Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo

elitemadzone.org :: MadZone :: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32676 | Odgovora: 177 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 13:16 - pre 163 meseci
Kad se vec pominje Sunce i pretvaranje jednog oblika materije u drugi:
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 13:22 - pre 163 meseci
^

+1 :)

Fora je sto su fosilna goriva DANAS jeftinija nego ulaganje u infrastrukturu koja bi dodatno iskoriscavala suncevu energiju.

Ali to ce se, vrlo verovatno, promeniti - i svakako postoje svi tehnicki uslovi da se to izvede kada bude bilo potrebe. Ne postoji ni jedan fundamentalni problem sa tim, kao ni sa gomilom drugih prakticnih ideja koje bi povecale nasu energetsku efikasnost.

E sad, tu postoji kljucna razlika izmedju 2 skole misljenja:

Skola 1 - Kojoj i ja pripadam, kaze da ce te stvari doci same od sebe kako tradicionalna fosilna goriva postaju skuplja - bas kao sto smo do sada usvajali nove tehnologije kako su stare postajale manje rentabilne... Vec danas postoji ne tako mala kolicina istrazivanja koji se bave pitanjem "sta posle" kada klasicne metode dolaska do fosilnih goriva postanu nerentabilne


Skola 2 - Nazvacu je "mini diktatorska" skola smatra da je drustvu potrbena nekakva prosvecena manjina (khm, gle cuda, obicno oni SEBE ubrajaju u tu manjinu ;-) koja ce "za dobrobit svih" donositi odluke preraspodele nasih napora u razvoj takvih tehnologija PRE nego sto one postanu rentabilne "prirodnim" putem... Ima vise "pod-skola" tu, od blagih koji bi "samo" da dodatno oporezuju klasicne vidove energije i to koriste delom za R&D novih, do totalnih hard-core diktatora koji bi da svi mi promenimo zivot tj. da smanjimo svoje potrebe i, iz korena, promenimo svoje zivote

Zapravo, postoji i "Skola 3" - i koja kaze da smo mi kao LJUDI pogresni, i da treba da korenito promenimo sebe kako bi bili kompatibilni sa... majcicom zemljom, prirodom, cime god... Dakle, ne samo manje energetske potrebe, nego totalna promena naseg odnosa prema zivotu i svetu oko nas... Ti ljudi smatraju da se "kraj sveta blizi", iako bi njihove teze o "kraju sveta" imale prilican problem da objasne zasto bi smo mi kao ljudi odjednom postali glupi i nesposobni da resavamo svoje probleme koje uspesno resavamo milionima godina do sad.

--

Znate kako, ja ipak vise volim evolutivne promene od revolucija... evolutivne promene dozvoljavaju ucenje na greskama i fino "podesavanje" toka promena, dok revolucije... ako zakazu, imate poveci problem na kraju :(
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 13:34 - pre 163 meseci
A, pa to bi bilo u prevodu: 1) normalni 2) opsednuti zeleni 3) fanatici/psihopate koji ne samo da smatraju da se kraj sveta blizi, vec ga i prizeljkuju. Bolest.
A revolucija je dobra samo ako je industrijska
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 13:59 - pre 163 meseci
@Ivan
Nasi problemi nisu samo nasi tako da je pitanje u kojoj meri mozemo da se staramo o njima. Zaboravlja se da je covek skoro pa beznacajan deo sistema, a ne svemoguce bice koje je u stanju da sve kontrolise.
Pohlepa jeste slepa.
To sto covecanstvo nije samogurnuto u sunovrat do sad ne znaci da je covecanstvo dovoljno sposobno da resava svoje probleme vec da nije imalo odgovarajuci alat za globalne katastrofe.
U doba nuklearnog oruzja, masovne eksploatacije prirodnih resursa dovoljno je da se pojavi jedan pohlepni psihopata koji ce iskljuciti svetlo mozda cak i nesvesno.
Na kraju krajeva i to je oblik evolucije i samoregulisanja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 14:04 - pre 163 meseci
Covecanstvo je DO SAD bilo savrseno sposobno da se brine o sebi.

Dokaz? Dana 27.11.2010 nas ima vise nego ikad u istoriji covecanstva - naselili smo gotovo celu planetu, i vise nemamo realnih konkurenata u ekosistemu. Ocigledno znamo sta radimo kada jos postojimo i to na vrhu lanca ishrane.

Sta ce biti u buducnosti?

