Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malinari na putu ka BGu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 518883 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 14:21 - pre 81 meseci
Citat:
bananaphone:
Pricas pausalno, i kako ti odgovara. Malinari su radnici kao i svaki drugi, oni su izlozeni "slobodnom trzistu" - koje je sve sem slobodno i zbog toga protestvuju. Zasto radnici ne bi bili na slobodnom trzistu?

Da... Slobodno trziste, sloboda izbora, demokratija... i ostale bajke za decu i neupucene.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 14:53 - pre 81 meseci
Citat:
component: @bananaphone
U pravu si. Slažemo se da kartel treba da se sankcioniše. Primer da radnik ode u Italiju malo je ekstreman, da ode u drugu fabriku je sasim razumno. Na žalost tržište rada u Srbiji je u očajnom stanju.


Ne bas je primer sa odlaskom u inostranstvo odlican, mozda bi 20% radnika otislo na trzista EU i radilo tamo legalno u drugim fabrikama, sto bi stvorilo vecu potraznju za radnicima u Srbiji i podiglo plate i u Srbiji, ali ne moze, ne postoji sloboda kretanja, treba ti radna dozvola.

Evo ti trzite IT-a u Srbiji. Maltene svako ko je polu-pismen iz IT-a moze bez problema da ode u inostranstvo (i sam sam iz te grupe), i mnogi su otisli, i sad imas fantasticne plate u IT-u u Srbiji. Zamisli da sad prosecan radnik u Fiat-u moze da ide kud hoce i kako mu odgovara na trzistu rada, ode u Italiju ili Nemacku i radi tamo u fabrici - ali ne moze, trziste rada nije slobodno.

Postoje radne dozvole, postoje kvote, postoje limiti, postoje zakoni o radu, postoji 100 drugih stvari koje jako regulisu trziste rada, i kad se govori o slobodnom trzistu uvek se misli na kapital a ne na radnika - sto je oksimoron, cak je ljudima postalo normalno da je slobodno trziste samo trziste kapitala (kapitaliste) ali ne i slobodno trziste rada (proleterjata - radnika)...

Citat:
component: @bananaphone
Da li se radi nešto po pitanju ovih kartela? Mislim da se kartelsko ponašanje dosta teško dokazati.
Ova tema se dosta odužila, a nisam video nigde konkretan spisak zahteva malinara prema državnim organima. Sve što sam video je da traže povećanje akontne cene otkupa malina.


Upravo je to na sta se malinari zale, da je cena formirana od strane hladnjaca van trzisne utakmice, nego kartelski i zbog toga traze fiksiranje cene na odredjeni nivo - i ovo resenje sa regulacijom trzista poljoprivrednih proizvoda ces videti u celoj EU i to je poenta price onog protesta u Briselu...

Jer ekvivalentno radniku iz Fiat-a koji moze da pristupi trzistu rada samo ako radi za Fiat u Kragujevcu (u Srbiji nema druge fabrike automobila a u inostranstvo ne moze), tako i proizvodjac malina moze da proda malinu samo odredjenom kartelu koji posluje u Srbiji kao posrednik.

I jednom i drugom treba zastita i regulacija drzave.

E sad da li je zaista 100din realna cena ili nije, ja nisam strucnjak, ali mozemo da pogledamo cene u svetu, kupina se odkupljuje po 30din sto je stvarno kriminal i van svake pameti, a ako je ta cena od 30din formirana od strane istog trzista koje sad odkupljuje malinu - ja sam poprilicno siguran da se radi o kartelu...
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 16:16 - pre 81 meseci
"Cenu kupine sorte Loh Nes mešetari su oborili sa 250 na 150 dinara, ostale vrste kupine se otkupljuju po cenama od 30 i 60 dinara" Kurir ili tako neko. Mislim da je najveći problem što oni otkupljuju robu, trebalo bi da kupuju, kad bi kupovali cena bi bila realnija.

"Odkupljujem" malinu za 120 dinara, pa izvoli predaj ili baci...pardon, pokloni obdaništu Šapca Lapca.
Prodajem malinu ne ispod 200 dinara, izvolite, ako vam treba roba je prvog kvaliteta...
Nego nema taj sistem.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.chello.pl.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 16:44 - pre 81 meseci
component, razumem sta kazes, ali zahtevi onih koji protesuju su obicno drugaciji od onog sto se na kraju postigne kao kompromis, eto i u Fiatu su trazili 30% povecanje zarada pa se doslo do toga da bude par procenata. Tako i malinari traze jedno, a na kraju ce se verovatno dogovoriti da im je prihvatljivo i nesto totalno deseto. Ja naprimer mislim da nikakve mere koje vode povecanju hiperproducije nisu resenje, vec naprotiv neko mora da sedne i izracuna koliko imamo hladnjaca, koliko ce one ukupno da otkupe malina sledece godine i da se tacno tolika kolicina subvencionise. Ako imamo kapacitete za skladistenje 80.000 tona, a proizvodimo 100.000 tona, onda ce svaki pametan hladnjacar da otkupnu cenu nasteluje tako da 20% malinara uopste ne obere svoje maline jer im se ne isplati, a preostalih 80% da obere, pa posle da kuka zbog neisplativosti i socijalne ugrozenosti.

Medjutim , sta je tu problem - neko ko sedi u ministarstvu poljoprivrede bi morao dobro da oznoji zadnjicu da to izracuna za svaki proizvod, a sto mu to treba kad ga niko ne tera, lakse mu je da dolazi na posao, prima platu i nista ne radi. Ako njih pitate, stanje je super i bilo bi dobro da se bas nista ne menja dok oni ne odu u penziju.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 17:11 - pre 81 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Fatalni Majore, ako ništa drugo, korektan si sagovornik, a to je za svaku pohvalu. Međutim, opet ništa od onoga što je rečeno nisi dobro razumeo. Nema kontradikcije ili nelogičnosti u mojim rečima.


