Malinari na putu ka BGu

Nisu nasi poljoprivrednici nista novo smislili sto se tice protesta, situacija je identicna u bilo kojoj drzavi treceg sveta. Uzmimo kao pprimer Indiju. Sledeci video pokazuje da i tamo takodje izmedju poljoprivrednika i proletera postoji ogromna razlika u nivou zivotnog standarda:


Posledica toga je identicna, poljoprivrednici organizuju proteste, zaustave saobracaj, cak popale kamione i autobuse koje zateknu na putu. Indija naravno ima milion policajaca i posalje neke od njih da to razbiju i rezultat je do trenutka snimanja ovog videa 7 mrtvih, sto policajaca sto poljoprivrednika. Tu taj koji komanduje policijom i upravlja agrobudzetom vidi da je vrag odneo salu i da bi daljim nastavkom takve politike imali vise mrtvih nego u Siriji.


Drzava prihvata cinjenicu da nije u redu da poloprivrednici tako bedno zive i obecava im neke pare, izgradnju kanala za navodnjavanje i sta ja znam kakvu sve pomoc da bi im se zivotni standard malo popravio. I svi srecni i zadovoljni se vracaju svojim kucama i svojim radnim zadacima. To je otprilike neki algoritam kako taj proces povecanja zivotnog standarda protestima funkcionise. Mozda uspesniji nacin ne postoji, a mozda postoji ali to indijanci, njihovi i nasi, ne znaju, vec svako radi onako kako misli da je najbolje.

Lepo si definisao i prvo i drugo, samo sto ti nije jasno da je u pitanju jedno te isto, samo je pitanje percepcije - odnosno kako se covek prema tome postavi. I seljaci koje sam poslao, koji su rasuli mleko u prahu po centru Brisela, prave sra*nje obicnim gradjanima, kao i svi ostali protesti koji se odrzavaju na javnim mestima, putevima, ispred javnih ustanova, da ne pominjem strajkove recimo zeleznice, ili prosvetara, koji prave stetu na drzavnom nivou - blokiran je rad celog jednog sektora drzave. I svi traze prava i pare. Niko ne protestvuje za lepu rec i tapsanje po ledjima.

E da ti ne bi upadao u filozofsko tumacenje posledica protesta - jesu li preterali sa sipanjem mleka po Briselu, i sto nisu sipali u svojim zemljama nego dosli u Brisel, ili rasipaju se hranom, sto nisu poslali deci u Africi.

Ti lepo sedi i vidi sta je povod protesta. I povod nikad nije "vise para" ili "bolji uslovi", svi ljudi u mojoj firmi bi hteli vise para i vise odmora i manje njakanja, ali eto ne protestvujemo, jer vecina smatra da ipak nije ostecena sa ugovorom po kom sad radi. Povod protesta je uvek (percepirana) nepravda. E ti sad kao deo javnosti, posto si preko protesta obavesten o problemu, uzmes i citas, i vidis da li su zaista osteceni ili kenjaj*u. Ako kenjaj*u - 'mars kuci stoko bez repa, ako su osteceni, das im podrsku.

Ili im pogledaš u zube, pa ako su krezavi, to je onda ona krezava Srbija, nepismena, zatucana, neškolovana, i na nju treba poslati tenkove na radnike.
A ako su sa svim zubima u glavi (ili sa odgovarajućim protezama) i ako mirišu i cipele im se sijaju, eeee onda je to druga stvar, onda mora da je protest opravdan.

Vidis Slobo i tu je veliki problem, ja kad krenem da im brojim zube malinarima - vidim dva - koja samo sto nisu ispala, a vladd kad broji - vidi 64 i to zlatna :D

Zato je najbolje ne brojiti zube i gledati uzroke protesta i zahteve :D

Kako su neki malinari alavi, reklo bi se da imaju tri reda zuba, i svaki alav...

Sto ne protestvuju da drzava zabrani sverc bilo koje hrane ili poljoprivrednih proizvoda, pa da se svi pridruzimo, oni urlaju za zagarantovan profit. Tu je sustinska razlika, koga briga za njihov profit, koji nikome nigde nije zagarantovan.

