elitemadzone.org - Grejanje na pelet

RAMZAI
Zagreb

Član broj: 301205
Poruke: 62
*.xnet.hr.

+1 Profil

^{24.09.2012. u 11:08 - pre 140 meseci}

Citat:

zeljezara:
Ramzeji da vas zamolim da pogledate kondezaciski froling P4 Pellet.Tamo postoi slican kondes izmenjivac.Ako pogledas kod slovenaca www.biomasa.si onda je plavusa tvoja.
Kod Austrijanaca su crnke to bi moglo meni.Ne betonira provjereno samo jest zahtjevan.

Ono sto je interesantno prikazan je odprasivac peletta pogodan za nas nekvalittetan pellet.

U Zagrebu je upravo završio sajam energetike , jad i bijeda od sajma , a ja se skanjivam da napišem kritički osvrt o tom sajmu i viđenom . Uzeo sam predah i rekao sam sebi da moram odbrojati do deset ili do sto i onda početi udarati i lijevo i desno.

Naravno da sam bio na štandu frolinga i popio piće sa mojiom starim prijateljima i usput ih podje ... zbog njihovoh 104 % stupnja djelovanja , nisam bio jako zloban , dovoljno su sami sebi muda jeli jer nisu nigdje to napisali na kotlu, a prvi komšija na štandu do njih , neki bosančeros na nekom žutom sanduku napisao velikim slovima 96,4 %, i to samo tako bez pardona.

A froling , je froling , nedaostižna plavuša za sve nas smrtnike.

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
*.eblcom.ch.

+13 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{24.09.2012. u 18:49 - pre 140 meseci}

Ponovo ista igracka.

Prikačeni fajlovi

FROLING IZMJENJIVAC.jpg - 17.24k

MiskoNo1
...
Earth, Europe, Serbia

Član broj: 160982
Poruke: 122
*.telekom.yu.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 09:37 - pre 140 meseci}

Citat:

RAMZAI:
... a prvi komšija na štandu do njih , neki bosančeros...

Mislim da ovo nije baš politički korektno!

Mislim, ne bih želeo da Vas izbace sa foruma, ipak je vaše iskustvo i prisustvo na forumu prilično cenjeno.

Pozdrav!

RAMZAI
Zagreb

Član broj: 301205
Poruke: 62
*.xnet.hr.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 16:43 - pre 140 meseci}

Ok ! primam kritiku, u pravu si , ali me naljutilo tih 96,4 %, samo tako napisanih, bez ikakvog prospekta , ili dokumenta koji bi potkrepio bar nešto od onog što su mladić i djevojka na štandu govorili .

Pojam koji sam koristio se odnosi na karakter, na tip ponašanja, i na nastup na našem forumu gdje ga je moderator morao brisati nakon par minuta egzistiranja.

S druge strane iz te iste države znam ljude koji tiho i uporno rade i naprave dobar kotao i pošalju ga na ispitivanje u Beć, i lijepo uz brošure i uputstva za upotrebu i montažu kotla prilože puni tekst sa svim dokumentima sa ispitivanja , ali kakvim ???? takvim da zineš i gledaš i ne vjeruješ da je moguće dobiti tako dobre parametre kotla i to u sred Beča.

_{[Ovu poruku je menjao RAMZAI dana 25.09.2012. u 18:06 GMT+1]}

zeljezara
nema

Član broj: 279988
Poruke: 853
*.eblcom.ch.

+13 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 18:06 - pre 140 meseci}

Misko i ja sam Bosandzeros pa sta.Proucavam kako da poboljsam ekonomicno izmjenjivaca.A taj je radjen na masinskom fakultetu u Tuzli STO JE 96 ISKORISTIVOST

Prikačeni fajlovi

WT-Bauteile-Carbonizer.jpg - 22.84k

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 20:57 - pre 140 meseci}

Stoji ponuda, zašto ne bi. Koji gorionik ono imate?

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
89.111.237.*

+125 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 21:24 - pre 140 meseci}

Citat:

RAMZAI:

Citat:

sve mi se čini da uz ovo ide i ovo ili...Pogledajte šeme i neka objašnjenja u uputstvu pa donesite zaključak
http://www.kovan.ba/images/DOW...otlove%2020%2035%2050%20bh.pdf

MiskoNo1
...
Earth, Europe, Serbia

Član broj: 160982
Poruke: 122
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 21:34 - pre 140 meseci}

Elmec na livenom kotlu Radijator Zrenjanin. Bez meš. ventila, kojeg ću, nadam se, stići do tada da ugradim... i naravno sobni termostat na kojem piše COMPUTHERM, koji ima 5 ili 6 programa za svaki dan u nedelji i još koješta.

Pošto je moj sistem ocenjen kao loš, voleo bih da vidim koliko je stvarno "loš" pošto sam za temperature izlazlaznih gasova imao vrednosti između 140 i 160*C u nekom mom optimalnom rezimu rada.

Nadam se da je testiranje besplatno (čini mi se da je tako bilo rečeno) ili je barem po nekoj razumnoj ceni.