Hvala za pohvalu i za kritiku, veoma me raduje, volim te bezlične oblike "što je rečeno", izvini što nisam razumeo, me stupida, srećan sam bar što ti nivo diskusije nisam obarao na nivo obdaništa ili glupaka, nema kontradikcije ili nelogičnosti u tvojim rečima ali ni ikakvog smisla rekao bih, radnici fijata primaju više od minimalne zagarantovane zarade ali mogu da traže i 10.000 eura platu (zaradu kako ti kažeš) ali nisu alavi iako traže više nego što imaju, jer njihova plata nije u delu profita koji uzima fijat i koji iznosi skromnih 99,5% od prihoda, a njihove plate 0,5%, zbog toga je fijat strateški proizvod jer donosi 3 mil eura godišnje, dok maline donose skromnih 200 mil eura pa zato još uvek nisu proglašene za strateški proizvod formalno, a inače jesu faktički.

Sa druge strane radnici Goše traže svoje navodno zagarantovane plate a izvesno zaradjene plate ali ih ipak ne dobijaju, poslodavac sa kipra se ne javlja i oni nastavljaju štrajk, tvoja ideja je da pošto su 40 godina radili pod uslovima radničkog samoupravljanja i društvene i državne svojine, da pošto im je vlasnik koji se ne javlja sa kipra dužan po 600.000 dinara i to dve godine, da se to sabere, zaračunaju kamate onako kako država i banke računaju raji kad zapadne u nevolje i radnicima podele akcije firme i proglasi da je firma njihova jer su je oni i izgradili i održavali i ulagali u nju, fiktivni dugovi naravno da se otpišu. Posle može neko od ovih mešetara i biznis genija što mešetare sa malinama da prodaje neke kineske jeftine vagone kupljene za dinar pod Gošinom firmom. U toku je štrajk gladju, jedan radnik se ubio u krugu fabrike i jedan pokušao samoubistvo.

Takodje niko da ne laže malinare da je zbog hiperprodukcije opala cena, jer ne postoji hiperprodukcija nego samo produkcija (proizvodnja) za izvoz.

Jeri sam dobro pogodio za šta se tvoje komunističko biće bori, da svi budu jednaki, ravnopravni u mogućnosti da zarade besnu lovu pa i malinari? Dal su alavi? Ko će ga znati, ja mislim ako neko može da pojede 4 kugle sladoleda a naruči 16, pa samo zagrebe i baci da je alav. Misliš da neće umeti da potroše 2 - 3.000 eura? Ma pusti ti njih nek zarade pa ćemo videti, ja sam uveren da će umeti da potroše, uostalom ako ne potroše nek stave na štednju u banku, banki bar imamo kolko hoćeš, i kladionica i tajkuna za to je povoljna biznis klima ovdi u Srbiji, za seljake nije, a šteta jer seljak proizvodi a ovi samo mešetare iz šupljeg u prazno i jedni drugima, prodali sve cementare, nis, eps, telekom, basen bor, čeličanu, ma sve prodali, lovu drže na Kipru, zablokirali celu državu niko ništa ne može da radi od njih sem da robuje za stranog poslodavca a smeta im blokada puta, svašta.

Citat:
Bradzorf012:
Evo da postavim jedno jednostavno, da ne kažem prosto pitanje. Najpre se pominje poljski uspeh u poljoprivredi, a onda se pokazuje video u kojem je konjska zaprega, da bi se dočarao težak položaj poljoprivrednika. Šta od ta dva odgovara istini? Šta je uspeh u poljoprivredi? Prosto povećanje broja radno sposobnih koji rade na polju, u štali ili u bašti? Zašto se lamentira nad tužnom sudbinom srpskog sela na kom niko neće da živi? Šta se tačno time gubi? Ako manji broj ljudi proizvodi istu ili veću količinu hrane, kroz povećanu efikasnost i primenu savremenih agrotehničkih mera, koga briga što se broj stanovnika na selu smanjuje? Svako je slobodan da sebi odabere mesto življenja. To bi bilo isto kao kada bismo žalili što nam je danas zahvaljujući električnoj energiji i automatizaciji potrebno deset puta manje vremena i ljudskih resursa da proizvedemo odevni predmet ili komad nameštaja nego pre sto godina. Ako je to modus operandi, ja onda imam neverovatna, dosad neviđena rešenja. Za milion dva evra mogao bih da nabavim nekih sedamsto osamsto hiljada motika i podelim nezaposlenima i sve ih pošaljem na selo. Pogodio bih jednim hicem dva zeca: u potpunosti bih rešio problem nezaposlenosti, a takođe bih mlade vratio na selo. U sezoni bi kopali kukuruz, plevili bašte i brali maline. Van sezone bi gradili puteve i pruge. Da li je to rešenje? Naravno da nije.


Lepo se ispričao sam sa sobom, osim što postavljaš ta čudna pitanja što počinju na Zašto, a za koja si utvrdio da su dečija ideju možeš još da razviješ, neki gps navodjeni traktori što skupljaju letinu pa onda ni ne treba ljudi na selu oupšte, samo šta bi toliki besposleni ljudi radili u gradu osim ako otvore kladionicu ili banku a obezbedjeni sa 600 Kcal dnevno što savetuje svetska zdravstvena organizacija, treba nabaviti sedamsto hiljada tabli za šah da se ne dosadjuju.