Onda su radnici fiata i gorenja alavi na kub. Oni ne samo da ostvaruju pravo na minimalnu zaradu (koju malinari nemaju), nego imaju i vise od minimuma, a hteli bi vise od onog sto je vise od minimuma, a nigde na svetu radnicima nije zagarantovano vise od minimuma.

Fatalni Majore, ako ništa drugo, korektan si sagovornik, a to je za svaku pohvalu. Međutim, opet ništa od onoga što je rečeno nisi dobro razumeo. Nema kontradikcije ili nelogičnosti u mojim rečima.

Evo da postavim jedno jednostavno, da ne kažem prosto pitanje. Najpre se pominje poljski uspeh u poljoprivredi, a onda se pokazuje video u kojem je konjska zaprega, da bi se dočarao težak položaj poljoprivrednika. Šta od ta dva odgovara istini? Šta je uspeh u poljoprivredi? Prosto povećanje broja radno sposobnih koji rade na polju, u štali ili u bašti? Zašto se lamentira nad tužnom sudbinom srpskog sela na kom niko neće da živi? Šta se tačno time gubi? Ako manji broj ljudi proizvodi istu ili veću količinu hrane, kroz povećanu efikasnost i primenu savremenih agrotehničkih mera, koga briga što se broj stanovnika na selu smanjuje? Svako je slobodan da sebi odabere mesto življenja. To bi bilo isto kao kada bismo žalili što nam je danas zahvaljujući električnoj energiji i automatizaciji potrebno deset puta manje vremena i ljudskih resursa da proizvedemo odevni predmet ili komad nameštaja nego pre sto godina. Ako je to modus operandi, ja onda imam neverovatna, dosad neviđena rešenja. Za milion dva evra mogao bih da nabavim nekih sedamsto osamsto hiljada motika i podelim nezaposlenima i sve ih pošaljem na selo. Pogodio bih jednim hicem dva zeca: u potpunosti bih rešio problem nezaposlenosti, a takođe bih mlade vratio na selo. U sezoni bi kopali kukuruz, plevili bašte i brali maline. Van sezone bi gradili puteve i pruge. Da li je to rešenje? Naravno da nije. Rešenje je da resursi u poljoprivredi kao što su stočni fond, obradive površine, pašnjaci i ostalo budu maksimalno iskorišćeni i da daju što veće prinose sa što manje zaposlenih(ili "zaposlenih"). Naravno da će to dovesti ili već dovodi do smanjenog procenta seoskog stanovništva, ali bih opet da postavim pitanje. Šta se tačno time gubi? Lepše je i zdravije živeti na selu? Jednom delom jeste svakako, ali to je ipak stvar individualnog izbora, a ne problem poljoprivredne politike.

Vladd je rekao jednu bitnu stvar, pa bih i toga da se dotaknem.


Verujem da je većina malinara pošten svet, muči se i radi, gleda kako da preživi. Problem je što se došlo do neke love i što je ona nekima malo udarila u glavu, pa ne znaju gde udaraju. Takvih ima i na temi, ali teško da su pročitali i shvatili tvoje reči: principijelno, civilizacijski, mirno, racionalno. E pa izvinte gospodo, ako krenete đonom, nemojte očekivati odobravanje. Dakle, njih ne zanima ni utisak koji ostavljaju u javnosti, niti utemljenost sopstvenih zahteva, ne zanima ih ništa što sada i odmah ne garantuje ekspresno punjenje njihovih novčanika. Ovde su ih njihovi zastupnici poredili sa socijalnim slučajevima, romima, radnicima goše i fijata, advokatima i neverovaliilida profesorima univerziteta. Pitam po treći put, šta je sledeće poređenje? Engleska kraljica? Sve što umete je da postavljate pitanja tipa "a kako ovo?", "a zašto ono?", "a kako ovaj može ovako, a mi malinari ne možemo tako?". Hiljadu puta vam se odgovori na takva pitanja, a vi odmah posle objašnjenja mrtvi ozbiljni dođete i pitate hiljadu i prvi put. Dokle? Vi biste želeli da pojam "malinar" u sebi obuhvati sva moguća prava u univerzumu po osnovu pola, starosti, rase, klase i ne znam čega sve ne. Ne može. Čitajte pažljivo: Ne može. Evo, saću vi nacrtam, da vam kažem šta može.

