elitemadzone.org - Grejanje na pelet

nnikki
Srbija

Član broj: 69689
Poruke: 243
109.72.63.*

+2 Profil

^{04.12.2013. u 09:47 - pre 126 meseci}

Citat:

zmajdin:
Ne bih dalje podizao temperaturu uključivanja pumpe. Sad je na 65, zar ne?
Ne znam vaša podešavanja, pa ne znam ni koliko dugo na kojoj snazi radi, ali "pije vodu" naim da produžite rad na 15 kW, mada bih pre bilo čega samo uradio ono što rekoh sa mešnim ventilom. Prvo to, pa kad se vidi efekat, onda možda produžetak rada.
Kotao vam je u kući, ili van nje?

Meni je temperatura paljenja pumpe isto 65 a gasenja 60.Kotao pali na 55 a gasi na 75.Ako bih digao temperaturu kotla na 80,onda bi temperatura paljenja kotla bila 60 jer mi je histerezis 15 a na toj temperaturi mi se gasi pumpa.To znaci da kotao ne bi uopste bio u pripravnosti sa iskljucenom pumpom.Da li je onda potrebno da dignem temp paljenja ili da povecam temperaturu gasenja pumpe?

Junkers 25KW + Ecopell 35, (prizemna kuća,90kvm,5cm stiropor,drvena stolarija)
Kako izracunati snagu na Ecopell:3600s (s/h) /
23,5s+2,8s
(ciklus + vreme punjenja) = 136.88 (137 puta u satu gorionik dodaje gorivo).
137 * 2,8s = 383,6s (rad motora po satu)
383,6s * 5,1g (ubacivanje peleta u jednoj sekundi) = 1956g
1956g * 4,7KW (toplotna snaga po kilogramu peleta) = 9,19KW

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 11:44 - pre 126 meseci}

Nije baš da razumem: histerezis je 15, a razlika u temperaturama paljenja i gašenja, što valda i jeste histerezis, 20 stepeni.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

shando90
student

Član broj: 301352
Poruke: 141
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+13 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 11:49 - pre 126 meseci}

E ovako termostat radio u dnevnom rezimu od 07-21 temperatura je 22c(ukljucuje se na 21.5 gasi na 22.5c ) i tako se 3 puta dnevno pali a u nocnom sam stavio 18 mada nikada se ne spusti ispod 20c nocu tako da se i ne ukljucuje ,samo se kotao ukljucuje dopunjava toplu vodu namesteno na 72c ,pa me zanima dal da gasim nocu kosta ili ne sta je bolje ,ovako ujutru odma sikne vrucu vodu u sistem ,a kad bih gasio mora bih da se zagreje ......razunao sam tako sto sma prvo jutro napunio do vrha u pola 7 i sledece jutro ponovo u pola 7 i za 24 h koliko je potrosio....evoi nekih slika mog sistema svaki savet je dobrodosao,dve slike kotla unutra su kad nema dostave peleta,jedna kad krzo puz ide pelet )kao sto se i vidi kotlarnica je mala a u planu je bio i akumulacioni spremnik ali nazalost nema mesta pa se od toga odustalo,a za sledecu sezonu trebalo bi da se stavi automatika neka na mesni ventil ali otom potom.....

http://postimg.org/gallery/86gju9fo/43c1cd52/

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 11:57 - pre 126 meseci}

Po meni ovo je tip-top, jedino što bi trebalo malo da se poradi na podešavanju vetra. To po onim varnicama sudim. Inače, lepota od boje unutrašnjosti kotla.
Koliko idim, imate "on-off" ventil: nema razloga, cenim, da se kotao preko noći dogreva. Bolje je, mislim, da ujutro počne sa radom recimo pola sata ranije, e da bi se kotao zagrejao pre nego čeljad ustane.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

nnikki
Srbija

Član broj: 69689
Poruke: 243
109.72.63.*

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 12:03 - pre 126 meseci}

Citat:

zmajdin:
Nije baš da razumem: histerezis je 15, a razlika u temperaturama paljenja i gašenja, što valda i jeste histerezis, 20 stepeni.

Greska.histerezis za kotao jeste 20(55-75) trenutno a pumpe je 5(paljenje na 65 a gasenje na 60)

shando90
student

Član broj: 301352
Poruke: 141
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+13 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 12:05 - pre 126 meseci}

To i ja razmisljam da se gasi uvece i pali ujutru e sad ne znam koliko bi to smanjilo potrosnju moracu da uporedim par dana ce mi biti potrebno pa javljam rezultate ,ako miliste on-off ventil,ovaj psoel pumpe njega smo stavili da zatvori sistem skroz jer imali smo poblema sa nepovratnim ventilima samo tako.....a koao nije cisnjen sig nedelju dana ako ne i vise pa je mozda zato i prljav iznutra :D a lepet sam ove godine uzeo Golubacki prva sezona sa njim pa ne mogu jos da sudim o njemu.....