Citat:
Bradzorf012:
Rešenje je da resursi u poljoprivredi kao što su stočni fond, obradive površine, pašnjaci i ostalo budu maksimalno iskorišćeni i da daju što veće prinose sa što manje zaposlenih(ili "zaposlenih"). Naravno da će to dovesti ili već dovodi do smanjenog procenta seoskog stanovništva, ali bih opet da postavim pitanje. Šta se tačno time gubi? Lepše je i zdravije živeti na selu? Jednom delom jeste svakako, ali to je ipak stvar individualnog izbora, a ne problem poljoprivredne politike.


-"Šta se tačno time gubi?" time se gubi seosko stanovništvo, čudi me da ne uvidjaš ko da se i ti gubiš, da si pitao šta država time gubi pa ajde...

Citat:
Bradzorf012:
Verujem da je većina malinara pošten svet, muči se i radi, gleda kako da preživi. Problem je što se došlo do neke love i što je ona nekima malo udarila u glavu, pa ne znaju gde udaraju. Takvih ima i na temi, ali teško da su pročitali i shvatili tvoje reči: principijelno, civilizacijski, mirno, racionalno. E pa izvinte gospodo, ako krenete đonom, nemojte očekivati odobravanje. Dakle, njih ne zanima ni utisak koji ostavljaju u javnosti, niti utemljenost sopstvenih zahteva, ne zanima ih ništa što sada i odmah ne garantuje ekspresno punjenje njihovih novčanika. Ovde su ih njihovi zastupnici poredili sa socijalnim slučajevima, romima, radnicima goše i fijata, advokatima i neverovaliilida profesorima univerziteta. Pitam po treći put, šta je sledeće poređenje? Engleska kraljica? Sve što umete je da postavljate pitanja tipa "a kako ovo?", "a zašto ono?", "a kako ovaj može ovako, a mi malinari ne možemo tako?". Hiljadu puta vam se odgovori na takva pitanja, a vi odmah posle objašnjenja mrtvi ozbiljni dođete i pitate hiljadu i prvi put. Dokle? Vi biste želeli da pojam "malinar" u sebi obuhvati sva moguća prava u univerzumu po osnovu pola, starosti, rase, klase i ne znam čega sve ne. Ne može. Čitajte pažljivo: Ne može. Evo, saću vi nacrtam, da vam kažem šta može.


principijelno, civilizacijski, mirno, racionalno će dobiti finalnu otkupnu cenu od oko 240 dinara mada će odkupljivači pokušati da je spuste na 220, isto kao i prošle godine, kao i one tamo, jer se cena na medjunarodnom tržištu nije menjala a 95% se uvek izveze, utisak koji ostavljaju u javnosti? Hahaha šališ se, ekspresno punjenje odkupljivačkih hladnjača je već obavljeno pa red je i da se plati osetljiva i ekskluzivna roba. Da ti kažem ta engleska kraljica isto ujutru doručkuje a uveče spava, nije ona ništa posebno bolja od prosečnog malinara, treba na onom vimbldonu da služe maline a ne one bedne jagode sa šlagom, tad bi nolo pobedio. Ne može? Pa nisi pratio vesti, i može i već je obavljeno, otkupnu garantovanu cenu su podigli na 160 i biće osnovano telo koje će da brine za njih. Jel ti žao?

Citat:
Bradzorf012:
Kao što ste verovatno pročitali Republika Srbija daje podsticaje mladim poljoprivrednicima, do četrdeset godina starosti koji imaju registrovano poljoprivredno gazdinstvo. Svakako povoljno daje sredstva i ostalim poljoprivrednicima za nabavku stoke, sadnog materijala, mašina itd. Možete da protestujete i da se bunite(ne da štrajkujete, to je pogrešan termin) ako vam država ne isplaćuje dogovorena(propisana) sredstva. Možete da se bunite čak i ako država isplaćuje ono što je dogovoreno i propisano, ako smatrate da je to malo. Ni to nije sporno. Ne možete da protestujete zbog male otkupne cene. To je vaša stvar i stvar vaših poslovnih partnera, tj. stvar tržišta. Na šta bi to ličilo kada biste tražili da vam država obezbedi veći broj kišnih dana u godini? Ne, država može da vam pomogne ili da vam čak i finansira izgradnju sistema za navodnjavanje ili da vam kupi protivgradne rakete. Država ne može dekretom da ukine gradonosne oblake ili sušu. Isto tako, ta svemoćna država duradi nešto, ne može dekretom da propiše cenu na tržištu.


Sve tvoje pretpostavke potiču od toga što ti smatraš da postoji tržište, medjutim ne postoji nego u ovom slučaju pokušaj kartelskog udruživanja i pokušaj prevare koji bi trebalo sprečiti, od kad su mladi poljoprivrednici do 40 godina, kad kupuješ kartu za voz mladi su do 26 godina, ljudi od 40 godina su u zrelim godinama, "podsticaji" od države mogu da budu jako čudni na primer ako je cena pšenice na berzi te godine 10,41 dinara a zahvaljujući "podsticajima" države proizvodnja pšenice te godine koštala 10,39 dinara mladi poljoprivrednik od 40 godina može samo da parkira svoj Džon Dir koji je kupio na kredit kad su uslovi na tržištu bili takvi da je planirao da ga otplati za 5 godina, a pod novim uslovima ne može da ga otplati ni za 105 godina, na sred Pančevačkog mosta i da čupa kosu, najbolje da se napije u svom podrumu vina u kome ima još dve flaše a pre 20 godina je bio pun podrum i on bio gazda, sledeći put će i da ga ostavi na Pančevačkom mostu i da predje u proletarijat, zagarantovano je ipak zagarantovano...