Kao što ste verovatno pročitali Republika Srbija daje podsticaje mladim poljoprivrednicima, do četrdeset godina starosti koji imaju registrovano poljoprivredno gazdinstvo. Svakako povoljno daje sredstva i ostalim poljoprivrednicima za nabavku stoke, sadnog materijala, mašina itd. Možete da protestujete i da se bunite(ne da štrajkujete, to je pogrešan termin) ako vam država ne isplaćuje dogovorena(propisana) sredstva. Možete da se bunite čak i ako država isplaćuje ono što je dogovoreno i propisano, ako smatrate da je to malo. Ni to nije sporno. Ne možete da protestujete zbog male otkupne cene. To je vaša stvar i stvar vaših poslovnih partnera, tj. stvar tržišta. Na šta bi to ličilo kada biste tražili da vam država obezbedi veći broj kišnih dana u godini? Ne, država može da vam pomogne ili da vam čak i finansira izgradnju sistema za navodnjavanje ili da vam kupi protivgradne rakete. Država ne može dekretom da ukine gradonosne oblake ili sušu. Isto tako, ta svemoćna država duradi nešto, ne može dekretom da propiše cenu na tržištu.

Tako bih i ja mogao da budem bizMismen.

P.S. Tek sad vidim. Pitanje nije jedno, već ih je mnogo.

Ti bi trebao da patentiras to resenje, jer je pitanje vremena kada ce se neko drugi setiti - na planeti imamo okvirno 3,1 milijardu socijalno ugrozenih poljoprivrednika, a isti taj efekat proizvodnje moze da se postigne sa manje od jednog promila od tog broja, ali nekakvih poljoprivrednih tajkuna koji su opremljeni ogromnim masinama i obradjuju ogromne povrsine. Dakle, te 3 milijarde prosto treba preseliti iz sela u gradove i obezbediti im 3 milijarde radnih mesta gde ce da proizvode nesto drugo i svi srecni, svi zadovoljni? Samo da se podsetimo nekih redova velicine - otvaranje nekih hiljada novih radnih mesta je za svaku drzavu pitanje od najviseg dryavnog znacaja, otvaranje miliona novih radnih mesta ne postoji ni u jednoj drzavi, a ti delujes kao genije atkvog kapaciteta da bi bez problema resio problem nedostatka milijardi radnih mesta.

Interesantno je kako neko ko sebe naziva komunistom akcenat stavlja na proizvodnju i prinose, umesto na ljudske-socijalne potrebe. Zar nije u komunizmu upravo suprotno - vlada prilicna kurcobolja sto je produktivnost manja nego u kapitalizmu, ali zato svi moraju da imaju posao?

Da dodatno pojasnim, ta tvoja prca o pozitivnosti prelaska iz sela u grad je mogla da pije vodu pre 70 godina, kada je zapocinjana industrijalizacija, kada u fabrikama nije imao ko da radi i kada je generalno bilo vise posla nego sto ima ruku. Danas je suprotno, imamo totalnu deindustrijalizaciju, zatvaranje starih fabrika i otpustanje radnika mnogo brye nego sto se otvaraju nove, pride imamo visak zaposlenih u drzavnim institucijama koje treba u dogledno vreme otpustiti, postojeci broj nezaposlenih je oko milion, sa tendencijom neizbeznog rasta. U takvoj situaciji pozeljan je prelazak iz grada u selo, dok je prelazak iz sela u grad potpuno kontraproduktivan - neko je u selu imao kakvu takvu produktivnost, a dolaskom u grad samo povecava broj nezaposlenih za 1 (ako i nadje posao, neko drugi ga upravo zbog toga nece naci).