Pa to niko ne zna (ako izuzmemo The Black-ovu masinu koja gleda u buducnost samo sto nam jos ne polazi za rukom da je napravimo ;-) - ALI, na osnovu iskustava u proslosti ne mozemo reci da smo nepripremljeni za bavljenjem sa problemima. Resili smo svaki do sad koji se isprecio izmedju nas i progresa, koliko god veliki ili mali bio. \

To je sasvim dobar CV... ;-)

Sto se pohlepe tice, pohlepa kao pohlepa postoji od kada postoji i strast, ljubav, ljubomora... Nas kao ljude cine kombinacije tih osnovnih emocija + mogucnost svesnog misljenja i, naravno, komunikacije... Uzmi nesto od toga, i vise nemas coveka vec polu-coveka ili manje.

A ja bih ipak voleo da to bude slobodna volja pojedinca... Ako neko bas zeli lobotomiju i da sebe "oslobodi" pohlepe ili bilo kojeg drugog poriva, slobodan je da je primeni na sebi... ali prepisivati to kao "lek" za neke navodne probleme... meni se to i te kako ne dopada.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 14:13 - pre 163 meseci
Nema tu price o lobotomiji nego o kolektinoj svesti.
Coveku je oduvek drustveno nametana samokontrola primitivnih nagona. Problem je sto se pohlepa sve vise uzima ko ultimativna vrlina.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 14:33 - pre 163 meseci
Kolektivna svest je kompromis - rezultat odnosa individualnih vs. kolektivnih potreba i gde su te razlicite potrebe zadovoljene do te mere da se ni jedna od njih ne ponistava ili zatire.

Taj kompromis ne moze postojati ako konstantno ide na neciju stetu ignorisanjem potreba jedinke - zbog toga su sistemi koji su pokusavali da "korenito" menjaju ljude propali.

Svakome od nas su na listi prioriteta:

1. Ja
2. Porodica
3. Svi ostali

Gde izmedju tih stupnjeva postoji manji ili veci razmak u zavisnosti od same osobe - moguce je da #1 i #2 budu na istom nivou, ali #3... tesko. Mozda kod nekog malog broja pojedinaca mada i to... jako cesto je tvrdnja da je #3 nekome najbitniji najobicnija laz, skoro svaki politicar je koristi.

Dakle, "Kolektivna svest" spada u #3 - i ona prakticno u nekom bitnom broju jedinki ne moze uzurpirati #1 i #2. Moze samo biti kompromis, gde se postuju svi faktori do neke mere.

Zato "ukidati" pohlepu nema ni najblazeg smisla, jer je to prakticno neizvodljivo na danasnjem stepenu razvoja nauke (zahtevalo bi tesku operaciju mozga). Pohlepu je moguce kanalisati tako da ona bude drustveno prihvatljiva ili, cak, u nekim slucajevima drustveno korisna.

To je razlika izmedju mini-diktatorskih pretenzija i kompromisa.

Citat:

Problem je sto se pohlepa sve vise uzima ko ultimativna vrlina.


Neka doza pohlepe moze biti vrlina... Sto da ne?

- Trkac koji zeli da trenira vise kako bi bio brzi od drugih
- Radnik koji zeli da radi vise kako bi imao vise od drugih

To >mogu< biti sasvim drustveno korisne stvari, pa i vrline... Recimo, takva manifestacija pohlepe se cesto naziva "upornoscu", "vrednim radom"... zasto je taj rad MANJE DOBAR ako je njegov krajnji cilj veca kompenzacija?

Za drustvo je podjednako koristan.

Eto, Tomas Edison i Nikola Tesla.. u srpskom folkloru je Tomas Edison bio "los" jer je pohlepan i radio za lovu, dok je Tesla bio "dobar" jer nije radio zbog love... Ne bih da ulazim u analizu ovih motiva uopste, hajde da pretpostavimo da su tacni (iako se verovatno to moze dovesti u pitanje i te kako)....

Prakticno gledano, i jedan i drugi su zaduzili covecanstvo sa izuzetno vaznim pronalascima, dakle - njihov rad je bio i te kako drustveno koristan... Danas kad upalis sijalicu nije te puno briga da li je pronalazac iste bio motivisan kintom ili "visim ciljevima", bas kao sto ista stvar vazi kada koristis naizmenicnu struju.

Dakle, pohlepa moze biti motor pokretac drustveno korisnog rada, bas kao sto moze biti i kocnica... Ali, hej, to isto se moze reci za svaku drugu ljudsku emociju ili nagon.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 15:46 - pre 163 meseci
Svaki pojedinac je svestan da je deo drustva, a ne potpuno nezavisna slobodna individua.
Ni ti, ni tvoja porodica niste izdvojeni iz mase pa tako ako krenete da krsite trenutno vazece drustvene norme ne da vam one mogu uzurpirati slobode #1 i #2 nego vas mogu i unistiti.