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 17:44 - pre 81 meseci
http://mondo.rs/a1024956/Info/...dogovor-o-ceni-160-dinara.html
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 19:58 - pre 81 meseci
Meni samo nije jasno zbog cega blokadu ne prave beraci ?! Ima ih 100x vise,ili namire sebe pa ih bas briga za dalji razvoj situacije.

Mozda sledeca karika bude da vlasnici obore cenu beracima.

A ovo fijat i ostalo je smesno porediti.Mogu ja da otkupim malinu za 300 rsd i uz sladoled u elitnom 5zvezdas hotelu uz

sladoled ih prodam za 2000.Ovde je prica moze li se imati neki biznis plan.Ako se ne zna otkupna cena,nema sadnje-branja

pa kom opanci kom obojci.Mada kad bi se udruzili proizvodjaci,ladili bi ovi hladnjacari svoja muda,suvise bi ih grizli.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.chello.pl.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.07.2017. u 22:31 - pre 81 meseci
Citat:
Meni samo nije jasno zbog cega blokadu ne prave beraci ?! Ima ih 100x vise,ili namire sebe pa ih bas briga za dalji razvoj situacije.

Beraca uopste nema vise nego malinara, u najboljem slucaju ih ima jednako. Drugo, zarada po satu im je veca nego sto je prosecan malinar moze ostvariti. Trece, cena rada im je prilicno predvidiva i ja sad mogu da kazem po kojoj ceni ce sledece godine biti placeni a da mnogo ne pogresim, dok za cenu maline to vec ne mogu. To znaci da svako moze da pravi precizan dugorocan plan za sebe, da li hoce da bude berac, ili naprimer da upise megatrend pa da se zaposli negde. E, sad, taj posao ima i losih strana. Beraci uglavnom nisu prijavljeni na penzijsko i zdravstveno osiguranje, sto je relativno lako resivo ako inspekcija krene da obilazi malinjake, mnogo je teze resivo sto malinari ne mogu sami sebi da priuste zdravstveno i penzijsko osiguranje i tu nikakva inspekcija ne pomaze.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 00:09 - pre 81 meseci
Darko

Obim gluposti koje prosipaš ovde na temu je toliko veliki, da sam ja prosto sve manje u stanju da to obradim. Ako ništa drugo, smešan si ko bioskop, pa se može reći da dobro rešavaš problem nedostatka humorističkog programa. Samo tako nastavi, dobro ti ide.

Daklem, iz Arilja i zapadne Srbije stigli smo do svetskih problema. Ništa sporno, može i tako. Za početak, da se ja pitam, ukinuo bih proizvodnju i prodaju traktora, kombajna i drugih poljoprivrednih mašina. To bi dovelo do značajno manjih prinosa, a posledično i do povećanja cena hrane. Veliki broj ljudi bio bi prinuđen da napusti svoje poslove i počne da se bavi uzgojem stoke i obradom zemlje. Na taj način, rešili bismo jedan od gorućih svetskih "problema", sve manji udeo seoske u ukupnoj populaciji. To pod jedan.

Pod dva. Opet se pozivaš na moja ideološka ubeđenja, iako to za ovu diskusiju nije preterano bitno. U svakom slučaju, to je bio moj odgovor na tvoju provokaciju i moje navodno fašističke stavove. Kome je ta ideologija(fašizam) u srcu, to se bar jasno vidi iz samog toka ove diskusije. Na kraju, da ti odgovorim: nemaš blage veze. Osnovna razlika je u vlasništvu nad sredstvima za proizvodnju, u eksploataciji tuđeg rada, prisvajanju dobiti i u krajnjem slučaju, raspodeli bogatstva. Produktivnost i prinosi nemaju sa tim nikakve veze, tj. sve to se zahteva uvek i svuda bez obziram na izam u kom se primenjuje. E sad, ako se ti predstavljaš kao ekonomista, ja bih voleo da upoznam ljude, profesore koji stoje iza tvoje diplome.

Dalje, pod tri. Već sam ti rekao da ljudsko društvo u svim svojim segmentima funkcioniše po nekakvim principima i zakonima koji se vremenom možda menjaju, ali na koje mi ne možemo mnogo da utičemo, hteli ne hteli. To između ostalog važi i za ekonomiju, ali bi ti ipak da nekako dekretima i ukazima povećaš standard ili obezbediš veće plate i profitne stope. Moram da te razočaram, stvar ne funkcioniše baš kao u fizici, ali je nešto slično u pitanju. Na tvoju veliku žalost, nikako to da shvatiš pa se iz posta u post blamiraš. Zašto, da li ti to pričinjava zadovoljstvo. Evo da ti nacrtam. Postoji gravitacija kao fizička pojava, koju je čovek prilično dobro opisao i proučio. Toj pojavi ti možeš da lepiš nekakve epitete i osobine kao "pozitivnost" ili nešto petneaesto, ali to su najobičnije gluposti. Ako živiš na brdu i hoćeš da skokneš na piće u kafić koji je u podnožju, to ćeš uraditi mnogo lakše nego kada budeš želeo da se iz kafića vratiš kući. Prosto, biće ti neophodno mnogo više kalorija/goriva ili čega već da bi prevalio isti put. Jedino što možeš da uradiš je da odgovoriš na pitanje kako da se najbolje prilagodiš, kako da najbolje iskoristiš gravitaciju. "Pozitivnost", "negativnost" ili neka petnaesta osobina su samo utvare u tvojoj mašti. Isto to važi i za kretanje stanovništva na relaciji ruralno urbano. Kažeš kako je prelazak iz sela u grad danas potpuno kontraproduktivan. Čekaj malo, pa to onda znači da su seljaci u velikoj prednosti u odnosu na fabričke radnike i gradsko stanovništvo, a to mi se nimalo ne uklapa u tvoju prethodnu priču. Šta je istina od ova dva?