Imam utisak da ti uopste nisi kliknuo na one linkove gde je tema "fair trade"?
Osim toga, nisi komentarisao moj stav da su Srbiji potrebne kvote za proizvodnju kako bi stabilizovala oscilacije cena na trzistu.
I jedno i drugo je uticaj na cene putem nekakvog dekreta. Pozitivan, uspesan, isproban, provereno radi.

Ma kakav crni fair trade, ne moze se garantovati otkupna cena nicega, niti neki zagarantovani bezuslovni profit i kraj.

I kao sto se ne moze garantovati standard gradjana u nivou evropskog, tako se ne moze garantovati profit pojedinog segmenata gradjana. I zato je dzabe da se bleji preko tarabe kako je u EU..ni Afrika vise nije za poredjenje..

Cak i ovima sto su poklonjene fabrike na unistavanje se ne garantuje profit, vec im se poklanjaju krediti..

@vladd - vrtis svoje bez ikakve potrebe da otvoris i jedan link koji ti se posalje. Jesi video zasto su protestvovali proizvodjaci mleka iz DE, FR i NL u Briselu?

Izneo si neku tvrdnju i kad ti posaljem link koji ti pokazuje da nisi u pravu, bar za tu recenicu, samo ga elegantno preskocis i nastavis da trubis svoje. Ne potrudis se ni da kazes - pa dobro mozda je tako u Briselu, ali ovo nije Brisel, ili ovo je potpuno drugi slucaj, ili jbg - desi se i to - da kazes, ok nisam znao ovo...

Zašto porediš radnike Fiata i Gorenja sa malinarima?
1. Da li su radnici blokirali puteve da bi građane srbije ograničavali u kretaju?
2. Radnici Fiata i Gorenja su RADNICI, ne vlasnici

Ako ćeš da ih porediš onda uradi kako treba: to bi bilo kada bi BERAČI malina štrajkovali jer traže veću nadnicu od malinara.
Nisam video da su vlasnici Fiata i Gorenja izašli na ulice i blokirali saobraćaj sa zahtevom da država propiše minimalnu prodajnu cenu Fiat500L ili bele tehnike.
Ovo sa malinarima je još gore: traže da se propiše minimalna otkupna cena samo njihovog proizvoda. Šta je sa kupinama, jabukama, šljivom, kajsijama, paradajzom, paprikom...?

@component - procitaj moj prethodni post upucen tebi.

Ne budi smesan :D

Minimalna cena prodaje Fiat 500L-a garantuje zaradu vlasnicima Fiat-a - Agnelli/Elkann familiji (milijarderi, ni ne zna se tacno koliko su bogati, svaki put kad stave neku cifru na njih, iskoci 1-2 milijarde "sa strane"), ali ne radnicima u fabrici u Srbiji.

Zasto radnici Fiat-a nisu trazili da se svima dignu plate, zasto traze samo za sebe bolje uslove?

Sta je sa kupinama, jabukama, sljivom, kajsijama, paradajzom, paprikom? I ja se pitam, sto se ne prikljuce ovom protestu malinara, nego cekaju kao ovce da njihovo voce/povrce dozri - pa da mogu da ga prospu u reke i naprave svoj mali lokalni cirkus, i pomognu zutoj stampi da nahrani sve tuplji narod sa malo senzacije...

Direktna zarada malinara zavisi od prodaje maline, oni nemaju plate kao ostali radnici, nego imaju investicije, rashode i prodaju, trziste maline je manipulisano i sjebano od strane nekog treceg i zbog toga malinari strajkuju. Smeta im nepravda da ce neko drugi - uz manipulaciju trzista da odnese gro zarade, to je osnova svega.

Drzava sa minimalnom cenom odkupa daje ekvivalent "minimalne zarede" seljaku. I to minimalne zarade, vezane za kolicinu efektivnog rada (moraju da dostave gotov proizvod, a ne kopali smo celu godinu - majke mi, a gde je rezultat - nemamo pojma), za razliku od radnika u drzavnim firmama, koji dobijaju platu "radio ne radio svira radio", i to nikom ne smeta...