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.static.stcable.net.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 12:25 - pre 126 meseci}

ja bi reko da ga gasite noću , brzo se on zagreje , i lepo sagoreva , a za ventil smo pisali par strana ranije da je obavezan (poželjan) pri etažama zbog prirodne cirkulacije

šta znače varnice ? puno vetra ?

Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 12:32 - pre 126 meseci}

Citat:

nnikki: Greska.histerezis za kotao jeste 20(55-75) trenutno a pumpe je 5(paljenje na 65 a gasenje na 60)

I sad stavite ciljanu temperaturu na 80 i kvit posla. Ipak, obratite pažnju na koju temperaturu kotao "izgura" posle gašenja. To da ne bi, eventualno, preterao pa da se aktivira sigurnosni termostat.

Citat:

shando90: To i ja razmisljam da se gasi uvece i pali ujutru e sad ne znam koliko bi to smanjilo potrosnju moracu da uporedim par dana ce mi biti potrebno pa javljam rezultate ,ako miliste on-off ventil,ovaj psoel pumpe njega smo stavili da zatvori sistem skroz jer imali smo poblema sa nepovratnim ventilima samo tako.....a koao nije cisnjen sig nedelju dana ako ne i vise pa je mozda zato i prljav iznutra :D a lepet sam ove godine uzeo Golubacki prva sezona sa njim pa ne mogu jos da sudim o njemu.....

Kad sam boju unutrašnjosti kotla opisao kao "lepota", tačno sam to i mislio: primer kako treba da bude, a tako je, neka se zna, samo zahvaljujući četvorokrakom ventilu, odnosno optimalnoj temperaturi vode u kotlu.
Potrošnja će biti manja za onoliko koliko puta kotao pali tokom noći minus 1.
Koliko je vruć sulundar?
Koliko je koštao taj ventil skupa sa motorom?

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

shando90
student

Član broj: 301352
Poruke: 141
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+13 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 12:39 - pre 126 meseci}

Za sulundar ne znam jer nemam merac nikakav da izmerim toplotu a sto se tice ventila tacno se ne secam koliko kosta ,prosle godine smo ga uzeli msl da je oko 80e ali nisam siguran mora bih da proverim ,ne znam gde sam zaturio racun,a za mesni ventil dal da ga jos malo smanjim npr na 6 ili da ostavim ovako ?

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.static.stcable.net.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 12:49 - pre 126 meseci}

mešni podešavajte ako imate potrebe za promenom temperature u kući , ako ovako vama odgovara onda uživajte

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 12:59 - pre 126 meseci}

Citat:

shando90:
Za sulundar ne znam jer nemam merac nikakav da izmerim toplotu a sto se tice ventila tacno se ne secam koliko kosta ,prosle godine smo ga uzeli msl da je oko 80e ali nisam siguran mora bih da proverim ,ne znam gde sam zaturio racun,a za mesni ventil dal da ga jos malo smanjim npr na 6 ili da ostavim ovako ?

Da li možete da ga dodirnete dlanom bez "jao" i ako možete koliko dugo možte ruku na njemu da držite, ne mora precizno, nego onako, brojanjem.

Kao što reče Bree, smanjite ga toliko da vam bude ugodno, odnosno na onoliko (nisku) temperaturu potisnog voda radijatorkog kruga da zadovoljava vaše potrebe/prohteve za grejanjem. po meni, za ovu spoljnu temperaturu, 40 do najviše 42 stepena puna kapa.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

nnikki
Srbija

Član broj: 69689
Poruke: 243
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 17:36 - pre 126 meseci}

Citat:

zmajdin:

Citat:

nnikki: Greska.histerezis za kotao jeste 20(55-75) trenutno a pumpe je 5(paljenje na 65 a gasenje na 60)

zmajdin,nije problem da to uradim samo se pitam ima li veze neke sto su mi temperature paljenja kotla i gasenja pumpe iste vrednosti?

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{04.12.2013. u 18:45 - pre 126 meseci}

Ne vidim šta smeta.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

djunis82
Ivan Đunisijević
Čačak

Član broj: 318190
Poruke: 66
82.117.197.*

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{05.12.2013. u 11:52 - pre 126 meseci}

@Zmajdin

Nikako da otpratim duzi pocetni rad na 15kw da vidim koliko mu treba do 70 i kusur stepeni, pa posle odrzavanje toga.

