bicu jos direktniji - dakle, na ulici stoji 50 ljudi i svojim ocima vidi kako bandit ubija zenu u prodavnici - da li je i on nevin za te ljude sto su ga videli dok se na sudu ne "dokaze suprotno"?

Pa ne razlikujes neke stvari i gledas malo povrsno, to je pravno pitanje a ne filozofsko, pravno gledano svako je nevin dok se suprotno ne dokaze, samim tim moze bandit da ubije i 300 ljudi i da ga posmatra njih 1000 ali ako se na sudu ne dokaze da je on to uradio on je nevin i tu se prica zavrsava.

Primer sa Adolfom Hitlerom smo imali i na fakultetu i naravno da se on sa pravne strane smatra nevinim jer mu se nikada nije ni sudilo, to sto se u nekim zemljama zabranjuje poricanje nekih stvari iz tog doba to ne znaci da on nije nevin vec samo da je politika zemlje takva kaka jeste, pitajte bilo kog profesora prava sa bilo kog univerziteta isto ce vam reci.

subhuman

Član broj: 94076
Poruke: 5
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:16 - pre 203 meseci}

Citat:

SLusajuci retoriku aktivista LDP-a, ja upravo zamisljam sve to umnogostruceno ako bi oni kojim slucajem postali jaki.

Pa, mozemo sad mi da zamisljamo svasta, od dolaska vanzemaljaca do dolaska LDP-a na vlast, ali tesko da se racionalan politicki rezon moze zasnivati na "ja zamisljam". Kad formiram svoje politicko misljenje i stavove, ja se trudim da ne zamisljam vec da to ucinim na osnovu cinjenica. Naravno, ti mozes svoje politicke stavove formirati i na osnovu svoje maste i zamisljanja, to je tvoje pravo, ali se s pravom postavlja pitanje koliko to ima realno utemeljenje.

Citat:

Pa to bi bilakatastrofa. ako oni sada sebi dozvoljavaju ovakav govor mrznje, kako bi to izglealo da kojim slucajem imaju vlast?

Ne znam kako bi izgledalo. Ne zelim da te uvredim, ali za predvidjanje buducnosti su zaduzene vidovite Zorke i slicne. Zdrav politicki rezon bi trebalo da se formira na osnovu cinjenica a ne nagadjanja sta bi bilo kad bi bilo.

Citat:

LDP je raikalan na potpuno drugi nacin, prikriven demokraticnoscu, prikriven slatkim pricama, potajan i bas zato mnogo opasniji. Metodi koje koristi LDP su najgore moguce sto ljudski rod moze da radi u politici.

Izvini, ali ovo su tvoje licne impresije i nista vise. Ako je tebi LDP najgore sto ljudski rod moze da radi u politici, ja bih te podsetio na ratnohiukacku politiku 90-ih godina koja je (izmedju ostalih) oterala u rat i smrt i "par" mojih vrsnjaka. Nije Ceda pozivao na rat, naoruzavao ekipu i pravio sr*nja po ratistima. Za mene je to najgore sto ljudski rod moze da radi u politici. No, ocigledno je da nam se kriterijumi razlikuju.

Citat:

Pa upravo zato. LDP ima takvu pricu da ce lako da navuce nezadovoljne i lakoverne i vrlo lako moze da se desi da velikom brzinom naraste u jaku politicku opciju. Upravo to mene i zabrinjava.

Ne znam sta te je nagnalo da zanemaris cinjenicu da je LDP jedva presao cenzus i da je svaka prica o majorizaciji LDP-a u raspodeli politicke moci najobicnija fikcija. To su cinjenice.

Citat:

U Nacional-socialisti su poceli kao minorna politicka stranka, ali su nemackom narodu pricali ono sto je zeleo da cuje pa znamo kako je to sve zavrsilo.

Slicnosti izmedju nacional-socijalista i SRS-a su ogromne. Nazalost, nas skolski sistem nije nasao za shodno da u srednje obrazovanje ukljuci neke bitnije detalje iz tog perioda istorije, ali indukovanje straha, skenofobije i fingiranje unutrasnjih neprijatelja su osnovni atributi politike nacional-socijalista. LDP, koliko god ih ti ne-voleo, se ne sluze time. Identifikacija politickih neprijatelja sa nacijom/rasom je atribut politike SRS-a ("ovi su ustase, oni su ustase, svi koji su protiv radikala su ustase"). To je pre svega odlika SRS-a. Sa druge strane, imamo LDP kome su puna usta kritikovanja trenutno aktuelne vlasti - bez obaziranja na nacionalne i rasne pripadnosti pojedinaca.