@bananaphone

Pomešao si neke stvari. Malinari ne štrajkuju. Štajk podrazumeva da ne radiš (ili radiš manje). Da štrajkuju ne bi zalivali maline, prskali, brali...
Kada si zaposlen kod poslodavca ti prodaješ svoj rad. Radio si mesec dana, kako je ugovorom definisano i poslodavac je dužan da ti isplati prethodno dogovorenu novčanu nadoknadu. Država definiše odnos poslodavac-radnik. Da hladnjača zaposli malinare, malinari bi mogli da štrajkuju i traže od države da interveniše ukoliko su im prava ugrožena.
Kako sada stoje stvari i hladnjačari i malinari su u istom položaju. Oboje su poslodavci. Oboje zapošljavaju radnike, jedni na procesuiranju hrane, drugi berače. Šta tu država treba da reguliše? Ako je korupcija na delu treba da reaguje, a ne da određuje cenu. Nije malina strateški proizvod da za nju važe posebna pravila (kao na primer za pšenicu). Čak i ako 2-3 godine ne rodi ni jedan kilogram malina u Srbiji neće narod gladovati.

Prethodno si naveo primer Brisela i prosipanja mleka. Maline nisu osnovna namirnica, mleko jeste. Ali nema veze, neka se ponašaju kao na protestu koji si naveo: neka prosipaju maline po Beogradu, kao što ovi prosipaju mleko po Briselu.

component, ja se zgrozavam podele ljudi na radnike i poljoprivrednike, gde poljoprivrednici po defaultu treba da imaju nizi zivotni standard od radnika i gde je "seljak" pezorativ . Ne znam da li postoji odredjena rec za tu vrstu diskriminacije, ali sustinski nema razlike u odnosu na nacin razmisljanja da naprimer Romi treba da imaju nizak zivotni standard i da kopaju po kontejnerima, da je to normalno i da se rec Rom ili Ciga koristi u pezorativnom smislu, samo je razlika sto za to postoji rec rasizam, a za isti takav odnos prema poljoprivrednicima jos uvek ne postoji odgovarajuca rec. Dakle, to je polazna osnova za diskusiju, da su svi ljudi jednaki, da svi treba da rade i da svi treba da imaju nekakav nivo zivotnog standarda, nadam se da oko toga imamo saglasnost svih.

Kao sto sam gore pomenuo, to nije problem samo u Srbiji, vec u svim zemljama treceg sveta - svuda poljoprivrednici imaju nizi zivotni standard u odnosu na zaposlene. U Srbiji je taj zivotni standard na nivou jednakom ili nizem od socijalne pomoci, verovatno je tako i u drugim drzavama treceg sveta. Nekako se situacija postavlja tako da je poljoprivredniku isplativije da svoje zemljiste prepusti velikim kapitalistickim korporacijama i bude socijalni slucaj. Cak i komunista Bradzorf012 zagovara tu ideju. Ja tu vidim problem, to je jednosmerna ulica gde nema povratka ako za par decenija vide da su se zeznuli. Za sada je bolje biti socijalni slucaj nego poljoprivrednik, to sam licno video, ziveo sam nekoliko godina u Vojvodini gde je na kilometar od moje kuce bilo naselje socijalnih slucajeva - preko 100 ljudi koje je tu zivelo nije se bavilo nikakvim zanimanjem, niko nije bio zaposlen, niko nije bio poljoprivrednik. Opstina je ponudila da im pokloni zemlju i poljoprivredni alat, kako bi poceli da se bave povrtarstvom, a opstina dugorocno ustedela i - broj onih koji su to prihvatili bio je NULA.