Što se tiče kliktanja na linkove, već sam rekao, ako imaš nešto pametno da kažeš izvoli, ako ne, bolje ćuti. U dosadašnjem toku diskusije imao si jedan i slovima jedan dobar uvid, kada si rekao da se kockarnicama ne bi isplatilo da igračima ne vraćaju ništa od uloženog novca. Naravno, tada bi izgubili klijente i niko ne bi ni igrao igre na sreću. Međutim, imajući u vidu da si napisao tepihe i tepihe besmislenog teksta, ova jedna dobra stvar se može posmatrati i kao slučajnost. Ako si tako dobro uočio ovu zakonitost, možeš li mi molim te odgovoriti na jedno prilično jednostavno pitanje. Zašto hladnjačari/otkupljivači nude malinarima bilo koju cenu veću od nule? Pazi, ovo je vrlo ozbiljno pitanje, iako se možda tebi čini da je glupo. Evo, ja im nudim da otkupim kompletan rod po ceni od nula dinara za kilogram. Isplata u kešu, odmah. Ako nećeš ili ne umeš ti, voleo bih da mi neko drugi odgovori na ovo pitanje.

Dalje, šta sam komentarisao ili nisam komentarisao moja je stvar. Evo reći ću ti. Ne bavim se proizvodnjom, preradom, otkupom ili prodajom maline. Kvote u proizvodnji maline, kako bi se stabilizovale oscilacije cena na tržištu. Zašto bi to mene zanimalo? Ako proizvođači, tj. malinari to žele, neka izvole, niko ne može da im zabrani. Samo se bojim da bi izbilo takvo njesra, da bi sadašnji problemi izgledali kao mačji kašalj. Što se tiče dekreta, a naročito toga da je on pozitivan, uspešan i da dobro radi, varaš se, grdno se varaš. Možda ja ne priznajem gravitaciju, ali se još uvek ne usuđujem da bez padobrana skočim sa desetog sprata. Nešto slično važi i za zakonitosti na tržištu. Neki bi izgleda voleli da skaču sa petnaestog sprata, ali da im svi mi plaćamo odštete i osiguranja za slučaj povrede ili neotvaranja padobrana. Neće da može. Da bar malo znaš ekonomiju, znao bi da proizvođači se nafte povremeno sastaju i dogovaraju kako da reaguju na oscilacije na tržištu. Između ostalog, obaraju proizvodnju kako bi povećali cenu. Ko to brani malinarima? Ko? Da li im neko brani da osnuju asocijaciju ili udruženje proizvođača?

banana

Mleko i malina nisu isto, o tome smo dosta govorili. Nema mesta poređenju.

Ne postoji minimalna cena prodaje fijata 500l, naročito ne postoji ona koja garantuje profit. Da je tako, ne bi postojao pojam gubitka, dugova, stečaja ili gašenja firme. Kada bi stvari tako stajale, ja bih bio najveći bizMismen na svetu i šire. Da je tako, Opel ne bi bankrotirao, tj. GM ga ne bi prodao PSA. Dalje, porodica Anjeli nije dužna da isplaćuje profit radnicima fijata ni u Italiji ni u Srbiji ni u Turskoj ni u Poljskoj, već je dužna da poštuje lokalno zakonodavstvo. Kroz srpske zakone, kolektivne ugovore i posebne kolektivne ugovore srpskom radniku, pa tako i onome u fijatu se garantuje minimalna zarada. Radnici fijata nisu tražili da se svima podignu plate jer se svako bori za sebe i jer su oni jedna od najugroženijih kategorija. Ako ništa drugo, svojim štrajkom su bar malo zatalasali žabokrečinu, od njih dosta.

Što se nepravde tiče, šta da se radi, svet je pun nepravde. Radnici goše su je direktno osetili na svojoj koži, za razliku od malinara. Kada bi država ponudila minimalnu cenu otkupa, to bi onda bilo na nivou od dvadesetak dinara, ali to se bizMismenima nimalo ne bi dopalo. Tako da ta priča otpada. Ostaješ dužan odgovor na pitanje, u kojim to državnim firmama radio ne radio svira ti radio? Ako već postoje, zašto se i malinari ne zaposle u tim državnim firmama?

Darko

Ti možeš da se zgražavaš koliko god hoćeš, ali to samo govori o tvom neznanju. Ne radi se ni o kakvim podelama, već o ulogama u društvu ili na tržištu i u tržišnoj utakmici. Uloga, a ne podela. Rađamo se kao dečaci ili devojčice, imamo nekakve rodne uloge kako to danas kažu. Dakle, malo se razlikujemo u ulogama koje ostvarujemo ali to ne znači da nismo ravnopravni. Nešto slično važi i na tržištu, s tim što ovde možemo da biramo i ulogu. Ti bi da budeš muško, a da koristiš radna prava žena za vreme porodiljskog odsustva. Da budeš odrastao, a da koristiš prava deteta. Da budeš zdrav i prav ko dren, a da koristiš prava invalida. Ne može. Još jednom, pokušaj da zapamtiš. Ne može. Dakle, ako želiš da budeš radnik, budi, niko ti ne brani. Ako želiš da budeš investitor, ako ti to više odgovara budi, opet ti niko ne brani. Do skoro nisi mogao da menjaš pol, ali danas je i to moguće, pa ako ti nije baš prijatno u sopstvenoj koži, a ti lepo kod čika doce da negde malo odfikari, a negde doda, pa ćeš od muškog da postaneš žensko ili obratno, šta ti već odgovara. Nemoj samo da nam ovde u milion postova trubiš o tome kako je super biti žena, a odbijati predloge za promenu pola.