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 21:42 - pre 140 meseci}

Analiza o kojoj govorimo jeste besplatna, a i kad jednog dana ne bude bila besplatna, cena će zasigurno biti razumna.
Temperatura dima vam je "par ekselans", a sastav ćemo da izmerimo. Za analizu nema mnogo značaja da li je četvorokraki ventil ugrađen ili ne, ali za eksploataciju ima, tvrdim.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{25.09.2012. u 22:05 - pre 140 meseci}

Citat:

dusanmijat:

sve mi se čini da uz ovo ide i ovo ili...Pogledajte šeme i neka objašnjenja u uputstvu pa donesite zaključak
http://www.kovan.ba/images/DOW...otlove%2020%2035%2050%20bh.pdf

Duboko sam razočaran: očekivao sam više, mnogo više. Pa on nema modularni rad. Piči samo jednom snagom.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

vasic74
sasa vasic

Član broj: 153354
Poruke: 425
*.kbcnet.rs.

+3 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 06:04 - pre 140 meseci}

Što se tiče kovana tu analizu su vršili i u cheškoj. i Austriji. Bar su tak orekli kada sam bio u fabrici. Međutim 96,4% može da dobije samo prvih par sati posle već nije to to. Čim se pepeo zalepi za stranice kotla temperature izlaznih gasova su veće. Kod velikih kotlova dostižu i preko 200C. Tako da ne treba se opterećivati procentima, jer oni u suštini i nisu realni u toku rada. U svakom slučaju integrisani kotlovi su bolji nego klasični.

sale_ch
savic sascha

Član broj: 155785
Poruke: 42
*.optiprint.ch.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 07:45 - pre 140 meseci}

cao svima

Reko da pitam Vasica koliko su bolji integrisani u odnosu na klasicni?
Recimo da ti imas integrisani kolika bih ti bila potrosnja?

Da li je integrisanim moguce loziti i ugalj ,drva ,kostice ili samo pelete?

Ako mozes posalji mi na pp cenu za 25kw (integrisani) i klasicni?(kombincaija bosch kotla i tvog gorionika)

Pozdrav svima

Sale_ch

srecko18
nezaposlen

Član broj: 216114
Poruke: 116
*.mbb.telenor.rs.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 07:59 - pre 140 meseci}

Miskono1 kakvi su ti utisci sa elmec gorionikom? Koje je snage tvoj gorionik i kakav je sa potrosnjom? Moze odgovor i na pp. Hvala

vasic74
sasa vasic

Član broj: 153354
Poruke: 425
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+3 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 09:31 - pre 140 meseci}

Pozdrav, daću ti primer kuće od 140 m2 temperatura u prostorijama varira od 21 do 23C. Meni hladno njima toplo. :)
Dobra izolacija 8cm stiropor. Potrošnja u gram za grejnu sezonu 2,850 kg. Malo sam preterao u gram. :)
To je integrisani termofluksov kotao.
Drugi primer,zvao me je kupac, ima dva kotla 30 kw boshov i 60 kw tamstadler sa cevnim izmenjivačima. Grejni prostor dve kuće skoro isti. Po njegovoj proceni veća mu je ušteda goriva na tamsdadler sa cevnim izmenjivačima.
Ja ću uskoro da imam te kotlove sa cevnim izmenjivačima. Naravno nije tam sdadler, jer su im visoke cene kao i mog gorionika, uvozne.
Šta sam ovim hteo da napišem. Svi, bar ja što znam integrisani kotlovi su sa cevnim izmenjivačima. Iz mog iskustva sa raznim kotlovi snage preko 60KW i gorionikom od 35 KW, kvadrature grejnog prostora do 250M2. Samo sa kotlom sa cevnim izmenjivačem nisam imao problem da dignem temperaturu izlazne vode i do 90C. Sa svim drugim klasičnim maksimum 60C. Naravno na jednom sam uspeo ali sam ceo sistem izbalansirao u kući. To je trajalo par sati. Jer sam sve sam radio.
Jedini kotao koji sam ja video da može da radi na drva, košpice višnje, trešnje jeste termofluks. Na ugaj ne može. Kovan, Topling, termomont, itd, govorim o integrisanim kotlovima sa cevnim izmenjivačima ne mogu. Samo na pelet.
Naravno kada mislim na cevne promaje tj. izmenjivače, mislim da se stave i turbulatori u svaku cev.
Nadam se da sam malo pomogao. BOSH, Kraljevo, Centrometal itd. to su klasični kotlovi na čvrsto gorivo. Samo su im ubačeni gorionici. To nije to. Pročitajte na termomontovom sajtu su napisali z anjihove nove kotlove na pelet u odnosu na raniju verziju elmec gorionik i klasični kotao.
Elmec gorionik je od 50 KW.

sale_ch
savic sascha

Član broj: 155785
Poruke: 42
*.optiprint.ch.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 10:24 - pre 140 meseci}

Vasicu ,hvala ti puno na opsirnom odgovoru ali imam par pitanja.

Kotao sa integrisanim gorionikom kazes trosi manje i to je jasno.Naveo si primer za 140m2 da potrosi oko 2.85 t.
Koliko bih trosio da nije integrisani? Oko 20 % visi ili?

