Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Botovi na delu - naprovidnije do sad

elitemadzone.org :: MadZone :: Botovi na delu - naprovidnije do sad
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 39277 | Odgovora: 339 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 17:08 - pre 66 meseci
@IUOP_1: Kada na kraju meseca platis sve troskove, kredite, osiguranja, hranu, struju, znaci sve i ostane ti 7000 EUR, onda ne razmisljas mnogo o primanju mita.
Znaci ne podrazumeva se mito, makar i procentualno isti. Mito je pojava u nemastini.

@banana: bas to.
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 17:10 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone: Kad se predje nivo konfora sa kojim je covek zadovoljan, onda ga je mnogo teze podmititi lovom to je ono sto Dejan govori.

Ma znam da to govori, ali bre, kako ne shvatate, jao koliko pojma nemate :)

Evo, na ovo sto si rekao, odgovoricu nesto najosnovnije, sto bi trebalo da se zna kad su ove price u pitanju. Ljudske potrebe su neogranicene. Da li barem to mozete da stavite u svoju analizu, i da onda vidite kuda ce vas to odvesti?
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+7169 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 17:14 - pre 66 meseci
Citat:

onda bi sistem izgledao kao nemacki.


Pa da, onda bi svi placali skupo zdravstveno osiguranje koje bi pokrivalo legalizovane naduvane cene kako prilici razvijenom svetu :-)

Sto je sasvim OK, kad prosecan gradjanin ima 2K EUR, ne razmislja puno zasto stavke u doktorskim racunima kostaju koliko kostaju, jos je bolje ako te stavke uopste ne vidi nego 'transparentno' plati nekoliko stotina EUR zdravstvenog osiguranja. A najbolje je kad se te stvari oduzmu pre nego sto mu plata legne na racun, razmisljanje je onda jos manje :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 17:17 - pre 66 meseci
@IUOP_1 - kod vecine ljudi nisu, kad ispucaju svoje osnovne potrebe, pa onda kad ispucaju i onako - solidan konfor, ljude pocne da boli k* za lovu :), ne samo da ih je tesko podmititi, ne mozes da im ponudis posten posao za malo vise para, jer im je vrlo dobro i tu gde su.
Normalno nekim ljudima nikad nije dosta, pa da imaju beskonacno para, oni bi se opet hebali za dinar, ali to je manjina, bar po mom iskustvu i iz posmatranja kako ljudi zive u zapadnoj EU.

@Ivan - hebiga, ja ne tvrdim da je bilo gde savrseno, ali sto se mene tice, svakako da postoji poprilican kanjon izmedju zdravstvenog sistema u Nemackoj i Srbiji, i to u korist Nemacke. Sad da li postoji prostor za unapredjenje sistema u Nemackoj - ohoho postoji, ali ajde da vidimo sta nama fali da dodjemo do tog nivoa pa cemo onda da gledamo kud dalje :)
 
0

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 17:37 - pre 66 meseci
banana:"Da lekar u Srbiji uziva relativno konforan zivot, da je prosecna lekarska plata velika - ne mora da bude 5-10k, nego recimo 1500e - za specijalistu recimo 2500e, on bi imao relativno dobar konfor i mnogo manje motiva da uzima lovu. E sad na takav sistem kad bi se uvela sistematska kontrola korupcije sa drakonskim kaznama - onda bi sistem izgledao kao nemacki."

Sto mislis da sad vec nemaju toliko?
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 18:01 - pre 66 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic: banana:"Da lekar u Srbiji uziva relativno konforan zivot, da je prosecna lekarska plata velika - ne mora da bude 5-10k, nego recimo 1500e - za specijalistu recimo 2500e, on bi imao relativno dobar konfor i mnogo manje motiva da uzima lovu. E sad na takav sistem kad bi se uvela sistematska kontrola korupcije sa drakonskim kaznama - onda bi sistem izgledao kao nemacki."

Sto mislis da sad vec nemaju toliko?


google prvi klik: http://rs.n1info.com/a393613/V...-neodrzivo-povecati-plate.html

Citat:
Plate su 2018. godine realno manje u odnosu na pre smanjenja 2014. godine", navodi sindikat i dodaje da je plata medicinske sestre nešto viša od 35.000 dinara, lekara 63.000, administrativnih radnika tek nešto više od minimalne zarade 28.000, negovateljice 25.000, a čak šest grupa poslova u zdravstvu i socijalnoj zaštiti nema ni minimalnu zaradu.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.speed.planet.nl.