banana

Tržište u Srbiji nije ništa manje slobodno nego u EU, Kini, USA ili Rusiji. Ako imaš neki argument, izvoli. Radnici već jesu na tržištu, tržištu rada i radne snage. Zašto postoji zakon o radu, minimalna zarada, na ta pitanja ćeš sam morati da pronađeš odgovor. Kao što nisi primetio, ne da ne ide, već ide sasvim pristojno, radnici fijata i gorenja su se izborili za svoja prava, a nadam se da će to uspeti i radnici goše.

Mleko jeste strateški proizvod, upravo zbog toga je i došlo do toga da ga u EU ima i previše, ako ga ima.

Kažeš da tržište radne snage ne funkcioniše i da je srpskom radniku u Italiji potrebna radna dozvola. Pa da te svečano obavestim, to što srpski radnik vidi kao smetnje i prepreke na putu do Italije i njihove plate je upravo zaštita za radnika, ali u ovom slučaju italijanskog radnika.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 01:09 - pre 81 meseci
Darko

Zamalo da zaboravim. Ti si prosto rečeno nepopravljiv. Da ponovim. Nepopravljiv.

Citat:

Malinari onda strajkuju svakih 5 godina kada zbog niske cene pocupaju maline?


Štrajk malinara je oksimoron, glupost kao drveno gvožđe. Eto šta je štrajk malinara.

Citat:

Nije to bas adekvatan primer - to sto pocupaju, u to su ulozili neki novac. Hajde da vidim nek radnici javno zapale novcanice koje su dobili kao platu ako njima nisu zadovoljni? Nece, to se nikad nije desilo.


Odlično. Čitaj pažljivo. Kada malinar uloži neki novac u malinjak, a kasnije počupa taj malinjak, onda se radi o pogrešnoj proceni, lošoj investiciji. Čupanje zasada je jedno od rešenja. Ekvivalentno tome, pošto radnik ulaže rad bilo bi odustajanje od tako lošeg posla, tj. otkaz poslodavcu. Paljenje novca koji je dobijen na ime plate bi bilo ekvivalentno paljenju novca dobijenog od otkupljivača za predatu malinu. Da li ćemo to videti, pa još javno? Teško, niko nije toliko glup, ma koliko bio nezadovoljan platom ili cenom proizvoda koji prodaje. Koja je sledeća podmetačina?

Citat:

I cekaj malo, radnici Fiata i Gorenja su dobili sve ono sto u ugovoru pise.


Što, šta fali tome što su dobili ono što u ugovoru piše? Pa to je super stvar.

Citat:

Oni su potpisali da su saglasni, dosli da rade pod tim uslovima i onda bi "puj-pike ne vazi"?


Ne, nije to tako kako ti zamišljaš. U svakom trenutku mogu da traže izmenu ugovora, naročito ako se govori o ceni i uslovima rada. Oni su čak i vrlo kulturno mesecima molili poslodavca da sednu i razgovaraju. Nego, šta su i sa kim potpisali malinari? Kakav ugovor? Potpisali su ugovor sa samima sobom da imaju garantovani profit? Oće to, oće.


Citat:

Beraca uopste nema vise nego malinara, u najboljem slucaju ih ima jednako. Drugo, zarada po satu im je veca nego sto je prosecan malinar moze ostvariti.


Odlično, to je upravo šansa malinarima. Postaneš berač i nema da boli glava, a još i zarada bolja.

Citat:

Trece, cena rada im je prilicno predvidiva i ja sad mogu da kazem po kojoj ceni ce sledece godine biti placeni a da mnogo ne pogresim, dok za cenu maline to vec ne mogu.


Odlično, već vidim stotine i hiljade malinara kako zapostavljaju svoje malinjake i okreću se tržištu proste radne snage jer je to isplativije.

Citat:

To znaci da svako moze da pravi precizan dugorocan plan za sebe, da li hoce da bude berac, ili naprimer da upise megatrend pa da se zaposli negde. E, sad, taj posao ima i losih strana.


Ima i loših strana? Čekaj, šta je bolje, biti malinar ili samo berač? Odluči se već jednom. Moj savet malinarima je da pređu u berače, zarada je prilično dobra i sigurna, a neće morati ni mnogo da brinu oko otkupa.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 29.07.2017. u 03:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

stopnarkomaniji

Član broj: 336064
Poruke: 11



+54 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 03:39 - pre 81 meseci
Citat:
Bradzorf012

tržište u Srbiji nije ništa manje slobodno nego u EU

Komrad Buzdovan, da li je ovo tvoja "vizija" "slobdnog tržišta":
Citat:
Nastavlja se štrajk u "Goši"

Radnici Goše su već gotovo četiri meseca u štrajku, a pregovori su počeli 20. jula.

Proizvodnja je obustavljena zbog neisplaćenih zarada od 2014. godine, nepovezanog radnog staža i neoverenih zdravstvenih knjižica.

Tu očigledno postoje prekršaji poslodavca prema radnicima po više osnova i traju godinama.
I u svemu tome "država" je "nemoćna"!?
Hoćeš da kažeš da je to puka slučajnost ili možda upravo "država" radi na tome da stanje bude i ostane takvo?

