Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave

elitemadzone.org :: MadZone :: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 39623 | Odgovora: 299 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 13:26 - pre 92 meseci
Citat:
vladd: vaznija je diskusija otkrivanja formule propasti..:)

Formula propasti je sasvim dobro opisana u analizi -

NASILNO RASTURANJE JUGOSLAVIJE
– uzroci, dinamika, posledice
– zbornik radova –

Carl-Ulrik Schierup
NACIONALISTIČKO BUĐENJE I NJEGOVE
GLOBALNE NEPREDVIDLJIVE POSLEDICE.......................................103

http://www.elitemadzone.org/t4...istvo-ali-ovaj-put-finansijsko

Pa koga zanima neka skine i procita.
 
+1

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6454 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 14:34 - pre 92 meseci
Citat:
hobbista:
@ventura:
10.000$ 1990.godine = 145.000$ 2012.godine?

Pa čekaj sad, vamo pričate o zlatim 60-tim i 70-tim a sad je odjednom 1990-ta referentna kad vam ide na ruku..

Dakle 1970 godine je 10.000 tadašnjih dolara vredelo kao 145.000 dolara danas.

Samim tim spoljni dug je besmisleno posmatrati kao apsolutnu cifru jer je vrednost dolara bila daleko veća pre 30-40 godina nego što je danas.
 
+2

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6454 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 14:42 - pre 92 meseci
A i da skratimo temu: Zašto je Jugoslovenska ekonomija propala?

Odgovor: Zato što smo generalno kao nacija veliki neradnici i krivinari.

U ovoj državi će da bude bolje tek nakon masivne promene mentaliteta, odnosno da se nadamo da će to da se desi u narednih 20-30 godina kada odumru ove starije generacije, i da se nadamo da mlađe neće biti sjbavane u glavu na isti način kao i prethodne. Ljudi moraju da shvate da sve u životu moraju sami da zarade, a ne da dobiju. Moraju da traže posao a ne radno mesto. Moraju da budu svesni da sopstvene odluke povlače i određene posledice. Npr. ako upišeš studije arheologije, moraš biti svestan da ti neće biti lako pronaći posao, da ne bi posle sedeo kući i kukao kako za tebe nema posla jer država ti ga nije obezbedila..I još mnogo drugih sitnica..

Poređenje nas i Japanaca pa i nemaca je smešno. To su nacije sa totalno drugim mentalnim sklopovima. Pa i u ex-YU se možemo razvrstati po mentalitetu na Slovence i sve ostale. Zašto su Slovenci ekonomski daleko uspešniji od nas, to je vrlo prosto. Ono što mi zameramo Slovencima to su upravo njihove prednosti u mentalitetu. Mi im zameramo što škrtare, nisu galantni, smaraju za svaku sitnicu, itd itd... Zato su njihove firme uspešne, a mi koji smo galantni i opušteni smo tu gde jesmo..
 