+7169 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 19:54 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone
@Ivan - hebiga, ja ne tvrdim da je bilo gde savrseno, ali sto se mene tice, svakako da postoji poprilican kanjon izmedju zdravstvenog sistema u Nemackoj i Srbiji, i to u korist Nemacke. Sad da li postoji prostor za unapredjenje sistema u Nemackoj - ohoho postoji, ali ajde da vidimo sta nama fali da dodjemo do tog nivoa pa cemo onda da gledamo kud dalje :)


Hm... mislim da treba standard gradjana pa da, ako im uzmes ~10% GDP-a za zdravstvo ne moras da ga dopunjavas alternativnim izvorima prihoda :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 20:14 - pre 66 meseci
Sad nisam siguran koliko su ovi podaci tacni, ali iskreno stanje u nasem zdravstvu izgleda mnogo gore od ovog:


http://www.who.int/countries/srb/en/ - Srbija
---
Total expenditure on health per capita (Intl $, 2014) 1,312
Total expenditure on health as % of GDP (2014) 10.4


http://www.who.int/countries/svn/en/ - Slovenija
---
Total expenditure on health per capita (Intl $, 2014) 2,698
Total expenditure on health as % of GDP (2014) 9.2


http://www.who.int/countries/deu/en/ - Nemacka
---
Total expenditure on health per capita (Intl $, 2014) 5,182
Total expenditure on health as % of GDP (2014) 11.3


Sa duplo vecim budzetom - po glavi stanovnika, Slovenija ima plate lekara koje su ± one koje sam naveo...
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.speed.planet.nl.



+7169 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 20:31 - pre 66 meseci
IMHO, sto nize ides verovatno opada i efikasnost zbog rasta korupcije. U korupciju spadaju i naduvani tenderi i sl. sve to dolazi na kraju na naplatu i vidi se kroz statistiku.

Naravno, imati veliki budzet ne znaci i garantovanu efikasnost, uzmi USA kao primer, em odvajaju enormne pare za zdravstvo, em dobijaju manje za njih od drugih razvijenih zemalja :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 20:55 - pre 66 meseci
Hm, to su čari kapitalizma.
 
0

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad12.10.2018. u 21:45 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
@Machiavelli - neka kurvi, to su nase sugradjanke, i mnoge je lepo bar videti, ako nista drugo :)

Nisu one krive za nase politicko neangazovanje :)

[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 12.10.2018. u 16:54 GMT+1]


Ma kako nisu krive , odvlace paznju , ovde ne treba ni da stavim smajli .

Zar stvarno ne mozes da spojis dve teme , ovu i Rijaliti sa Pinka i da vidis da je to ista prica ? Da vodja podrzava Rijalitije , ne Pinku i Hepiju , ne zbog nekog novca za njihove gazde ,koga tu i nema , vec da se raja zamajava ?
 
+1

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 06:16 - pre 66 meseci
@ademare - nema tu sta da se povezuje, to sto ti pises je ocigledno, a i pisali smo o tome 1000 puta, izneo sam moj stav o rialitijima na drugoj temi.

Ali ne mozes tu da nalazis izgovor za sebe i svoje politicko neangazovanje.
 
0

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 06:26 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
Citat:
Branimir Maksimovic: banana:"Da lekar u Srbiji uziva relativno konforan zivot, da je prosecna lekarska plata velika - ne mora da bude 5-10k, nego recimo 1500e - za specijalistu recimo 2500e, on bi imao relativno dobar konfor i mnogo manje motiva da uzima lovu. E sad na takav sistem kad bi se uvela sistematska kontrola korupcije sa drakonskim kaznama - onda bi sistem izgledao kao nemacki."

Sto mislis da sad vec nemaju toliko?


google prvi klik: http://rs.n1info.com/a393613/V...-neodrzivo-povecati-plate.html

Citat:
Plate su 2018. godine realno manje u odnosu na pre smanjenja 2014. godine", navodi sindikat i dodaje da je plata medicinske sestre nešto viša od 35.000 dinara, lekara 63.000, administrativnih radnika tek nešto više od minimalne zarade 28.000, negovateljice 25.000, a čak šest grupa poslova u zdravstvu i socijalnoj zaštiti nema ni minimalnu zaradu.


