Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Propast auto industrije... revisited :)

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 349036 | Odgovora: 1385 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)16.07.2015. u 12:59 - pre 49 meseci
Auh, kakvo poređenje?!

Otkud ti uopšte ideja za tako nešto? Što nisi poredio Type-R sa 1,2TSI?
 
Odgovor na temu

adzo_
Ivan Adžić

Član broj: 150302
Poruke: 444



+247 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)16.07.2015. u 13:26 - pre 49 meseci
Izvinjavam se, o ta dva auta se prica u poslednja 2 posta
Ako je neprimereno slobodno promeni i stavi primerenije poredjenje
Poenta je bila da nema razloga da se prica za auto koji ima >200KS da mu je potrebno da izadje suvozac da ga gura, kad ima bolje cifre od ove oktavije koja ide kao nevreme
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
31.217.94.*



+6454 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)16.07.2015. u 17:02 - pre 49 meseci
7.2 sekunde do 100kmh je sramotno za auto koji pretenduje da se zove "Type-R". Toliko do 100 ide bilo koji nemački 2.0 TDI bez pretencioznih "Type-R" naziva.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)16.07.2015. u 22:47 - pre 49 meseci
Evo još jednag članka o tom Civicu

http://www.autoportal.hr/clana...ivic_1_8_i_vtec_lifestyle_navi

Koliko je prethodni bio avangardan i relativni privlačan, toliko je ovaj novi, koji više i nije nov, besmislen...O ceni ne treba ni pričati, ona je apsurd.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5499
82.117.196.*



+880 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)17.07.2015. u 08:47 - pre 49 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Auh, pa promašio si generacije auta :)

Uradi tu istu analizu za aktuelne generacije, dakle 1.4 TSI od 150 KS (realno preko 160KS). Imaš ga u aktuelnom G7, čak i u običnoj Oktaviji, od prvog dana, znači već tri godine.

Uporedi te rezultate pa ih okači, a navedi i cene tih auta.

Još jedna stvar: Honde kada skoče na svoje jače bregove zaista imaju taj mali udar snage, koji te prosto vuče da ih voziš preko 4500 rpm, jer u donjem području idu osetno slabije.

Sa druge strane, ta Toyota koju pominješ sa potpuno kontinualnom regulacijom ventila vuče u svim režimima isto, što je loše u smislu da nemaš jak režim pogodan za sigurna preticanja, ali je dobro što smiruje vozača i vožnju čini tečnom. Sličnu karakteristiku imaju i turbo-motori, samo na višem nivou snage.


Poredio sam vise dva motora nego generacije, posto je isto da li u ovom ili onom. Ne mozes bas da poredis 150KS i vise obrtnog momenta sa slabijim motorom, pa sam uporedio nesto najblize u odnosu obrtni momenat/tezina i slicno. Nisam vozio Hondu, ovo su samo sirovi podaci oko performansi a one uopste nisu lose kod Honde. E sad, svi koji su ga vozili i sada neki koji poseduju ovaj motor i u najnovijem Civicu kazu drugacije od tebe. Ne znam da li su subjektivni, ali kazu da se motor jako tecno vozi i na niskim obrtajima i da odlicno prima gas i tada. Sta znam, utisci su razliciti. Cak i u testu je izrazeno da je motor odlican iako star. Naravno ni po meni nije za sportske varijante i slicno, ipak nema snagu za to.

Kod Valvematica je sve tecno, medjutim osim ako nisi u VI stepenu prenosa ili u V na jako niskim obrtajima, ubrzanje moze biti odlicno i jako ako stisnes do panje naravno. Veoma lako i sigurno obilazi - recimo na autoputu nisam imao potrebe da stiskam pedalu jako, i ustvari je problem strahovito odlicne zvucne izolacije jer nema zvuka, nema sumova, do 130 mislis da motor i podloga ne postoje koliko je tih auto. Ali kazem, ne lepi za sediste i voznja je bas tecna i elasticna. E bas ako treba neko ludovanje, stepen nize i to mu dodje to. Tako da Valvematic nije za bacanje uopste. Ono sto mi se dopada je ako si u putnoj brzini uopste nema prebacivanja u stepen nize (autoput ili magistrala). Recimo avalski uspon svo vreme u V stepenu prenosa gde god je moguce - nije ni osetio uzbrdicu.

Zanima me poredjenje Toyotinog 1.2 Turbo motora sa 1.6 Valvematicom, nadam se da ce uskoro da bude nekih testova realnih.

Inace, prva iskustva sa restyle CX5 Mazdom (crossover) i Skyactivom od 165KS (benzin):

"auto mi je došao u ruke sa 570 pređenih kilometara i prosečnom potrošnjom od 5,7l. Ja sam sabio još oko 100km isključivo gradske vožnje po umerenim gužvama i sa klimom na max, tako da je potrošnja skočila na 6,3l."