To jeste nametanje misljenja, sto bi ti rekao lobotomija ali tako je kako je. Mislim da je nacin na koji se kreira drustven svest je dosta kmplikovana prica.

Pohlepa jeste jedna od urodjenih nagona coveka kao i ostale sto si nabrojao. Prica se svodi na kontrolisanju, a ne totalnom suzbijanju nekim dekretom. Isto kao sto umes da kontrolises svoj seksualni nagon pa neces silovati prvu utegnutu zenskinju na ulici tako treba da imas kontrole i svesti sto se tice pohlepe.
Bitna je razlika izmedju:

- Trkac koji zeli da trenira vise kako bi bio brzi od drugih

- Trkac koji je hteo po svaku cenu da obori rekord pa se malo dopingovao.

ili izmedju:

- Radnik koji zeli da radi vise kako bi imao vise od drugih

- Radnik koji se posluzio necasnim metodama da bi bio unapredjen
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 16:04 - pre 163 meseci
Pa ta "vrsta" pohlepe je vec regulisana i zove se kriminal. Ostalo je dozvoljeno i tako ce i ostati
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 16:18 - pre 163 meseci
E vidiš to što ti karakterišeš kao regulisano, se proširilo i produbilo toliko da mu se više ne može stati u kraj.
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 16:22 - pre 163 meseci
Zakonska regulacija je za shonje i sitne ribe.. kad postanes dovoljno mocan prerastas u kontraverznog biznismena i kazu za tebe da si snalazljiv :D Posle kad postanes stvarno velik ako pametno lobiras (eto fine reci) mozes i krivine ispravljati.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 16:41 - pre 163 meseci
Citat:
HeYoo
Svaki pojedinac je svestan da je deo drustva, a ne potpuno nezavisna slobodna individua.
Ni ti, ni tvoja porodica niste izdvojeni iz mase pa tako ako krenete da krsite trenutno vazece drustvene norme ne da vam one mogu uzurpirati slobode #1 i #2 nego vas mogu i unistiti.


Ako je ovo upuceno meni, onda je to cist straw-man argument, posto ja NIGDE nisam uopste rekao nesto sto je u suprotnosti sa ovim sto ti pricas.

Poenta price je da "kolektiv" nastaje od grupe individua - i upravo predstavlja KOMPROMIS izmedju raznih interesa clanova tog kolektiva - ono sto je zajednicko kao interes vecini individua tu postaje "interes kolektiva", ali za sve to vreme individualni interesi i dalje postoje.

Tako je regulisana i individualna pohlepa - ne mozes "maznuti" sta god hoces zato sto ti je "dunulo" (tj. mozes, ali drustvo ima mehanizme da te obeshrabre: zakone, recimo), ali postoje nacini da svoju pohlepu kanalises na drustveno prihvatljiv nacin, recimo - time sto ces biti uspesan u poslu i sebi omoguciti veca primanja, koja ce ti zadovoljiti internu zelju za posedovanjem... cega god.

Bas kao sto individua ne moze da ima slobodu da radi sta hoce, tako isto i taj kolektiv ne moze postojati na duzi rok ako prisiljava individue na odricanja koja njima nisu prihvatljiva.

Time se vracamo na tezu "pohlepa je losa" - reci ovo je isto sto i reci da je "ljubav je dobra", to jednostavno nije univerzalno tacno... i pohlepa i ljubav (itd..) mogu biti dobre ali i lose u zavisnosti od okolnosti, davati im univerzalno vazece epitete je nista drugo nego greska.

Citat:

Zakonska regulacija je za shonje i sitne ribe.. kad postanes dovoljno mocan prerastas u kontraverznog biznismena i kazu za tebe da si snalazljiv :D Posle kad postanes stvarno velik ako pametno lobiras (eto fine reci) mozes i krivine ispravljati.


To zavisi iskljucivo od ustrojstva drustva i nivoa koje je drustvo dostiglo u sprovodjenju zakona - mnoge "krupne ribe" su sada iza resetaka zato sto su umislili da ce zauvek biti iznad drustva i drustvenih normi. Zatvori su puni nekadasnjih "bogova", jer koliki god da si "bog" postoji dobra sansa da ce se naci neko pametniji i sposobniji od tebe "sa druge strane" i kome ce posao biti da od tebe napravi zavrsen sudski slucaj.