Lekar ima tolku pocetnu. Kad se na to dodaju titule, radovi i smene to premasi 1k evra. Sestre da, tezak je to hleb a malo placen.
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 07:44 - pre 66 meseci
@Branimir - da to mu je "pocetna plata", ako radi 40 sati nedeljno svoj posao. Ako se dovija moze da zaradi vise, kao i ako kasirka radi 2 smene - dobija vise love, ili recimo ako radis nocnu smenu u fabrici - dobices vise love, to sto neko moze da zaradi vise ako radi vise nije nikakav argument, ja mislim da su lekari preoptereceni i sa 40h nedeljno i da bi trebali da rade manje od 40h nedeljno, da bi mogli kvalitetno da obavljaju svoj posao.

I ti sad imas da jedan lekar cije skolovanje traje jako dugo i ne moze bas svako da se bavi tim zanimanjem i od kog zavise nasi zivoti, ima pocetnu platu manju od recimo sekretarice u nekom stranom pretstavnistvu, da ne pominjemo moju struku - network engineer ima vecu pocetnu platu od lekara, ja sam bez fakulteta imao platu u Bgd daleko vecu od lekara specijaliste, sto je svojevrsna perverzija. Od mene zavisi da li ce neko moci da gleda youtube, od njega zavise zivoti u bukvalnom smislu.

Ali lekari su samo primer kako funkcionise drzavna sluzba, tako je i kad odes u bilo koji sektor, u obrazovanju imas profesore koji drze dodatne casove i znas da ce da ti sikaniraju dete, ako im ne platis dodatne casove (ne kod njih direktno nego kod njihovih pajtosa), pisu knjige koje onda studenti moraju da kupe a profesor se potpisuje na poslednjoj strani da sledeca generacija isto mora da kupi knjige - sto je primer sulude korupcije itd.

I to je sve deo hipokrizije koja trese ovo drustvo (ne samo Srbiju - nego ceo Balkan), imas profesora koji treba da bude akademski gradjanin i uzor u svakom smislu, a on tamo juri klince jesu li kupili njegovu knjigu ili ne da bi ih pustio da polazu ispit kod njega... Jajari za par eura...
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 07:50 - pre 66 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
IMHO, sto nize ides verovatno opada i efikasnost zbog rasta korupcije. U korupciju spadaju i naduvani tenderi i sl. sve to dolazi na kraju na naplatu i vidi se kroz statistiku.

Naravno, imati veliki budzet ne znaci i garantovanu efikasnost, uzmi USA kao primer, em odvajaju enormne pare za zdravstvo, em dobijaju manje za njih od drugih razvijenih zemalja :-)


Tako je, korupcija izjeda i onako mali budzet i onda ne preostaje bukvalno nista, a korupcija se prakticno uzgaja od primanja preko reda u seoskoj ambulanti, pa do tendera za modernizaciju klinickih centara. Korupcija je postala norma, kod lekara se ide ili preko veze ili sa lovom ili da crknes.
 
+1

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 10:05 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
...pisu knjige koje onda studenti moraju da kupe a profesor se potpisuje na poslednjoj strani da sledeca generacija isto mora da kupi knjige - sto je primer sulude korupcije itd.

I to je sve deo hipokrizije koja trese ovo drustvo (ne samo Srbiju - nego ceo Balkan), imas profesora koji treba da bude akademski gradjanin i uzor u svakom smislu, a on tamo juri klince jesu li kupili njegovu knjigu ili ne da bi ih pustio da polazu ispit kod njega... Jajari za par eura...


Imao je pre 8-9 godina slučaj na jednoj višoj školi da je prolaznost iz matematike bila očajna, tog profesora su stalno pritiskali, dok se čovek nije "setio". Napravio knjigu, u kojoj je na kraju ostavio 20-ak "modela", a modeli su zadaci za koje je ostavljen prazan prostor za rešavanje. Bukvano, na celoj strani je samo tekst zadatka na vrhu i ostatak strane prazan.
Student kome su problem i pismeni i usmeni i tu možda nakupi nekih bodova, donese knjigu u kojoj je uradio određen broj tih "modela" i dobije ocenu 6.
Knjiga je koštala 1000 din., što je tada bilo možda i nešto više od 10€. Ali, prvi tiraž knjige je bio oko 300 primeraka, a sledeći je štampan, ako se ne varam, u 1000, jer je istu šemu sa istom knjigom primenio na jednom fakultetu sa jednom fakultetskim profesorom.

A za BG... tu idu unaokolo priče da se npr. na Pravnom polaže neki predmet kod 3 profesora, svaki ima svoju knjigu, a u svakom ispitnom roku se polaže samo kod jednog, pa ko padne, u sledećem roku polaže kod drugog i mora da uči iz njegove knjige inače sigurno neće položiti.


A za lekare i mito... pa ima toga i u drugim državama, samo što bi prosečnom nemcu bilo mnogo da daje 500 ili 1000€, jer onda tog meseca mora poprilično da stegne kaiš, pa bi, naravno, odmah prijavio tog lekara i taj bi izgubio licencu, što bi značilo da može da pere sudove u nekom restoranu.
A u Srbiji se zna za neke pojedince koji traže i do 3000€ za operaciju, inače pacijenta drže mesecima na "pripremi" jer nije hitan slučaj.

A i pravosuđe... evo, tek početkom ove godine je podignuta optužnica za one lekare koji su neadekvatno lečili prelom ruke onom dečaku iz Loznice, koji je na kraju preminuo od sepse, a suđenje će da traje ko zna koliko.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
+1

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 12:51 - pre 66 meseci
@mjanjic - svega ima svud, nigde nije savrseno. Mislim ocekivati da postoji drzava bez korupcije negde u svetu, je zaista teska naivnost. Svet je prepun kriminala, ludaka, ubistava, sirotinje i bede, nesrece i bolesti i koje-kakvih suludih kombinacija i zivota. Fora je svesti sve te parametre na neki podnosljiv nivo, da pojedinac moze da se razvija u duhovnom i matrijalnom smislu.

I sad iz tvoje price, kakav respekt prema matematici i prema pozivu profesora moze mlad covek da razvije? Koju vrednost ima ocena na tom fakultetu, hebiga ti se pomucis, radis zadatke, spremas se za ispit, i na kraju dobijes 6, sav taj tvoj trud mozes da zamenis sa kupovinom knjige od 10e i platis jos 10e nekom streberu da prepise rezultate zadataka u tvoju knjigu - i polozio si ispit. Ispit cega? Ispit zivota u Srbiji, za 20e si dobio 6 iz matematike... Realno jeftino, jos ti ostane knjiga sa kojom mozes recimo rostilj da raspalis, ili ako je meksi papir, brises pedu...
 
+1

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 14:01 - pre 66 meseci
Nema.veze sa temam, ali ima sa mojim prethodnim postom
Gledaj ti to razmisljanje :D


Makedonski policajci uhapšeni, tražili mito vozaču iz Srbije

http://rs.n1info.com/a427628/S...ili-mito-vozacu-iz-Srbije.html
Prikačeni fajlovi
 
0

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
82.115.111.*



+2282 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 14:08 - pre 66 meseci
Citat:

Kad se predje nivo konfora sa kojim je covek zadovoljan, onda ga je mnogo teze podmititi lovom to je ono sto Dejan govori.

Naucno je dokazano da ne postoji granica konfora kojim je covek zadovoljan. Onaj ko nema hleba, hteo bi hleb. Onaj ko ima hleba, hteo bi meso. Onaj ko ima meso, hteo bi auto. Onaj koji ima auto hteo bi noviji auto. Onaj ko ima novi automobil, zeleo bi ferari. Onaj ko ima ferari, zeleo bi jahtu i privatni avion. I tako dalje, ljudi gotovo nikada nece reci imam vise novca nego sto mi treba, ili imam manje pameti nego sto mi treba.
 
+4

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Botovi na delu - naprovidnije do sad13.10.2018. u 14:10 - pre 66 meseci
@CoyoteKG - pa kad je sve korumpirano, ako das 50e mita panduru - te pare ce pandur da uzme, ako das 100e za kaznu, te pare ce politicari na vlasti da uzmu, nemaju ljudi vere ni u sta, gledaju da sto jeftinije prodju i izvuku se sa najmanje stete po njih, hebe im se i za prekrsaj i za kaznu i za pravdu...
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Botovi na delu - naprovidnije do sad
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 39277 | Odgovora: 339 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.