+4

zmej
Nis

Član broj: 33922
Poruke: 169
178.79.42.*



+265 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 14:54 - pre 92 meseci
Mislim, koliko je ta SFRJ bila mocna , ekonomski i vojno, jer na MIlitary forumima se takodje evociraju uspomene na slavnu JNA, dokazuje sama lakoca kojom se "mocna drzava" raspala....
Bilo kakvo poredjenje oko ekonomije i industrije je suvisno, jer Kraljevina Jugoslavija je bila agrarna zemlja, a tokom 60-tih i kasnije se radilo na industrijalizaciji, pa sigurno je da su pokazatelji oko razvoja SFRJ dosta visoki, ali avaj, krajem 70-tih i pocetkom 80-tih se videlo koliko je ta industrija rentabilna, pa stalni programi SIV-a(Savezno izvrsno vece-Savezna vlada) oko stabilizacije, devalvacije dinara, otpisi kredita, tj kredite koje pojede inflacija i develvacija, pa pomoc stranih kreditora, MMf i drugih koji su odrzavali ekonomiju SFRJ vestacki zivom, pa onda i zadnja intervencija SIV-a 89-90 godine, uvodjenje konvertibilnog dinara i otpis dugova svima, ponovo kredite pojela inflacija i povecanje vrednosti dinara ,pa u guranje para u potrosnju, podsecam prosecna plata tih godina, 90-91 oko 1000 dem, su bili poslednji ekser u sanduku SFRJ ekonomije.
Evociranje uspomene, kako smo u SFRJ pravili sve sto nam je potrebno, ne pije vodu jer je to bila parola nase drzavne zajednice, da ne smemo da zavisimo od istoka ili zapada, dok smo stvarnosti bili itekako zavisni od njih. A sve sto su ljudi, tj radnici stekli u to vreme, mislim na kuce i stanove koje smo nasledili od nasih roditelja, baba i deda, nikada do kraja nisu otplaceni, jer su kredite kojima su kupovani stanovi, ili kojima su gradjene kuce, pojele inflacije i devalvacije dinara......Moj, tata je stan koji je dobio od JNA, platio 800 maraka, a koje platio onih, po mojoj slobodnoj proceni 21200 maraka, ne znam, a da vam pravo kazem nije me tada interesovalo, a sada kada razmislim platila je SFRJ, tj strani kreditori koji su tu drzavu odrzavali......
ja bih ali ne znam kako!!!
 
+2

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4495 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 15:31 - pre 92 meseci
Citat:
zmej: ...
...Moj, tata je stan koji je dobio od JNA, platio 800 maraka, a koje platio onih, po mojoj slobodnoj proceni 21200 maraka, ne znam, a da vam pravo kazem nije me tada interesovalo, a sada kada razmislim platila je SFRJ, tj strani kreditori koji su tu drzavu odrzavali......

Placamo ih danas mi svi. To je poenta svega sto se prica na temu, ne samo ovu! I placacemo, na razne nacine, jos nezdravo dugo - pod uslovom da se ne dogodi neko "cudo" u svesti kad nas pa da se nadje desetak (mislim da je toliko dovoljno!) ljudi koji ce da pretumbaju sve i pocnu da vode drzavu na pravi nacin. Sve ostalo je jalovo.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 16:29 - pre 92 meseci

Citat:
ventura:
Citat:
hobbista:
Pa je i pored toga SFRJ dugovala oko 22 milijarde dolara, ako se dobro secam.


Što mu dođe oko 320 milijardi dolara u današnjem novcu.

...

Majku mu božiju, taj jugić se proizvodio u ex-YU dok je bila u punoj snazi nekih 12 godina... Za to vreme je Nemac izbacio treću verziju svog popularnog automobila (Golf III se pojavio 1991 godine), a u jugiću nisu promenili ni pepeljaru...



Hebiga Ventura, smanji malo ... jer po toj tvojoj expertskoj analizi ispada da je 3.990 $, za koliko se yugo prodavao na slobodnom trzistu Amerike (sa sve nepromenjenom pikslom), sadasnjih 60.000 $, a to i nije tako losa cena.

Onda ti pada u vodu teorija da yugo nije valjao i da nije valjala ta "proizvodnja dekretima".
 
0

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 16:54 - pre 92 meseci

Citat:
Sceka: Placamo ih danas mi svi.



U SFRJ je u periodu 1950-1990 izgradjeno 2,2 miliona stanova (samo stanova, bez kuca) prosecne povrsine od 65 kvadrata, sto ce reci da to sada vredi jedno 150 milijardi evra.

Da vam nisam u kozi, vama svima koji sad to otplacujete, jer ce to mnogo tesko da vam ide.
Jedino sto vas spasava je to sto se sada gradi samo mozda par hiljada stanova godisnje u Srbiji, ako i toliko.
 
0

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 277



+180 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 17:19 - pre 92 meseci
Citat:
ventura: Pa čekaj sad, vamo pričate o zlatim 60-tim i 70-tim a sad je odjednom 1990-ta referentna kad vam ide na ruku..
Dakle 1970 godine je 10.000 tadašnjih dolara vredelo kao 145.000 dolara danas.