U takvom zrelom i uredjenom drustvu takvih "nedodirljivih" ima malo, spadaju u delice promila i potpuno su irelevantni za zivot 99.999+% ljudi. A, kao sto rekoh, cak ni oni nisu iznad svih normi. Ne postoji 100% savrseno drustvo, ali je sasvim prihvatljivo da izuzetci budu na nekoj cetvrtoj+ decimali.

Jedan Bernard Madoff ili Jack Abramoff su najbolji primeri... bili godinama "iznad zakona", pa na kraju pukli k'o tikve... nesto im nije pomogla sva lova koju su skupili - a Abramoff je jos bio i glavni lobista, cova mislio da drzi celu ekipu na platnom spisku, a ono medjutim ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 17:04 - pre 163 meseci
Citat:
Dakle, čovečanstvo je napredovalo daleko pre nego što se kapitalizam pojavio. Sav napredak čovečanstva je rezultat najviše entuzijazma. Pohlepa tu ima marginalnu pozitivnu ulogu, a veliku negativnu (što će se tek videti). Svet bez entuzijazma ne napreduje, svet bez pohlepe napreduje.

Da pomenem da slanje čoveka na mesec nije rezultat pohlepe (mada ima drugih faktora koji nisu čist entuzijazam). Da avion nije rezultat pohlepe. Da Njutn, Arhimed, Euklid, Paskal verovatno nisu bili pohlepni kada su doprineli napretku čovečanstva (ko ima drugačije informacije slobodno neka me argumentovano demantuje).

Istina je da su mnoge stvari osmišljene iz čistog entuzijazma, ali je isto tako činjenica da većina tih stvari ne bi ugledala svetlost dana, odnosno ne bi bile sprovedene u delo, niti dalje razvijane da nije bilo pohlepe. Dakle, onaj ko je prvi put pomislio na istraživanje svemira, onaj ko je prvi put pomislio da bismo mogli da sletimo na Mesec, onaj ko je osmislio raketu... verovatno su to uradio zahvaljujući entuzijazmu. Međutim, ono što je omogućilo sletanje na Mesec jeste upravo pohlepa, tačnije pohlepa dveju država da prve stignu na Mesec. Što se tiče aviona, važi ista stvar. Možda su braća Rajt napravili prvu letelicu zahvaljujući entuzijazmu, ali ja baš ne bih danas leteo u tome što su oni sklepali, a ti ? Upravo zahvaljujući pohlepi i komercijalizaciji avio saobraćaja... danas imamo mnogo veće, udobnije, bezbednije... avione. Za automobile važi ista stvar. Uostalom, uzmi bilo koji pronalazak za primer, šta bi bilo sa njima da neko pohlepan nije rešio da investira u to, a investicija sama po sebi, znači da neko očekuje neki return od toga. Zar to nije pohlepa ?

Citat:
Da se vratimo na Teslu. On je bio motor razvoja a ne investitori. Investitori bez njega ne bi uradili ništa od onoga što je urađeno. On bez investitora ne bi uradio toliko koliko je planirao (mada i ovako nije uradio koliko je planirao) ali bi sigurno uradio nešto što bi se pamtilo.

Pa gledaj to ovako. Automobil može da ide i bez točkova, doduše ne daleko, ali može. Isto tako je i Tesla mogao da napravi nešto, ali bez investicija, ne bi postigao ni 1% toga što jeste.

Citat:
A ti investitori su, gle čuda, bili vođeni pohlepom, odnosno željom za profitom.
Ja imam želju za profitom (sasvim legitimnu), ali nisam pohlepan. Razjasni malo sebi pravo značenje termina koje koristiš.