To sve znaci da su isplativost poljoprivrede i zivotni standard poljoprivrednika pali ispod savke granice. Radnici su svoja prava ostvarili prolivenom krvlju tokom prethodnih par vekova, a 21. vek ce verovatno biti period kad i poljoprivrednici treceg sveta treba da ostvare svoja prava i dobiju zivotni standard priblizan zivotnom standardu zaposlenih u svojim drzavama. To sigurno nece postici tako sto tiho protestuju tamo gde ih niko ne vidi, vec svakako treba da nesto blokiraju, zapale, sukobe se i medjusobno poubijaju sa policijom. Tako su i radnici ostvarili svoja prava 1886. u Cikagu, sest ih je poginulo a 50 ranjeno, licno mislim da to drugacije ne moze. Ovo sto se sada strajkovalo u Gorenju i Fijatu, to tako moze nesto sitno da se promeni, tipa da dobiju povecanje plate od 3%, krupnih promena na takav nacin nema. Tri milijarde ljudi na planeti zivi ispod granice siromastva i to su uglavnom oni koji u ruci drze motiku ili plug. Ja im iskerno zelim da u 21. veku iznadju nacina da podignu zivotni standard na nivo koji imaju zaposleni i iz solidarnosti sa njima spreman sam da podnesem ta eventualna blokiranja puteva.

Malinari onda strajkuju svakih 5 godina kada zbog niske cene pocupaju maline? Nije to bas adekvatan primer - to sto pocupaju, u to su ulozili neki novac. Hajde da vidim nek radnici javno zapale novcanice koje su dobili kao platu ako njima nisu zadovoljni? Nece, to se nikad nije desilo.

I cekaj malo, radnici Fiata i Gorenja su dobili sve ono sto u ugovoru pise. Oni su potpisali da su saglasni, dosli da rade pod tim uslovima i onda bi "puj-pike ne vazi"? Ukoliko bi poljoprivrednik znao kolika ce biti otkupna cena njegovog proizvoda sledece godine, pristao da proizvodi pod tim uslovima, a zatim rekao "puj-pike ne vazi", ja bih bio protivnik takvih pojava. Dakle, poljoprivredni protesti su neuporedivo opravdaniji od protesta radnika Fiata i Gorenja. Rdanik uvek zna kolika ce mu biti zarada pre nego sto zapocne rad, a o tom poljoprivrednik moze samo da sanja. Zamisli kako bi tebi bilo kada bi sa poslodavcem imao ugovor o radu gde pise "tvoje je da radis, a a kolika ce ti biti zarada to cu da odlucim tek pred isplatu". I onda, ti ocekujes 500 evra, a saceka te koverta sa 100 evra. Prilicno nezavidna situacija, slazes se?


90%-95% malinara nema nikakve berace. Manje od 1% malinara ima preko 5 beraca i takvi generalno nisu ugrozeni, a i na nivou su statisticke greske pa o njima nema mnogo smisla raspravljati. Sa druge strane, vlasnik hladnjace gotovo nikada ne stoji pored trake i prebira maline.

Pricas pausalno, i kako ti odgovara. Malinari su radnici kao i svaki drugi, oni su izlozeni "slobodnom trzistu" - koje je sve sem slobodno i zbog toga protestvuju. Zasto radnici ne bi bili na slobodnom trzistu?

Zasto postoji minimalna plata, zasto postoji zakon o radu, zasto uopste pricamo o nekim pravima. Pa nek svaki radnik lepo nastupi na trzistu rada i ponudi svoje znanje i umece i trazi adekvatnu kompenzaciju. Probali su - ali ne ide, trziste rada je izmanipulisano do besvesti, kao sto je i trziste poljoprivrednih proizvoda, i potrebne su regulacije trzista.

Samo prosta cinjenica da recimo kapital jednog Fiat-a moze da predje granicu bez problema i dodje u Srbiju, a radnik iz Srbije ne moze da stavi torbu na ledja i ode u Italiju da radi u fiatovoj fabrici, ti govori dovoljno o slobodi trzista...

P.S. Da si ista citao na ovu temu, ili se bar potrudio da shvatis vest koju sam poslao, shvatio bi da je mleko daleko od strateskog proizvoda, ima ga previse od sredine 80-tih i vise ne znaju sta ce sa njim, pretrpane su zalihe mleka, pretrpane su zalihe sira u celoj EU i US, neke zemlje EU placaju seljacima da se prebace sa proizvodnje mleka na bilo sta drugo. Proizvodnja malina je strateski proizvod za Srbiju, predstavlja veliku cifru u nasem spoljnotrgovinskom balansu i svakako ne bi bilo dobro da cela jedna grana privrede propadne zbog par spekulanata.