Ali, sinoc sam po prvi put pustio da gorionik u komadu radi 7 sati. Krenuo je u 15h sa 15kw, u 16h promenjeno na 12kw, od 18h na 9kw. I rezultati su zadovoljavajuci. Uspeo je da na 9kw drzi temperaturu kotla iznad 60, a potisni vod iznad 40 stepeni (40-42). To je bilo dovoljno da odrzava postignutu temperaturu u kuci do 22h do kada je radio. Trebalo mi je malo finog stimanja mesnog ventila dok nisam nasao optimalni polozaj za odrzavanje ravnoteze obe temperature (negde za nijansu iznad 1/4 otvoren).

Tokom noci gorionik je radio 1,5 sat na 15kw, a jutros krenuo sa 15kw od 5:30 (m.ventil na 1/3). U 7:30 sam smanjio na 12kw i m.ventil izmedju 1/3 i 1/4 (pri temperaturi kotla od oko 63 i oko 48 u potisnom vodu). Nakon sat i nesto malo preko, javise mi ukucani da je t.kotla dosla do 77. Malo su otvorili ventil i smanjili snagu na 9kw. Potom je i m.ventil vracen na malo preko 1/4 sto je bilo dovoljno da drzi 61-64 i 41-44 do sad u 13h, kada prestaje grejanje i sledi ciscenje.

Sve u svemu, prelazak na grejanje u velikim "komadima" vremena za sada je dobar

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{05.12.2013. u 12:41 - pre 126 meseci}

...još samo elektro-pogon i regulacija, pa da vidite šta je lepota.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

djunis82
Ivan Đunisijević
Čačak

Član broj: 318190
Poruke: 66
82.117.197.*

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{05.12.2013. u 13:23 - pre 126 meseci}

Mogu pretpostaviti.
Zato je to i u planu za rad po zavrsetku sezone.

_{[Ovu poruku je menjao djunis82 dana 05.12.2013. u 15:04 GMT+1]}

ponline
Urimi Junauzi

Član broj: 45924
Poruke: 380

+2 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{05.12.2013. u 19:52 - pre 126 meseci}

Ako uzmemo kao standardnu vrednost da 1 kg peleta daje 5kW/h, dali u snazi 50kw potrosnja treba da bude 10kg/h , a u snazi 10kw = 2kg/h?

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{05.12.2013. u 21:31 - pre 126 meseci}

Ako se uzme ta energetska vrednost, onda je tačno tako: 5 Kwh - 1 kg, 10 kWh - 2 kg, 50 kWh - 10 kg.

Međutim, tih 5 kWh koje proizvođači vole da ture na vreću je gornja energetska vrednost koja može da se ostvari samo u laboratoriji - podrazumeva i onu energiju koja ode sa dimom napolje. Donja energetska vrednost, koja je relevantna za realne ulove je (oko) 4,7 kWh, pa za 10 kWh potrebno je spaliti 2,13 kg peleta, odnosno 10,64 kg za 50 kWh. Svi iole ozbiljni proizvođači uzimaju donju energetsku vrednost za izračun (nazivne) snage.

Za "u praksu" i ova računica je falična - dobijenu vrednost, ako su kilogrami valja podeliti, a ako su kilovat-časovi pomnožiti sa koeficijentom iskorišćenja. Ja ga uzimam 0,9, jer toliko postižem podešavanjem, a koliko je kod koga može samo merenjem da se ustanovi. Uobičajena vrednost koju zatičem pre podešavanja je između 0,75 do 0,8. Sve i kad se i to uradi, dobijena vrednost nije ono što ode u radijatore, jer i peć nešto zrači, što nije zanemarivo, a koliko je to može samo merenje da pokaže, za šta je neć potreban kalorimetar.

Danas sam merio efektivnu snagu ovog prototipa integranog kotla koji već više od mesec dana "mučim" i od 15,51 kWh teorijske energije spram donje energetske vrednosti računato, a kad se pomnoži sa koeficijentom iskorišćenja 0,92 izađe na 14,2 kWh, u radijatore je otišlo svega 10,7 kWh, mereno na 10 sarti kontinuiranog rada. Razlika je otišla na zračenje peći, najviše na vrata. Na izolaciji moram hitno i ozbiljno da poradim: da mi je neko rekao da je gubitak baš toliki, ne bih mu verovao, ali izmerio sam i vrdanja nema.

U mom slučaju olakšavna okolnost je što mi je kotlarnica u kući, u suterenu, pa ta toplota nije dibidus bačena - topao vazduh ide nagore, a sva vrata između su otvorena, ali je kotlarnica ubedljivo najtoplija prostorija u kući. Da je kojim slučajem negde vani, odnosno u fizički odvojenom prostoru, ta toplota bila bi u potpunosti izgubljena.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.