Koliko bih ti trosio da imas taj kotao,posto si naveo da trosis za sada oko 6,5 tona a nije integrisani?

pozdrav
Sale

vasic74
sasa vasic

Član broj: 153354
Poruke: 425
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+3 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 10:42 - pre 140 meseci}

To je teško pitanje, jer morao bi sada da ubacim recimo kotao sa cevnim izmenjivačima i turbulatorima i da vidim potrošnju. A sledeću zimu uzeti integrisani i videti potrošnju. To bi bio najrealniji pokazatelj. Ali pošto to je komplikovano. Pr. moj kotao ima iskoristivost oko 65%-70% ABC ekonomik na čvrsto gorivo, recimo, mada ja mislim da ima još manje. Termofluks integrisani ima 90 do 92% iskoristivost. Kovan 96,4%. Naravno ovo samo prvih par sati posle to opada poprilično. Zbog izolacije prašine od pepela. Stvori se jedna lepa količina pepela na zidovima kotlova. Po ovim procentima vidiš koja je ušteda u gorivu. Recimo da bi uštedio odprilike od 500 do 1t peleta. 1T nisam siguran ali 500kg min sigurno. 0, 500T x 180 eur to je 90 eur puta 3 do 5 godina pa vidite skoro kotao termomontov. Kotlovi koje ću ja uskoro da dobijem na čvrsto gorivo i na pelet sa gorionikom odvojenim na pelet su imali stepen korisnosti do 90%. Naravno sa turbulatorima u cevima. E ti kotlovi će moći i ugalj i drva u kombinaciji sa ECOM gorionikom. Ovo nije reklama ovog gorionika, trenutno za sada ima jedini mogućnost da bez skidanja gorionika koristite i druge vidove ogreva. Ali o tome sam već pisao pa neću da pišem više ništa o tome. Sve u svemu stepen korisnosti kotla Vam pokazuje koliko je manja potrošnja u odnosu na klasični trajnožareći ili liveni. Da se razumemo još nešto 95% ljudi stavlja na već postojeći svoj kotao gorionik. I taj kotao radi kako radi. Onih 5% ili kupi integrisani ili kupi neki boji od njihovog postojećeg, a oni najmudriji izpregrađuju svoj kotao da dobiju najviše šta mogu od svog kotla. E sada da li to može da dostigne stepen korisnosti kao kod integrisanih ili kotlova sa cevnim izmenjivačima to ne znam. Da napomenem da sam ja svoj ABC ispregrađivao, ove godine ću još više, a sledeće moguće da ću da namontiram kotao sa cevnim izmenjivačima.
Pozdrav sima. Nadam se da vas nisam zbunio.

sale_ch
savic sascha

Član broj: 155785
Poruke: 42
*.optiprint.ch.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 10:55 - pre 140 meseci}

http://www.termomont.co.rs/201...-ime-za-etazni-kotao-na-pelet/

Evo ovde sam nasao da usteda ide i do 30%......Koliko je tacno ne znam.

miljan61

Član broj: 292514
Poruke: 17
*.teol.net.

Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 13:39 - pre 140 meseci}

Evo pitanje za iskusnije forumase. Da li moze ovo na slici da bude neka osnovna sema, a sa ciljem kasnije ugradnje akumulatora toplote. Svaki prijedlog je dobrodosao. Hvala

Prikačeni fajlovi

KAPIJA.jpg - 39.52k

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 19:27 - pre 140 meseci}

Baš tako treba da izgleda: lepo i jednostavno. Akumulator toplote, kada stigne na red, celu stvar će malo da zakomplikuje, ali ne mnogo. Ako ovo imate nameru da izvedete, samo napred, ako ste već sve uradili, onda eto.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{26.09.2012. u 20:56 - pre 140 meseci}

Pozicija pumpe treba da je unutar kruga kotao-četvorokraki_mešač-kotao da bi razlika u temperaturi vode bila manja.

Po nacrtu:
Ako je mešač u položaju "\" kao što treba kod paljenja onda pumpa nema nikakvu ulogu. u kotlu cirkuliše samo gravitaciona voda i razlika odlaznog i povratnog voda je preko 20*C a kod intenzivnog loženja kao što je pelet i više. I kad se otvori četvorokraki ventil i dalje će još dosta vremena u kotao ulaiti znatno hladnija voda od odlazne, a smisao ventila je baš da POVRATNA voda bude preko 60*C.
Ako je mešač u položaju "/" kao kad se održava rad kotla stvar je OK.

Ako bi cirkulaciona pumpa bila premeštena između kotla i četvorokrakog ventila (svejedno na topli ili hladniji vod, mada je sigurnije na hladniji vod):
Ako je mešač u položaju "\" kao što treba kod paljenja onda pumpa gura vodu u malom krugu i razlika temperature odlaznog i povratnog voda je manje od 5*C. Kad odlazna voda bude toplija od 60-70-80*C (koliko se namesti) četvorokraki ventil se polako otvara i uvek se lako može namestiti da povratna voda bude preko 60*C.
Ako je mešač u položaju "/" kao kad se održava rad kotla stvar je OK.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo