Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 14.04.2014. u 21:15 · pre 152 meseca #321

Pandan tom motoru mozda moze biti 14TSI, ali samo u svojim najslabijim verzijama.

Ovo sto si gledao u dijagramima jeste tako. Samo ne treba zaboraviti da je razlika u zapremini skoro dvostruka u korist Mazde, da je deklarisana snaga kod skajaktiva za 50% veca i sto je motor kod Mazde najnovije generacije za razliku od, sada vec starog 12TSI motora u tom Yetiju. Bilo bi sramota kada bi dijagram snage bio na strani ovog VAGena.

Jos jedan bitan momenat. U rezimu u kome se najcesce vozi (do 3000 obrtaja) cak i ovaj najslabiji turbo motor u najmanju ruku je ravnopravan sa Mazdinim Skajaktivom. Naravno, ne u Yetiju.
Na 2000 obrtaja 12TSI raspolaze sa 50 KS za razliku od Skajaktiva koji razvija samo 20. Tek na 3000 obrtaja Skajativ sustize malog TSIa, a to je rezim kada pocinju poviseni obrtaji.

Nekoliko puta sam napisao da je 12 TSI ravnopravan (neretko bolji) na putu od 1.8 ili 2.0 motora starije generacije. Skajaktiv ipak nije motor iz tog proslog vremena.

Ne znam koji autombil imaju tvoji prijatelji, ali sam vec odavno poceo da sumnjam u tvoje price. Ipak se slazem u jednom, 1.2TSI nije za automobil kakav je Yeti.

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 14.04.2014. u 21:40 · pre 152 meseca #322

Citat:

cozmo_im:
Koliko vidim ovi turbaci su dosta losiji u rasponu iskoristivog momenta. Zato taj motor ima ekstremno malu potrosnju i u Mazdi CX-5 i u Mazdi 6.

Potrosnja je smesna u odnosu na performanse i gabarite vozila.

Zasto se na domacem mazdinom sajtu reklamira prosecna potrosnja za cx5 od 4.6l?

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 14.04.2014. u 21:46 · pre 152 meseca #323

Cozmo, nema rezona da se ložiš na te skaj-bla-ne-znam-kakve misteriozne skraćenice.

Baš taj motor sam vozio u novoj Mazdi 6 i napisao sam da je osetno slabiji od Honde 2.0 iVtec, koji je takođe slab za toliki auto.

Ne može to da se poredi sa 1.8 turbo motorima, a znatno su slabiji i od 1,4 TSI EA 211.

Taj dijagram koji si okačio upravo i govori ono o čemu pričam, da su ti atmo motori mrtvi ispod 2300-2400 obrtaja. A i kada se probude nisu nešto, taj Mazdin naročito.

Hondin makar posle 4200 malo poskoči, istina kratko i uz veliku buku (tada prelazi na dublje bregove), ali sve to je neuporedivo sa snagom turbo motora koja uz minimum buke ide linearno iz najnižih obrtaja.

Meni je jasno da neki naprosto vole te Japance ili šta-ja-znam koga, ali u ovoj eri dominacije turbo mašina pričati o nekakvoj snazi atmosferaca, naročito ako se govori o gabaritnijim i težim vozilima, nije umesno.

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 15.04.2014. u 20:24 · pre 152 meseca #324

Pa nema tu bas previse toga da se prica.

200 kilometara na sat sa 1200 benzinskih kubika i 105 deklarisanih konja pri samo 4000 obrtaja u minuti a sve sa cenom od 12K eura je podatak o kojem u ovom trenutku Mazdini inzenjeri (i marketing) mogu samo da sanjaju. I ne samo Mazdini.

https://www.youtube.com/watch?v=slBthrF-b2o

Rec je o novom 12TSI motoru.

Image1.jpg49.29k

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 16:07 · pre 152 meseca #325

I samo 8(osam) sekundi(od 021 do 029) do 100km/h...uz proklizavanje na startu..

1.2TSI, sa "samo" 105ks, na 1500kg...malo morgen

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 17:58 · pre 152 meseca #326

Ovaj klip je cista laz,vec smo komentarisali negde o tome.
Ispada da je 1.2 tsi jaci od jacih tsi-a

A tek da ide 200 ne verujem,pogotovo sto u specifikaciji max speed nije ni priblizna 200 km/h

A stvarno koliko je to bitno,auto se reklamira kao solidan i stedljiv,a sa druge strane kao ispod 8 do 100 i max preko 200

A gde je onda ona ekonomicnost sa pocetka teze?

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 18:06 · pre 152 meseca #327

To ispada da je Bolt sporiji i umorniji od recimo atleticara pored,koji je visok 150cm a nogice mu rade ko kolibrijevo krilo.
Taj motor je kratkog veka sa tim rezimom rada.U kojoj brzini je 208km/h? 6oj ?

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 19:02 · pre 152 meseca #328

Sasvim re razumno to sto neki nesto ne veruju. To i jeste razlog raznoraznim baljezganjima, ali to je opsta osobina Balkanca. Da baljezga o necemu sto nikada nije ni video a jos manje imao bilo kakvo iskustvo.

Svaki 12TSI u putnickom vozilu, i stari a koliko vidim i novi idu 200 kao od sale.