To je strahovito odlicno za SUV-crossover od 1,6 tone i atmo benzincem. Proseci potrosnje su nadrealni, prosto neverovatno kakav su motor napravili.

"Ceo automobil stvarno ne daje nikakvu inspiraciju da se tu kao nešto gasira, čak ni na Košutnjaku. No i bez gasiranja, motor je vrlo solidan i lepo vuče na svim obrtajima tako da čak i ležerna dodavanja gasa na malim obrtajima nisu bez rezultata. Nije baš dizelka da eksplodira, ali nema ni "gutanja knedli" što manje-više svi benzinci, a bogme i nove malolitražne dizelke umeju da prirede u nekom od opsega."

Potrosnja na 100km sa celodnevnim merenjima performansi (i to u gradu) - 7,4!.

Po mom misljenju skyactiv je pun pogodak. Ali prosek na tolikom vozilu od 6,3 litre je stravicno dobar (po gradu!).
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)17.07.2015. u 15:27 - pre 49 meseci
Citat:
cozmo_im: Poredio sam vise dva motora nego generacije, posto je isto da li u ovom ili onom. Ne mozes bas da poredis 150KS i vise obrtnog momenta sa slabijim motorom, pa sam uporedio nesto najblize u odnosu obrtni momenat/tezina i slicno.

Ne možeš da porediš dva motora koje gotovo nasumično odabereš, nego treba porediti tačno ona dva motora koja se dobijaju u istoj ceni.

Ako uzmemo u obzir abnormalnu cenu Civica, za te pare se lagano dobija izvrsni 1,4TSI od 150 KS, a verujem da se može dobiti i 1,8TSI od skoro 200KS sa kojim poređenje te Honde nema nikakvog smisla. Dakle cena je ono što diktira koji će se modeli porediti, a ne snaga ili momenat.

Citat:
cozmo_im: Nisam vozio Hondu, ovo su samo sirovi podaci oko performansi a one uopste nisu lose kod Honde. E sad, svi koji su ga vozili i sada neki koji poseduju ovaj motor i u najnovijem Civicu kazu drugacije od tebe. Ne znam da li su subjektivni, ali kazu da se motor jako tecno vozi i na niskim obrtajima i da odlicno prima gas i tada. Sta znam, utisci su razliciti. Cak i u testu je izrazeno da je motor odlican iako star.

Upravo sam i komentarisao te likove koje voze Honde i viču "WOW" i slično, da nemaju pojma. Ne samo što većinom ne znaju ništa o autima, nego ne znaju ni ono najosnovnije, a to je koja je klasa i cenovni razred auta koga su dobili na "test".

Na primer, ako su pre te Honde imali 1,4 I30 ili Ceed sa umornih 100 KS i nakon toga dobiju ovu Hondu sa 140KS, naravno da je to moćniji auto, ali njegova cena je gotovo duplo veća od ovih prethodnih.

A ako se ta Honda posmatra u svojoj ceni, u kojoj rekoh može da dobiješ najsavremeniji turbo pogon sa 200KS, ta Honda je u toj konkurenciji smešna.

E, sa tog aspekta ja posmatram tu Hondu i zato kažem to što kažem, a naravno da je to jači auto od osnovnih, i kod nas najzastupljenijih, vozila C segmenta sa stotinak KS.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)19.07.2015. u 12:19 - pre 49 meseci
Tek sad vidim da je akcijska cena Civica svih 20.000 evra!

Znate li šta se može kupiti za 20k?!

Da li je jedan prodat?! O čemu mi ovde pričamo...
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

smihajlovic
Slobodan Mihajlovic
Beograd

Član broj: 2796
Poruke: 21
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 32002511


+1 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)19.07.2015. u 18:26 - pre 49 meseci
Pretpostavljam da je jedan od faktora primetan pad evra u odnosu na dolar i funtu u poslednjih godinu dana.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5499
82.117.196.*



+880 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)22.07.2015. u 09:21 - pre 49 meseci
Da problem je u odnosu evro i ostale valute, nazalost. I neke Toyote su zbog toga poskupele 300-400 evra.

Po meni je ova Corolla sto sam vozio za 15.490e (ima na lageru Luna oprema, par komada), odlicna kupovina. Skoro nisam vozio udobniji i tisi auto tog segmenta (i prostraniji, ima 2,7m medjuosovinsko rastojanje).