Mislio sam na dug koji je postojao kada se raspala SFRJ. Opet, da je dug 1970. bio isti kao i 1990. to bi znacilo da je privreda u tom periodu bila jako uspesna :)

Malo sam pobegao od teme, obzirom da jos uvek nije zavladao sistem koji je bolji od (slazem se - nakaradnog) sistema u SFRJ.

I ja bih voleo da procitam ozbiljnu analizu o navedenom periodu, pogotovo egzaktne podatke o tome koliko je koja Republika dobila, odnosno izgubila od ulaska do raspada SFRJ.
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4495 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 18:08 - pre 92 meseci
Citat:
Hapless joint: U SFRJ je u periodu 1950-1990 izgradjeno 2,2 miliona stanova (samo stanova, bez kuca) prosecne povrsine od 65 kvadrata, sto ce reci da to sada vredi jedno 150 milijardi evra.

Da vam nisam u kozi, vama svima koji sad to otplacujete, jer ce to mnogo tesko da vam ide.
Jedino sto vas spasava je to sto se sada gradi samo mozda par hiljada stanova godisnje u Srbiji, ako i toliko.


A ko je platio te stanove? Oni koji su ih dobili tada?! :) Ili oni koji su pri kraju placali 100 nemackih maraka za ceo stan? Pa tu izgradnju je neko morao da finansira. Drzava nije mogla a da se ne zaduzi jer to nije jedino gde je finansirala! Imalo se "srece" pa je Tito uspesno dobijao kredite...

Pa ja o tome dugu i pricam. Taj dug je napravila SFRJ (Tito najvise) a raspadom zemlje nije se raspao dug. Dug je ostao, sta da se radi s' njim? Ili ja nemam pojma i dug vise ne vazi zato sto nema vise SFRJ?

Sta bi drug Tito rekao na neka trenutna desavanja ovde:



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
95.180.23.*



+395 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 20:38 - pre 92 meseci
Citat:

A ko je platio te stanove? Oni koji su ih dobili tada?! :) Ili oni koji su pri kraju placali 100 nemackih maraka za ceo stan? Pa tu izgradnju je neko morao da finansira. Drzava nije mogla a da se ne zaduzi jer to nije jedino gde je finansirala! Imalo se "srece" pa je Tito uspesno dobijao kredite...

Preduzeca tj. zaposleni su finansirali izgradnju tih stanova, postojali su stambeni fondovi i od bruto dohotka se skidao jedan deo za taj fond .
Prosek je otprilike bio 10 god. u sluzbi i dobijes stan sve je zavisilo od firme i njenog poslovanja izuzev vojske koja je bila mnogo povlascenija ,
a kad pogledas sustinski to mu dodje kao neki kredit samo se nije tako zvao i odvijalo se na drugi nacin.
To je bilo uglavnom tako 90% slucajeva , u ostalih 10% spadaju kojekakve komunjare i drugovi clanovi partije i paraziti koje su se ogrebali i iskoristili
momenat da ucare nesto od sistema i drzave .

-------

Nego, osvrnuo bih se na pitanje koje je @vladd postavio na pocetku .Kako je sve pocelo da ide nizbrdo?
Nizbrdo je pocelo da ide vec krajem 70-tih godina , vodja je bio omatorio spremao se na vecni pocinak,
a pritom nije ostavio kvalitetne ljude za sobom, nije bilo naslednika koji je imao makar upola drzavnickih kvaliteta kao on .

Ostavio je gomilu poltrona i birokrata koji sa svojom kratkovidoscu i prezauzetoscu partijama savezima i svojim debelim 'uzovima i foteljama nisu
bili u stanju da predvide svetska kretanja u narednoj dekadi, da se istocni blok polako gasi , da je na redu sledeca preraspodela karti i da treba zauzeti povoljnije mesto i polozaj , nije im padala napamet nikakva ekonomska reforma i tiho uvodjenje kapitalizma kao sto se sada uveliko vec radi na Kubi ,
nije im padalo napamet da preduhitre vec nabujali nacionalizam i stvore neku vrstu konfederacije sa decentralizovanom upravom ,
ne ostavljajuci velikim silama mnogo prostora za manipulisanje i poigravanja zarad nekih geostrateskih ciljeva a i domacoj bagri da zapocne krvavi rat i pljacku .

Sve ove negativne stvari koje sam naveo ne moraju nuzno da znace da je sam sistem bio los pa da svaki tako zavrsi , niti da je bio idealan,
a prostora i vremena za nekakve promene je svakako bilo .
Bilo je tu dosta dobrih stvari koje su nazalost odbacene zbog ideoloske mrznje prema sistemu i prema svemu sto je on stvorio .







Viva lollapalooza
 
0

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
*.cust.dsl.vodafone.it.



+413 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 21:09 - pre 92 meseci
Citat:
Odgovor: Zato što smo generalno kao nacija veliki neradnici i krivinari.

Citat:
Najčudniji lik koga sam ikad video u hotelu bio je jedan pomoćni radnik. Unajmili su ga za dvadeset pet franaka dnevno, da zameni Madjara koji je bio bolestan. On je bio Srbin, nabijen, okretan covek od oko dvadeset pet godina, koji je govorio šest jezika, uključujući engleski. Činilo se da zna sve o hotelskom poslu i do podne je radio kao crv. A onda, čim je izbilo dvanaest, postao je mrzovoljan, počeo da zabušava, krade vino i na kraju sve to krunisao time što je otvoreno prošetao okolo sa lulom. Pušenje je bilo, naravno, najstrože zabranjeno. Direktor je to odmah saznao i sišao da razgovara sa Srbinom, cepteci od besa.

- Kog djavola znaci to pušenje ovde? – dreknuo je.

- A kog djavola tebi znači takvo lice? – mirno je uzvratio Srbin.

Ne mogu da izrazim bogohulnost takve primedbe. Da je plonžer rekao tako nešto glavnom kuvaru, ovaj bi mu bacio lonac vrele supe na glavu. Direktor je samo rekao “Otpušten si!” pa je Srbin u dva sata dobio svojih dvadeset pet franaka i po propisu otpušten. Pre nego sto je izašao, Boris ga je upitao na ruskom šta to izvodi. Rekao mi je da je Srbin odgovorio:

- Slušaj, mon vieux, oni moraju da mi plate dnevnu zaradu ako radim do podne, zar ne? To je zakon. A što bih dalje radio kad već dobijam te pare? Evo kako to ide. Odem u hotel, dobijem posao kao dopunski, i ozbiljno rmbam do podne. Čim otkuca podne, počnem da pravim takva sranja da mogu samo da me šutnu. Zgodno,a? Uglavnom me šutnu do pola jedan; danas je potrajalo do dva; ali nije bitno, uštedeo sam sebi četri sata rada. Jedini je problem što ne možes dvaput u istom hotelu.-

Izgleda da je istu akciju izveo u polovini hotela i restorana u Parizu. Verovatno nije bilo teško tokom leta, jer se hoteli inače štite koliko god mogu pomoću crne liste.

George Orwell , Down and Out in Paris and London, 1933.


Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
+3

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4495 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 21:33 - pre 92 meseci
Citat:
deerbeer: Preduzeca tj. zaposleni su finansirali izgradnju tih stanova, postojali su stambeni fondovi i od bruto dohotka se skidao jedan deo za taj fond .
Prosek je otprilike bio 10 god. u sluzbi i dobijes stan sve je zavisilo od firme i njenog poslovanja izuzev vojske koja je bila mnogo povlascenija ,
a kad pogledas sustinski to mu dodje kao neki kredit samo se nije tako zvao i odvijalo se na drugi nacin.
To je bilo uglavnom tako 90% slucajeva , u ostalih 10% spadaju kojekakve komunjare i drugovi clanovi partije i paraziti koje su se ogrebali i iskoristili
momenat da ucare nesto od sistema i drzave
.
...

I za 10 godina je zaposlenom moglo da se odvoji dovoljno za stan od, recimo, 65 kvadrata? Ne bih se slozio sa tim da je to moguce bilo gde pa ni u SFRJ. Ok, uzimalo se svim zaposlenima a nije bas svaki zaposleni dobio stan (iako je vecina dobila) ali mislim da opet to nije uopste dovoljno za kolicinu stanova koji su gradjeni. Ne baratam sa ciframa u toj meri da bih to sa 100%-tnom sigurnoscu tvrdio ali sam to video u nekim strucnim casopisima a i na TV-u se o tome pricalo prilicno jedno vreme, pre 5, 6 godina... Verovatno ima neko da to bolje zna pa bih voleo da malo to objasni, ako ne mrzi?!

Ovo boldovano bas i ne razumem? Samo 10% komunjara, clanova partije i parazita se ogrebalo i ucarilo u SFRJ?! Nesto ne bih rekao da je tako, ali sta ja znam.



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1100



+383 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 22:03 - pre 92 meseci
Citat:
Sceka: I za 10 godina je zaposlenom moglo da se odvoji dovoljno za stan od, recimo, 65 kvadrata? Ne bih se slozio sa tim da je to moguce bilo gde pa ni u SFRJ. Ok, uzimalo se svim zaposlenima a nije bas svaki zaposleni dobio stan (iako je vecina dobila) ali mislim da opet to nije uopste dovoljno za kolicinu stanova koji su gradjeni.

Moglo je kad se štedelo i fušerilo samo tako. Cena izgradnje takvih stanova sada bi bila maks 250€ po kvadratu, zemljište je bilo besplatno kao i dozvole. Prosečan stan od 50m2 nije koštao više od sadašnjih 12000€. To ti je 100€ mesečno po porodici za 10 godina, odnosno ako muž i žena rade 50€ mesečno po zaposlenom.
Romanes Eunt Domus
 
0

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 22:07 - pre 92 meseci

Citat:
Sceka: Pa ja o tome dugu i pricam. Taj dug je napravila SFRJ (Tito najvise) a raspadom zemlje nije se raspao dug.



Ma kakav bre "titov dug"?

3,5 milijarde $ duga je pripalo Srbiji kad se delio dug na novonastale drzave iz SFRJ.

Auuu strasno, sa'ce vi sposobni i pismeni, sa sve vasim najefikasnijim sistemom, da kukate narednih 200 godina kako vas je Tito shebao.

Pa gore pomenuta kragujevacka Zastava je tada izvozila onih suntavih 101 i 128-ica za po pola milijarde $ godisnje.

Pa sta mislis onda koliko je, na primer, beogradski Genex zaradjivao trgujuci po celom svetu?
To ti je, ako se secas, ono preduzece koje je izmedju ostalog imalo i svoju avio flotu.

Pa je l' znas da smo, na primer, bili najveci izvoznici struje u ovom delu Evrope?

Je l' imas ikakvu predstavu koliko je vojna industrija izvozila oruzja godisnje?

Je l' znas da su jugoslovenska preduzeca (izvoz oruzja i gradjevinari) samo u Iraku od 1980.-1990. zaradili 38 milijardi $?

A gde je ceo Bliski istok, Afrika, J. Amerika ...

Idi bre bezi ...
Sto se ne drzite tih vasih tema o mobilnim telefonima, patikama, kabinet televizorima i to ...


Citat:
Sceka: ali mislim da opet to nije uopste dovoljno za kolicinu stanova koji su gradjeni. Ne baratam sa ciframa u toj meri da bih to sa 100%-tnom sigurnoscu tvrdio ali sam to video u nekim strucnim casopisima ...



Pa zato sto ti posmatras vrednost stana po tzv. "trzisnim" cenama, koje su, na primer, sada u Beogradu 1.500 evra po kvadratu.

Kad u socijalizmu iz tih 1.500 evra izbacis investitore, managere, bankare, pi-arove i ostale bespotrebne, onda taj stan kosta 250 ili 300 evra po kvadratu.

 
+1

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4495 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 22:11 - pre 92 meseci
Citat:
BluesRockerMoglo je kad se štedelo i fušerilo samo tako. Cena izgradnje takvih stanova sada bi bila maks 250€ po kvadratu, zemljište je bilo besplatno kao i dozvole. Prosečan stan od 50m2 nije koštao više od sadašnjih 12000€. To ti je 100€ mesečno po porodici za 10 godina, odnosno ako muž i žena rade 50€ mesečno po zaposlenom.

Ovo se bih rekao da je tacno (boldovano). Mislim da se gradilo prilicno kvalitetnije nego sada. Ako si imao prilike da budes u stanovima iz onog doba i da poredis sa sadasnjom gradnom - ovo sada je smesno u najmanju ruku. Ne bih se slozio ni da se stedelo na materijalu. Imalo je uvek toliko da se odnosilo kucama samo tako. Znam pouzdano da se nije stedelo u samoj gradnji. Meni se jedino dizajn stanova nikada nije svidjao ali to je neka druga prica.

Sada bi bila 250 eura... 50 kvadrata za 12.000 eura... 100 eura mesecno muz i zena... nema sanse, nikako nema sanse.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4495 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 22:16 - pre 92 meseci
@Hapless joint - Pa po tebi ispade da je u to vreme nenormalna zarada drzave bila?! Ok, nemam ja pojma ni o cemu, zaradio sam danasnjih 550 eura (slab dan, vrucina pa me mrzelo da radim!) i idem da gledam film pa da pajkim. Izvinjavam se i na ovoliko ucesca. Ali sto rece neko koga vrlo cenim - "Dugogodisnje iskustvo na forumu..." na neko moje pitanje... pocinjem sve vise da ga cenim ali i postujem! Kad bih i ja mogao tako, al' trudim se, i trudicu se sve vise!!! :)

Laku noc dobrim ljudima ma gde bili ove lepe majske veceri! :)



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Hapless joint

Član broj: 297301
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+497 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 22:18 - pre 92 meseci
Da da, fuserilo se.
Zato ti sada kvadrat dva stana u dve susedne zgrade, jednoj novogradnji i drugoj ozidanoj pre 45 godina, kosta skoro isto.

---


Tebi izgleda omlohavela patka, vise se ne dize, pa ti hvaljenje po forumima koliko zaradjujes, koje si godine imao TV u boji itd.... dodje kao neka zamena?

Laku noc.
 
+1

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12592



+4553 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 22:31 - pre 92 meseci
Citat:
Hapless joint: Pa zato sto ti posmatras vrednost stana po tzv. "trzisnim" cenama, koje su, na primer, sada u Beogradu 1.500 evra po kvadratu.

Kad u socijalizmu iz tih 1.500 evra izbacis investitore, managere, bankare, pi-arove i ostale bespotrebne, onda taj stan kosta 250 ili 300 evra po kvadratu.

Eto ti odlicne poslovne prilike. Sazidaj zgradu, nemoj ukljucivati u to te pomenute besplatne i prodaj stanove za 800e po kvadratu. Ima da se naprodajes kad si maltene upola cene od ostalih a zaradjujes po 500e po kvadratu (jer inace kosta 250-300e).
 
+4

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12040
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5236 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 22:42 - pre 92 meseci
Otpilike smo negde blizu. Previse je ostalo partijskih poslusnika na vaznim mestima, koji nisu znali sta ce sa sobom i sa poslom, direktive nema, a nema ni informacije sa "trzista":)

BTW, ne bih da podgrevam bajku od "zovu" ili "zahtevu" trzista, eto trziste je "pozvalo" i zahtevalo mobilne telefone, izmislilo je trziste proizvod, i neko se dosetio ispitujuci trziste sta se zeli.
Ili je neko direktivnom razgranao inftastrukturu i FORMIRAO trziste sa proizvodom koji ima odredjene kvalitete.
Ne bih vise o "trzistu" i ekonomicarskim tupljenjima, nema veze sa zivotom a ne sa temom.

Uzgred, trziste je postojalo, kao trgovacka destinacija proizvedene robe, i za jugice i za oruzje i za energiju,rude i poljoprivredne proizvode, najcesce nepreradjene.
Pa "Alpsko" mleko se nalivalo i pakovalo u Obrenovcu!
@morihei
Doticna "snalazljivost" je trajala, a verovatno traje, zloupotreba sistema za koriscenje proizvoda pre kupovine, odnosno vracanje istog nakon mesec dva koriscenja je i dalje sport srednje klase na zapadu. Problem je poznat, kada se obidju sve radnje u kvartu, mora da se menja lokacija nakon par godina.


Problem su partijski kadrovi, ne nacionalizam i sovinizam. Nacionalizam i nije tako losa stvar ako se usmeri u pozitivnom, mobilisucem smeru, prema radu a ne prema ratu.
Nazalost, nacionalizam je odlican napalm za podgrevanje ratnih sukoba, sto je prosto iskorisceno, obilato, ali nije uzrok i sugurno nije "izazivac".
Kao sto ni Princip nije izazvao svetski rat...ali je postao plodno tlo za generisanje i razvoj opakog sukoba.


Da se vratim kadrovima i obavestajcima. Zatajili su i jedni i drugi. Posali su nekorisni jedni drugima, neupotrebljivi. Prirodan refleks im je bio da zamrzavaju stanje. Da potraje bar dok se ne snadju, ili prosto zasluze penziju.

Izostao im je cilj i smisao dekreta za funkcionisanje.

Tada je drzava radila po principu otvaranja i nalazenja posla. Dekretom se definisao obim posla, sto nimalo nije naivno, za to danas kapitalistima cini situacija na terenu(ne trziste, posto je trziste jos "daleko" od proizvedenog proizvoda).

Na rukovodiocima je bio ne mali zadatak "team buildinga", kastinga i palniranja realizacije. Istina, oko motivacije nisu morali previse da brinu, drzava je vec formirala preduslove opste stimulacije i odnosa prema radu. Raznim moralnim i materijalnim stimulansima. Od medalje rada, do sindikalnog stana.


Znaci, ostajali su proizvodni kapaciteti, okupljanje potrebnih izvrsilaca, definisanje strukture zaposlenih, preedvidjena sredstva za pocetak delatnosti, odluke svih politickih nivoa, eventualnu pomoc lokalne zajednice..i kretanje u posao.

Bez drzave, u nekim segmentima takvog poslovanja, bez specificne edukacije rukovodeceg kadra, nemoguce je razvijati ili smisljati nov posao.

Sa druge strane, doktrina odbrane SFRJ je imala jednu debilozu, opste povlacenje kapaciteta drzave u Bosnu, odakle bi se nakon perioda usporavanja napada neprijatelja, konsolidovale snage, i funkcionisanje drzave na rezervnom polozaju, odakle bi se krenulo u kontraofanzivu..i partizanski rat do oslobodjenja..ili ne..

No, napada nije bilo, u zamisljenoj formi, ali posledice prestrojavanje privrede, nekih delova industrije, napadna industrijalizacija i tripliranje industrijskih kapaciteta je imalo svojih stetnih uticaja na princip razvoja drzave. Umesto korisnih kapaciteta, i razvoja znanja, fokus je bio na poluborbenoj proizvodnji i nepotrebnom obucavanju nepotrebnog kadra za imaginarne uslove.

Tu je negde i nastao najveci raskorak sa okolnim ambijentom, moze se reci prevelika disproporcija sa civilnim, realnim trzistem, a spoljasnje trziste je vec gubilo politicku konotaciju, i preovladjivao je kartelski odnos.
Vecinu nesvrstanih zemalja, preuzeo je Indijski(ekstremno brojcan) i Izraelski(ekstremno jak) lobi, pomognut Britanijom i USA, respektivno..

Mislim da smo postali solidno zaduzeni, sa punim magacinima nepotrebne robe, bez jasnog razvoja i van svetskih tokova..

Poz
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8366 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave02.05.2012. u 23:00 - pre 92 meseci
Citat:
Hapless joint: Kad u socijalizmu iz tih 1.500 evra izbacis investitore, managere, bankare, pi-arove i ostale bespotrebne, onda ...

... to vise nije socjalizam, cim izbacis bespotrebne.
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 39623 | Odgovora: 299 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.