Dobro, a ko to određeje koliki profit je dovoljan, a koliki prelazi u pohlepu ? Ti možda ?
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 17:12 - pre 163 meseci
Da, pitanje "dovoljnosti" bilo cega je potpuno subjektivna kategorija :)
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 17:40 - pre 163 meseci
WWII je takođe nastao iz čiste pohlepe.
I doneo nam je niz tehnologija, koje su prvobitno korišćene za ratovanje, a kasnije su značajno unapredile kvalitet života mirnodopskom upotrebom: nuklearna energija npr.
Znači, kako se kome zalomi određena nuspojava "pohlepe".
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 17:59 - pre 163 meseci
Pa da, ali i to što je korišćeno u ratovima je unapređeno i postalo korisno tek kasnije kada je komercijalizovano. Dakle, kako god okreneš, jedina bitna činjenica je da čist entuzijazam može da posluži kao varnica, što jeste bitno, ali se tek komercijalizacijom tog nečeg dolazi do bitnijeg napretka i širenja te tehnologije. To važi za sve, i za televizore, i za računare, i za električnu energiju, i za nuklearnu energiju, i za automobile...
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 18:29 - pre 163 meseci
Mislim da se malo zanemaruju neki faktori koji nisu baš ono - evolucijski.
Mnoge individue postaju pohlepne usled raznih psiholoških frustracija, pokušavajući da materijalnim kompenzuju emocionalne praznine.
To nije baš dobro - pre svega za njih.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 19:00 - pre 163 meseci
Citat:
Poenta price je da "kolektiv" nastaje od grupe individua - i upravo predstavlja KOMPROMIS izmedju raznih interesa clanova tog kolektiva - ono sto je zajednicko kao interes vecini individua tu postaje "interes kolektiva", ali za sve to vreme individualni interesi i dalje postoje.


Sumanjam da je formula tako prosta i pravicna kao sto si naveo :D

Citat:
U takvom zrelom i uredjenom drustvu takvih "nedodirljivih" ima malo, spadaju u delice promila i potpuno su irelevantni za zivot 99.999+% ljudi. A, kao sto rekoh, cak ni oni nisu iznad svih normi. Ne postoji 100% savrseno drustvo, ali je sasvim prihvatljivo da izuzetci budu na nekoj cetvrtoj+ decimali.


Ne moraju uopste biti individue. Mnogo je bitniji kapital (moc) koji se voza iza lose pohlepne radnje nego mapeti. Isto tako ne moze se govoriti samo o zakonom deklarisanim kriminalnim radnjama.

Nije problem pohlepa kao takva vec njeno slavljenje i postavljanje za jedini zivtni cilj.
Ideal je dakle individua koja je totalno operisana od emocija, brige za kolektiv i okolinu.. ona individua vodjena iskljucivo zivotinjskim instiktima koji su ograniceni trenutnim zakonom. Tim istim zakonom koje je inicirala grupa najpohlepnijih.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 19:16 - pre 163 meseci
Dimkoviću, ti si uspešan i pametan dečko, to stoji, ali imaš izgleda velikih problema da vidiš "big picture" koja daleko izlazi iz oblasti kojom se baviš, i mikrosveta u kome živiš.

Citat:
Ivan Dimkovic: Civilizacija savrseno opstaje sve ovo vreme i sa pohlepom, eto je svuda oko nas - i ti kucas ove poruke upravo zahvaljujuci plodovima te civilizacije... ... Drustvo savrseno moze da funkcionise i sa pohlepom (fukcionise sasvim OK sve ovo vreme)
Citat:
Ivan Dimkovic: Dana 27.11.2010 nas ima vise nego ikad u istoriji covecanstva - naselili smo gotovo celu planetu, i vise nemamo realnih konkurenata u ekosistemu. Ocigledno znamo sta radimo kada jos postojimo i to na vrhu lanca ishrane.
Citat:
Ivan Dimkovic: Ti ljudi smatraju da se "kraj sveta blizi", iako bi njihove teze o "kraju sveta" imale prilican problem da objasne zasto bi smo mi kao ljudi odjednom postali glupi i nesposobni da resavamo svoje probleme koje uspesno resavamo milionima godina do sad.


Dakle, da ti objasnim o kojim relacijama ti pričaš: Dinosaurusi su izumrli pre oko 65 miliona godina. Najstariji divlji majmunoliki čovek se pojavio pre oko 100-200 hiljada godina. Neka forma ljudske civilizacije postoji nekih 4-5 hiljada godina, aj' možemo možda to da nategnemo na 10 hiljada. Isus se rodio pre 2 hiljade godina. Industrijska revolucija je počela pre 250 godina a broj ljudi na planeti je počeo eksponencijalno da raste.

Evolucija i prirodna selekcija koju pominješ, još nije ni primetila šta se dešava. Neće ni primetiti, jer će pohlepa (i neshvatanje) dovesti vrlo brzo do kraha i desetkovanja ljudske populacije, i vratiće nas nekoliko vekova unazad (i smanjiti populaciju na razumniji broj). Onda će se to ponavljati mnogo puta u narednim milenijumima, dok eventualno evolucija ne počne da kapira šta treba i gde treba da prilagodi.