A to je 4500e jeftinije od Civica...
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5499
82.117.196.*



+880 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)23.07.2015. u 13:49 - pre 49 meseci
Pouzdanost hibrida:

 
Odgovor na temu

Gost2
Vojvoda Naš
Technical University of Vienna
Gajdobra

Član broj: 313892
Poruke: 139
*.adsl.eunet.rs.



+91 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.08.2015. u 12:59 - pre 49 meseci
Sivik i Đulijeta će pod mišku, jedna sa drugom, evropske pozorišne daske, polagano ali posve sigurno napustiti.

Ozbiljna je pretnja da u saradnji sa Mitsibišiem na začečelju liste ozbiljno ugroze Others.
 
Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59



+73 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)05.08.2015. u 09:11 - pre 49 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Tek sad vidim da je akcijska cena Civica svih 20.000 evra!

Znate li šta se može kupiti za 20k?!

Da li je jedan prodat?! O čemu mi ovde pričamo...


Cena jeste visoka ali je opet jeftiniji od Golfa, za oko 4000 evra.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)05.08.2015. u 13:59 - pre 49 meseci
Dobro si rekao, samo što je razlika u obrnutom smeru.

No, prava istina je u oku posmatrača i nema svrhe o tome pričati, jer cenovnici su javna stvar mogu se lako uporediti.

Ako to radiš, povedi samo računa o činjenici da je ovih besmislenih 20.000 evra za Hondu akcijska cena.

Potraži akcijske cene za konkurente i naći ćeš razlike i veće od 4000 evra.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)21.08.2015. u 12:07 - pre 48 meseci
Za one koji nisi shvatali koliko su VW turbo benzinci jači od njihove deklarisane snage evo još jednog primera, najmanjeg od njih:

http://www.autoportal.rs/vest/kad-zarezi-vw-up_32082.html

Na dyno uređaju izmerena je snaga 30% veća od deklarisane.

Podsećam da se auto ne mora voziti na dyno da bi mu se izmerila snaga, jer dovoljno tačan podatak o tome se može dobiti i analizom izmerenih performansi, težine i otpora kretanja.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5499
82.117.196.*



+880 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)21.08.2015. u 12:15 - pre 48 meseci
Dobar PR :)

Serijsko vozilo je drugacije.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)21.08.2015. u 12:22 - pre 48 meseci
Da li je PR ili nije ne znam, ali ima puno sličnih primera.

No pomenuh, ne treba dyno, dovoljno je da se preformanse precizno izmere i snaga se u +- par procenata lako može izračunati.

 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
*.exe-net.net.



+784 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)21.08.2015. u 12:53 - pre 48 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic

No pomenuh, ne treba dyno, dovoljno je da se preformanse precizno izmere i snaga se u +- par procenata lako može izračunati.


Voleo bih da vidim tu jednacinu

PS zar ovo nije prevara kupaca? Mozda neko smatra da mu je 130 HP mnogo,a hteo je tih deklarisanih 105?

Nego,seca li se neko npr Honde CRX,koja je bila predimenzionisana sto se tice snage,a danas se u *ebeni UP ugradjuje 100+ HP?
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7238
*.dynamic.sbb.rs.



+1123 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)21.08.2015. u 13:00 - pre 48 meseci
To se ne ocenjuje po jednačini, nego po relativnom odnosu performansi recimo dva auta koja se porede.

Ako oba imaju istu deklarisanu snagu, iz razlike u njihovim performansama se može približno oceniti i razlika u njihovoj stvarnoj snazi.

Naravno, ko želi egzaktan podatak, uvek može da plati par desetina eur i da ode na dyno.
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 14727



+2624 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)21.08.2015. u 13:10 - pre 48 meseci
Ja sam imao prilike da vidim kako izgleda proizvodnja automobila, i svaki auto na kraju proizvodnog procesa ide na dyno valjke i meri mu se snaga.
Tako da izmerena snaga mora odgovarati deklarisanoj.
Po ovome bi oni mogli napraviti i motor od 100ccm vise i nikom nista... to je obmana kupca i osnov za tuzbu.
A ovaj auto na snimku verovatno nije nov iz fabrike, a komentar pisca clanka ne bih ni komentarisao. (reno ima manje, VW vise, ko da je to pola litre mleka gore dole)
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
*.exe-net.net.



+784 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)21.08.2015. u 13:11 - pre 48 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: To se ne ocenjuje po jednačini, nego po relativnom odnosu performansi recimo dva auta koja se porede.

Ako oba imaju istu deklarisanu snagu, iz razlike u njihovim performansama se može približno oceniti i razlika u njihovoj stvarnoj snazi.

Naravno, ko želi egzaktan podatak, uvek može da plati par desetina eur i da ode na dyno.


Gde je tu menjac u celoj prici?

Ovako,to je samo nagadjanje
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 349036 | Odgovora: 1385 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.