Nego ti i dalje trubis trubu i ne shvatas ono sto ti govorim. OSNOVNO PITANJE JE - DA LI POSTOJI REALNA (trzisna) ILI SPEKULATIVNA (izmanipulisana) CENA MALINE NA TRZISTU SRBIJE ILI NE. Iz tog treba da donosis sve daljnje zakljucke i ideje. Nije bitno da li je malina strateska ili ne, nije bitno da li su malinari bogati ili siromasni, nije bitno da li su malinari kapitalisti ili radnici, bitno je da li ih je neko sjebao ili ne. Probaj to da odgovoris - pa se javi.

Još jednom: malinari nisu zaposleni. Hladnjačari im nisu poslodavci.

Darko, počeo si pogrešnom pretpostavkom - da se podrazumeva da poljoprivrednici imaju niži životni standard. Standard zavisi od mnogo faktora, ne samo od zanimanja. Možda poznajem pogrešne poljoprivrednike pošto svi imaju veoma dobar standard.
Ne mogu da se složim sa tobom kada kažeš da su svi ljudi jednaki (ili da treba da budu jednaki). Nikada nije bilo niti će biti. Možemo težiti jedino ravnopravnosti.

Dalje, ne možemo porediti malinare i radnike Fiata i Gorenja. Radnici imaju ugovor o radu i zaposleni su kod poslodavca. Poslodavac snosi poslovne rizike, radnici ne. Da li malinari imaju ugovor o radu sa hladnjačama? Da li imaju bilo kakav ugovor? Koje obaveze i prava su defisana tim ugovorom?

Moja braća se bave proizvodnjom malina. Nemaju nikakve obaveze prema ni jednom otkupljivaču. Niti kvalitet, niti količinu. Ništa. Mogu sutra sve maline da prodaju na pijaci ili sami da ih prerade ili da ih prodaju nekom trećem. Moji roditelji takođe uzgajaju maline. Manje količine i sve prodaju na pijaci ili sami prerađuju. Sada je loša cena i pakovanje od 250g probranih malina prodaju za 70 din. Isplati im se. Ali ne uzgajaju samo maline, već posao pametno raspoređuju koliko mogu da postignu i kad je sezona čega. Imaju raznog povrća, malina, kupina, ponekad čak i cveće. Na parceli pored njihove, iste veličine komšija seje detelinu. Jednom poseje, jednom pokupi. 2 dana posla. Da li treba da imaju istu zaradu? Ravnopravni su, ali ne i jednaki.

Ako ja stavim tablu "otkupljujem maline za 300 din/kg" da li je seljaka briga šta ću raditi sa tim malinama? On meni da 1kg malina ja njemu 300 dinara. Pa koliko ko ima malina, odnosno para.
Ali ako kažem da ću mu za 3 meseca isplatiti 300 dinara za kilogram malina koje će mi sada dati, tada moramo da imamo dokument. Ja tada dugujem seljaku određenu količinu novca.

Šta ako ja prodam te njegove maline za 2000 din/kg? Da li ima pravo da za tri meseca traži više od onog što smo se dogovorili?
Ili ako mu odmah sve isplatim da traži kasnije da mu dam još ?
Da li ima seljak ima pravo da kaže "Ne sviđa mi se što otkupljuješ 300 din/kg. Hoću da otkupljuješ za 500 din/kg."
Da li seljak ima pravo da meni odredi koju količinu moram da otkupim od njega?


Bananaphone,
Slažem se sa tobom da treba sprečiti manipulacije na tržištu. Država MORA ispitati i kazniti takve postupke.
Evo popuštam da je malina strateški proizvod za Srbiju zbog spoljnotrgovniskog balansa. Možemo i tako posmatrati. Ali opet imamo 2 strane: proizvođača i prerađivača, odnosno izvoznika. Državi ne treba da bude u interesu da se takav proizvod ne izveze, zar ne? Šta više dobijamo time što će na 100€ koji uđu u Srbiju Hladnjača d.o.o. dobiti 50€, a malinar 50€ u odnosu na 99€ Hladnjača prema 1€ malinar (ili obrnuto)? Što se tiče države isto je: Spoljnotrgovniski bilans je 100€ u plusu.