To što ti pričaš, je potpuno isto kao da živiš svoj život godinama, decenijama, a onda jednog dana dok letiš za Las Vegas izađeš iz aviona na 10km visine, i (dok padaš ka zemlji) mirno i sa zadovoljstvom par minuta posmatraš pejsaže, oblake, planine, i pomisliš: "U jbt, što sam uspešan, naučio sam i da letim, vidi kako to odlično radim već nekoliko minuta".
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo27.11.2010. u 19:44 - pre 163 meseci
Znaci, ti meni drzis predavanje o evoluciji i milionima proslih godina kao podrsku za nekakav dokaz da cemo propasti?

Izvini, koju si ti to pamet vrednu milionima godina popio da mozes da donosis takve zakljucke? Imas neku tehnikolor viziju koju mislis da ostali smrtnici ne poseduju? To se zove paranoja, a ne vizija.

Sve sto ja kazem - da je Homo Sapiens do sada sasvim lepo izlazio na kraj sa problemima. Iako je to geoloski nebitan period, to je i dalje mnogo veci period nego period za koji TI postojis i period za koji je tvoj mozak uspeo da sklopi takve apokalipticne zakljucke... Postojimo kao vrsta par miliona godina, ocigledno smo preziveli sve probleme do sad... i eto, dosao je jedan pisac u poslednjih nekoliko godina od tih par miliona da nam objasni da cemo propasti... wow, kakva sudbina covecanstva... razvijali smo se svo to vreme da bi nam ti sasuo da je to bez veze... mora da je dobar osecaj.

Koji su bre tvoji fakin ARGUMENTI da cemo propasti? Ne svidja ti se svet danas? Ocigledno da ti se ne svidja ali pogodi - to sta ce biti sa ovim svetom blage veze nema sa tim da li se tebi ili meni svidja.

Sve objektivne cinjenice pokazuju da smo uspesni kao vrsta do sada. Sta ce biti u buducnosti, to niko ne moze reci. Cak ni apokalipticari i samo-prozvane mesije koje iscekuju kraj sveta.

Jedino sto mozemo sa sigurnoscu reci je da smo do sada ocigledno uspeli i to u okruzenju gde su nam sanse bile ne tako dobre. Mozes misliti koliki je to uspeh kada smo kao vrsta danas dosli do toga da neka jedinka moze bez frke da mozga o nekom smaku sveta za kompom umesto da juri divlje svinje po sumi....

Nismo uopste losi za luzere. Opet, ne sumnjam da ti to neces prihvatiti, ali sta je tu je.

Citat:

To što ti pričaš, je potpuno isto kao da živiš svoj život godinama, decenijama, a onda jednog dana dok letiš za Las Vegas izađeš iz aviona na 10km visine, i (dok padaš ka zemlji) mirno i sa zadovoljstvom par minuta posmatraš pejsaže, oblake, planine, i pomisliš: "U jbt, što sam uspešan, naučio sam i da letim, vidi kako to odlično radim već nekoliko minuta".


Primeni malo svoje medicine na sebe... To sto TI pricas je kao da si u tom avionu koji pominjes, letis za Las Vegas i tripujes se da ce avion da padne, i onda krenes da urlas i svima da objasnjavas kako je neminovno da avion padne.

A avion ne padne, vec nastavi da leti i na kraju sleti kao i uvek do tad - a drugi putnici te gledaju kao ludaka koji se na3povao.

Poznato?

Avion ne pada, pisac... samo u tvojoj glavi pada.

Citat:

Evolucija i prirodna selekcija koju pominješ, još nije ni primetila šta se dešava. Neće ni primetiti, jer će pohlepa (i neshvatanje) dovesti vrlo brzo do kraha i desetkovanja ljudske populacije, i vratiće nas nekoliko vekova unazad (i smanjiti populaciju na razumniji broj). Onda će se to ponavljati mnogo puta u narednim milenijumima, dok eventualno evolucija ne počne da kapira šta treba i gde treba da prilagodi.


Trebalo bi da otvoris svoj hotline... proricanje sudbine ti "ide".

Za nekoliko desetina godina cemo mi postati gospodari prirodne selekcije, bas kao sto smo postali donkle za domace zivotinje nase znanje eksponencijalno raste i u ne tako dalekoj buducnosti cemo mi sami manipulisati sa sopstvenim DNK. To sta ce tacno da se prilagodi i cemu - to cemo mi kao vrsta odlucivati, svidjalo se to takvima kao ti ili ne ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Dijagnoza je jasna: Svijet je poludeo

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32676 | Odgovora: 177 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.