Da li je i u toj EU poslodavac brutalno osion i ne isplaćuje plate i druge obaveze prema radnicima
i da li je i u EU država "nemoćna" ili ima mehanizme da uštine poslodavca za jajce kad počne da pljačka radnike?

Da li "tržišna privreda" Srbije vodi u robovlasnički društveni poredak i da li "država" radi da se to i ostvari
obzirom da se u Goši plate ne isplaćuju još od 2014?

Da li je to tvoja vizija budućnosti malinarstva u Srbiji?


Ima onaj film "Blago Sijera Madre".
Poslodavac zapošljava nadničare u luci, pored ostalih i nadničara koga glumi Hemfri Bogart.

Isplata krajem nedelje. Bogart sa nadničarima dolazi kod poslodavca za nadnicu
a poslodavac u svom "dobročinstvu" se žali kako ni on nije isplaćen pa ne može da isplati nadničare.
Nadničari odlaze gundjajući
ali Bogart sa još jednim kolegom prati poslodavca do kafane
gde ga izlome od batina i uzmu mu novac koji je poslodavac bio dužan.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 04:44 - pre 81 meseci
Strajk u Gosi ne vredi pisljiva Boba posto ta fabrika ocigledno ne radi i ne donosi novac. To sto gazda nije zatvorio fabriku i otpustio radnike je problem kojim treba da se bavi drzava. A gazda ocigledno ocekuje od drzave finansijsku inekciju kako bi pokrenuo posao i isplatio radnike.
Da sam na mestu drzave osudio bih gazdu da isplati plate i doprinose i sve sto sleduje ili plenjenje imovine ili corka.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.chello.pl.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 06:22 - pre 81 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Osnovna razlika je u vlasništvu nad sredstvima za proizvodnju, u eksploataciji tuđeg rada, prisvajanju dobiti i u krajnjem slučaju, raspodeli bogatstva.

Bradzorf012, sada je jasno, ti si na ovaj forum dosao iskljucivoo da nerviras ljude zdravog rayuma, sto se vidi pocevsi od tvog ironicno komunistickog politickog opredeljenja, pa do toga da socijalno ugrozenu polovinu planete smatras bogatom. Imajuci to u vidu, veoma je pozitivno ako si se umorio od komunikacije sa mnom, znaci jos malo da istrajem i smorio sam trola pa se vise nece oglasavati, to bi bila divna vest.


Citat:
Kažeš kako je prelazak iz sela u grad danas potpuno kontraproduktivan. Čekaj malo, pa to onda znači da su seljaci u velikoj prednosti u odnosu na fabričke radnike i gradsko stanovništvo, a to mi se nimalo ne uklapa u tvoju prethodnu priču. Šta je istina od ova dva?

O kom se problemu radi pa sporo kapiras? Evo - u gradovima imas naprimer milion stanovnika koji nesto rade plus milion besposlenih. U selima milion koji nesto rade. Ako ove iz sela preselis u grad zbir je milion koji nesto rade plus dva miliona besposlenih.


Citat:
Zašto hladnjačari/otkupljivači nude malinarima bilo koju cenu veću od nule? Pazi, ovo je vrlo ozbiljno pitanje, iako se možda tebi čini da je glupo. Evo, ja im nudim da otkupim kompletan rod po ceni od nula dinara za kilogram. Isplata u kešu, odmah. Ako nećeš ili ne umeš ti, voleo bih da mi neko drugi odgovori na ovo pitanje.

Na ovo pitanje je vec odgovoreno, gore gde hladnjacar steluje cenu tako da 80% proizvodnje bude otkupljeno a 20% baceno i istom prilikom je ukazano na neophodnost kvota u poljoprivredi.

Citat:
Kada bi država ponudila minimalnu cenu otkupa, to bi onda bilo na nivou od dvadesetak dinara...

OK, ali onda (digitron u ruke), pa izracunaj - da bi se dobilo 40 kg malina potrebno je 40 sati rada sto znaci da se i u fiat-u plata moze sniziti na 20 dinara po radnom satu, tj. 4.000 dinara mesecno. Imam utisak da se "alavim" proleterima to ne bi svidelo?

Citat:
Ti bi da budeš muško, a da koristiš radna prava žena za vreme porodiljskog odsustva.

Ovo je po zakonu moguce

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.chello.pl.



+2283 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 06:25 - pre 81 meseci
Citat:
Ostaješ dužan odgovor na pitanje, u kojim to državnim firmama radio ne radio svira ti radio?

Mozemo vrlo lako da izbegnemo nabrajanje tako sto konstatujemo da je vecina drzavnih firmi propala. Zasto ako se tamo toliko mnogo radilo?

Citat:
Darko

Zamalo da zaboravim. Ti si prosto rečeno nepopravljiv. Da ponovim. Nepopravljiv.

Hvala na komplimentu, da si izjavio suprotno zabrinuo bih se za svoje psihicko zdravlje, ovako dokle god su moji stavovi suprotni od tvojih znaci da je sa mnom sve u redu
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 08:20 - pre 81 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Ovde je prica moze li se imati neki biznis plan.Ako se ne zna otkupna cena,nema sadnje-branja

pa kom opanci kom obojci.


Recimo da posumnjamo da je tako. Ali malina nije strateski proizvod za drzavu. Drzava nije kupac malina, pa da se drzava poziva da zbrinjava neciji biznis.

Malina je proizvod kojem se izvan drzave formira cena. Koliko vidim, malinari bi da dobiju bas tu krajnju cenu, bez troska transporta i hadnjacara.
Njih zanima samo njihov, uskosopstvenicki profit, makar i na tudju stetu, jer boze moj oni su "privrednici i poslodavci" nosioci spomenice heroja rada??.
BTW, niko da se priseti nekih uzrecica i poskocica o bizmisu i riziku.