@component - ti ne razumes sta je trziste ocigledno.

Ti ako nudis za maline 300din a prodajes ih za 2000din, ostvarujes postenu zaradu, samo ako taj koji prodaje maline tebi i ovaj sto ih kupuje od tebe imaju izbor - odnosno slobodno trziste. Ako moze na istom trzistu da nastupa neko drugi (treci - cetvrti - peti) ko ce da otkupljuje maline nezavisno od tebe (jer sta vredi ako vas ima 50 - a napravili ste kartel i dogovorili odkupnu cenu).

Ako cenu formiras samo ti ili ti i tvoji drugari u kartelu - onda trziste ne postoji. I to se upravo desava u celom svetu sa hranom, i sve pametne zemlje se bore protiv toga, samo u zemlji Srbiji gde 1/3 zaposlenih radi u drzavnom sektoru, a 1/3 radi u privatnom sektoru koji je nakacen na drzavnu sisu na ovaj ili onaj nacin, sve kapitalista do kapitaliste...

Isto je za trziste rada, ako dodje Fiat u Srbiju i kaze evo 350e plata radniku, to je sasvim ok, ako radnik moze da kaze - jbg - odoh u Italiju da radim za 1000e, ili odoh u drugu fabriku u Nisu - recimo VW, da radim za 600e, ili sta god. Ali to ocigledno nije tako.

Da li pricamo o poljoprivrednicima sa brdskih terena, gde sam reljef uslovljava bavljenje niskoprofitnom proizvodnjom sa malo masina i dosta manuelnog rada ili pricamo o nekim ravnicarskim poljoprivrednicima koji obradjuju velike povrsine gde masine rade veci deo posla, koji ne znaju sta je motika i kojima je pride i grad odmah tu pored pa su za manje od pola sata na pijaci do koje imaju 10 polazaka autobusom dnevno? Evo, pre neki dan sam prosao putem Valjevo-Kosjeric, to ti je prvi alternativni put za more CG posle ibarske magistrale i pored puta mozes videti sve same socijalno ugrozene poljoprivrednike, sa kucama i stalama sklonim rusenju, a to je tipican malinarski kraj. Lociraj mi tacno te tvoje poznanike/rodbinu na google maps, koje selo je u pitanju, da vidimo da li sam bio tamo, mozda cak se desi da jesam i da cak imam neke fotografije koje ilustruju zivotni standard.

@bananaphone
U pravu si. Slažemo se da kartel treba da se sankcioniše. Primer da radnik ode u Italiju malo je ekstreman, da ode u drugu fabriku je sasim razumno. Na žalost tržište rada u Srbiji je u očajnom stanju. Do pre 10-tak godina svi su mislili da je cilj da se zaposliš u jednoj firmi i da ćeš tu dočekati penziju. U normalnom svetu većina menja ljudi menja posao svakih 4-5 godina.
Da li se radi nešto po pitanju ovih kartela? Mislim da se kartelsko ponašanje dosta teško dokazati.
Ova tema se dosta odužila, a nisam video nigde konkretan spisak zahteva malinara prema državnim organima. Sve što sam video je da traže povećanje akontne cene otkupa malina.

Darko,
Većina poljoprivrednika koje poznajem su iz ravničarskih krajeva. Braća koja između ostalog uzgajaju i maline su sa juga srbije.
Kakav god da je standard ili uslovi života, to se ne rešava onako kako malinari traže, već subvencijama, razvijanjem infrastrukture, oslobađanjem poreza i dažbina.
Razuman zahtev bi bio recimo da traže od države da registrovani malinari imaju besplatno zdravstvo ili da se besplatno održavaju poljoprivredna savetovanja. Ili da sve što učestvuje u procesu proizvodnje malina bude oslobođeno carine i PDV-a.