NSDAP je, istina, bila minorna partija sve dok Amerika nije povukla svoje investicije iz tadasnje Nemacke, recesije, do momenta kad je nezaposlednost u Nemackoj dostigla svoj maksimum. Ideologija NSDAP-a je ponudila "odgovor" na taj problem fingirajuci Jevreje kao glavne krivce za sve i svasta, a to je nesto u sta je Nemackom narodu bilo lako da poveruje. Takodje, zanimljiv momenat iz istorije je i taj da je NSDAP imao jako uporiste u glasovima iz ruralnih sredina zbog toga sto je obecavao smanjenje poreza seljacima, kao i uredbe kojima bi se garantovale cene hrane. Sad se priseti radiklaskog "hleba za tri dinara" i pogledaj iz kojih sredina radikali vuku prilicno glasova (Vojvodina). Takodje, pocetkom 30-ih godina NSDAP je organizovao svoje paravojne formacije (Sicherheitsdienst i Schutzstaffel). Nesto se ne secam da je LDP ikad imao paravojne formacije. ;)

Nakon ove price, da li uocavas bilo kakve slicnosti izmedju LDP-a u srbiji i NSDAP-a u nemackoj 30-ih? Ja ne. A izmedju SRS-a/SPS-a i NSADP-a? ;)

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:21 - pre 203 meseci}

Citat:

staticInt
Primer sa Adolfom Hitlerom smo imali i na fakultetu i naravno da se on sa pravne strane smatra nevinim jer mu se nikada nije ni sudilo, to sto se u nekim zemljama zabranjuje poricanje nekih stvari iz tog doba to ne znaci da on nije nevin vec samo da je politika zemlje takva kaka jeste, pitajte bilo kog profesora prava sa bilo kog univerziteta isto ce vam reci.

Sa pravne strane naravno nije kriv, jer nikad nije osudjen za to - ali, moje pitanje je da li je zlocinac ? :-)

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.3dnet.co.yu.

+43 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:28 - pre 203 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Sa pravne strane naravno nije kriv, jer nikad nije osudjen za to - ali, moje pitanje je da li je zlocinac ? :-)

Sa pravne strane nije, da bi neko bio zlocinac mora da pocini zlocin i da ga osude da je zlocin pocinio, sa fakticke strane jeste jer je pocinio ako je pocinio ali te stvari ne treba mesati. :)

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.adsl.beotel.net.

+8 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:30 - pre 203 meseci}

Citat:

staticInt:

........moze bandit da ubije i 300 ljudi i da ga posmatra njih 1000 ali ako se na sudu ne dokaze da je on to uradio on je nevin i tu se prica zavrsava.

ovo je mozda nesto najgluplje sto sam u svom hebenom zivotu procitao

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:39 - pre 203 meseci}

Citat:

staticInt
Sa pravne strane nije, da bi neko bio zlocinac mora da pocini zlocin i da ga osude da je zlocin pocinio, sa fakticke strane jeste jer je pocinio ako je pocinio ali te stvari ne treba mesati. :)

I, dobro - u realnom svakodnevnom zivotu, koju bi stranu primenio za Hitlera - fakticku ili pravnu? ;-)

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.adsl.beotel.net.

+8 Profil

Re: SNAGA negativnog primera

^{30.07.2007. u 23:53 - pre 203 meseci}

Citat:

superbaka:

kao što rekoh, DS je dobio zadatak (od amera ako baš hoćete) da marginalizuje LDP, ne zato što nešto posebno nisu dobri, već što ometaju demokratske procese u Srbiji oduzimanjem birača demokratskom bloku... sta god mi mislili o tome, tako oni to vide, a uostalom, uverićete se u to kada počne kampanja za lokalne izbore - glavna kampanja će se voditi protiv LDP-a a ne radikala...

jeste, amerikancima ce da se srusi nebo na glavu, ako ldp slucajno osvoji negde neko odbornicko mesto na lokalnim izborima.

btw. u kom guz papiru od novina si to procitao?

protiv radikala se ne vodi kampanja, kao sto ni oni ne vode protiv vlade, iz prakticnih i iz ideoloskih razloga.
prakticni su to sto su oni svi sada na istom platnom spisku kod gazde miskovica, a i ideoloski su vrlo bliski klerofasistickoj oligarhiji na vlasti.