Evo neko odlucio da u jednoj sobi pravi papuce, pa da drzava garantuje da ce se otkupiti sve sto se napravi, a po ceni koja biznis plan pravi pozitivnim. Da pokrije sve troskove i zelje za trosenjem..valda je to normalno da svako ima zelje a drzava to da plati..

Nije biznis plan formula stoprocentnog uspeha, nego plan logicnih poslovnih aktivnosti, i troskovnih istih zasnovan na pretpostavkama sa velikom verovatnocom.

U maline su se mnogi uvaljali, pa kada su videli da je jako isplatljiv biznis i velika zarada, uvecavali su povrsinu pod malinama, neartikulisano i ne obracajuci paznju na pomeranja na trzistu, da ce da reaguju spekulanti(paz opet trzisni termin), da ce da se pokrenu manipulacije od cene zasada do opreme za zalivanje..

Da zamislim da bivsi severinin kaze, bas me brige za berzu bakra, drzava da plati koliko mene treba, a ne da me muntaju oni belokosuljasi i prevaranti brokeri.

A onda da drzava zazmuri na sve, i malinarima obezbedi zeljeni profit. Onaj od pre spekulanata, i kada se pravila manja kolicina kvalitetnih malina..
Pa sami su ga alavo zabrljali.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 08:26 - pre 81 meseci
Halo ljudi, postignut je dogovor na 160din akontne cene, videcemo koja ce biti krajnja.


http://mondo.rs/a1024956/Info/...dogovor-o-ceni-160-dinara.html

Citat:

Na današnjem sastanku proizvodača maline i hladnjačara sa ministrom poljoprivrede Branislavom Nedimovićem postignut je dogovor da akontna cena maline bude 160 dinara.


 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 08:26 - pre 81 meseci
P.S
A to sto bi da pocupaju zasade u besu, e to mi lici na "Naljuti se pop na selo, pa odsece sebi q.."
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 08:44 - pre 81 meseci
BTW - vladd - trolujes bezveze, pretvorices se u Bradzorf012 ako tako nastavis, sam si u svojoj glavi, nema nikakve diskusije, samo iznosis svoje misljenje bez da ga igde dovedes u pitanje, cak i tamo gde si potpuno i ocigledno u krivu...
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 16:16 - pre 81 meseci
Ne treba da ispaljujes reci kojima bas ne razumes znacenje.

Normalno je da imam svoje misljenje, i to vrlo jako, iz raznih razloga, i ne moze se pokolebati gluposcu ili neinteligencijom ili infantinim stavovima.. na neciju zalost, zalost nosilaca nelogicnih i budalastih argumenata...

Malinari se dogovorili oko akontne cene nakon silne dreke, mada su mogli i bez dreke, ali kako bi se inace pokazali kao kreteni. Dogovorena je cena koja pokriva navodne troskove(kako su tvrdili, bez potpunh dokaza ili uvida koliko su placali berace, recimo), i to je relativno ok, moze se ocekivati veca trzisna cena zbog situacije na trzistu, pa su samo hladnjacari, kao partneri u poslu, u malo vecoj neizvesnosti. Trziste je omogucilo tu povoljnost.

Sacekace se finalna cena, sto je i bilo za ocekivanje, racionalno, neupitno, samo sto ih je sekirala nizina akontne cene i potencijalni laki gubitak(30-60 din po kili sirovine)

Glupavi i alavi zahtevi su odbaceni kao sto je i trebalo da budu odbaceni i epilog je pokazao svu infantilnost situacije.


Sve se to izdogovara medju partnerima i pre realizacije "poslovnog plana".

P.S
I doticni hladnjacari, da su imali malo mozga, a ne alavu straznjicu umesto glave, mogli su da reaguju nakon promene situacije na trzistu, ali poznajuci poslovne obicaje balkana, da se u svakoj varijanti izbegava bilo kakvo placanje, bilo cega, najbolnije je odvajanje od parica, delovalo je nemoguce.

Ali se polako uce poslovanju i medjusobnom poverenju, istina, koliko im je alavost dominantna osobina, toliko ce sporo da napreduju u poboljsanju sopstvenog poslovnog okruzenja..
Da obavljaju korektna placanja, bez da im neko stavlja omcu za vrat...i jedni i drugi...ne treba im drzava za to...
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu29.07.2017. u 19:50 - pre 81 meseci
Citat:
vladd
Normalno je da imam svoje misljenje, i to vrlo jako, iz raznih razloga, i ne moze se pokolebati gluposcu ili neinteligencijom ili infantinim stavovima.. na neciju zalost, zalost nosilaca nelogicnih i budalastih argumenata...


Nisi trebao ovo da napises, svaki tvoj post odise ovakvim stavom. A to je upravo odlika trola prema kom sam ti sugerisao da konvergiras...

Svakako da imas jako misljenje, koje je bazirano na tvom predubedjenju da su ostali ucesnici nosioci glupih, neinteligentnih i infantilnih stavova... I tako tretiras svaki komentar i komentatora, bez uopste pokusaja da razumes sta ti se segerise i pise i nisi u stanju ni da presaberes to sto ti pises, jer zasto bi, kad si toliko superioran u odnosu na ostale diskutante...

Bez daljnje analize ovakvog stava, ostaje pitanje, sta ti tako zreo, pametan, inteligentan uopste i trazis ili dobijas u ovoj diskusiji :D

Razmisli malo o tome pa javi, ako i ovaj post nije suvise inferioran za tvoje poimanje sveta...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 518883 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.