Cak i onaj najslabiji od SAMO 86 konja ine ko nevreme:

https://www.youtube.com/watch?v=JmifGl3cuDE

Najbolji pokazatelj je statistika prodaje, koliko je bas TSI neodoljiv

P.S. Do sada sam uradio vise desetina 12TSI (i to starih) motora i ni jedan nije bio ispod 200 u stoku. Posle cipa ide oko 5 km/h brze ali 200 dostize za 20% krace vreme.

Image1.jpg41.6k

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 19:36 · pre 152 meseca #329

Citat:

raznoraznim baljezganjima

Fuj,ruzno.Vracas se na stari kolosek.Nismo mi sisali vesla.Koliko ima mehanicara u beogradu,sta oni rade.Citaju zabavnik.

Pogledaj dve slike sa tvojih klipova,pa objasni tu riku na 6k obrtaja a napisao si,kako bese...

Citat:

pri samo 4000 obrtaja u minuti

2 KM/H razlike I 2K obrtaja vise.WTF.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

GOLF NEBESKI AUTO.jpg112.63k GOLF NEBESKI AUTO2.jpg106.83k

4

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 19:42 · pre 152 meseca #330

Mozda ima majstora ali se verovatno ne razumeju vise od tebe.

Citat:

,pa objasni tu riku na 6k obrtaja

Pogledaj bolje fotke pa ako za 2 minuta (stopuj vreme) ne uocis razlike i razloge, onda odustani od bilo kakve dalje diskusije zato sto ce to biti bolje po tebe.

Bez uvrede.

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 20:25 · pre 152 meseca #331

Dobro,zbrzo sam brzine priznajem.To cak i neki motori (bolji)nemaju a ne automobili.
Odlicno ide i migavac na 200,razborito od vozaca.Nego kazi koliko ce taj mali gizdavac da izdrzi,bude li se vozio u slicnom tempu.

Citat:

Mozda ima majstora ali se verovatno ne razumeju vise od tebe.

Ma dobro,bitno je da im je povrsina tvog servisa ostava.Volim ja da te citam ali preovlada strana delatnosti
pa tih 20 % boljeg ubrzanja stavis sebe u poziciju superlativa a poziciju koncerna kao nesposobnog da to sam uradi .
Izvini za brzinu odgovora,premestam kompjutere,ali obecavam da cu se vise potruditi oko statistike tih ,da kazem tvojih omiljenih
1.2tsi.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

2

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 21:29 · pre 152 meseca #332

Mislim polemisete o tome koji motor lakse ide na 200km/h a to je manje od promila vremena trajanja voznje i potpuno nebitno.

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 21:38 · pre 152 meseca #333

Samo da nam Žarko objasni zbog čega proizvođač daje podatke
o ubrzanju 0-100 za 10.3s i maksimalnoj brzini od 196 kmh a
on kao reper uzima tamo neke Youtube klipove sa teranjem nizbrdo?

2

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 16.04.2014. u 23:20 · pre 152 meseca #334

Citat:

dusans: Samo da nam Žarko objasni zbog čega proizvođač daje podatke
o ubrzanju 0-100 za 10.3s i maksimalnoj brzini od 196 kmh a
on kao reper uzima tamo neke Youtube klipove sa teranjem nizbrdo?

To sam ja vec pitao ali nisam dobio odgovor

1

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 17.04.2014. u 08:57 · pre 152 meseca #335

196 km/h stvarnih je bar 205 po cajgeru a merenje ubrzanja preko cajgera i video klipa tek nije relevantno. Sve to i dalje ne spori da je 1.2 poprilično potentan pogotovo kad se uporedi sa nekadašnjim 1.4 i 1.6 atmosferskim motorima čiji je zapravo 1.2 tsi naslednik.

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 17.04.2014. u 20:15 · pre 152 meseca #336

Sibicari.
1.2TSI nije za tu karoseriju, sto pokazuje i deo voznje "uzbrdo".

U slucaju 4 putnika, koji konforno sede u Oktaviji, voznja po normalnim, brdovitim predelima, kakvi se srecu u svim zemljama(osim ako neko ne kupuje Oktaviju za do trafike), voznja sa 1.2TSI bi bila mesavine MUKE i potrosnje od preko 8 litara...

"Usteda" na baznom modelu bi se istopila na potrosnji goriva, a verovatno i na ucestalim servisima...ipak je ostao utisak prenapregnutog motora, kojem se delovi tegle i izoblicavaju. Baska sto su mnogi detalji opreme "not available", za entry model..tzv "socijalni"

Motor je trebao da bude spektakl, ali je OMANUO, pa ceka bolja vremena, odnosno dobrog zamenika.

Postoje kod VW-a bolje opcije motora, common rail dizela..i snaznijih benzinaca, koji mogu da pruze bolju agilnost i manju potrosnju, a kako je praksa pokazala i vecu pouzdanost.

3

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 18.04.2014. u 13:28 · pre 152 meseca #337

Po 100-ti put - nije trebao da bude spektakl vec zamena za 1.4 mpi, eventualno 1.6 fsi.

Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 18.04.2014. u 14:44 · pre 152 meseca #338

Pa fine devojke ne idu na izbor za MIS...

Motor koji je dobio nagradu "motor godine", a onda se, em upljaskao, em je pregazen manjim kubikazama, sluzio je kao "spektakl"...po stoti put..

Valjda se vidi i da su zaslepljeni i bolji poznavaoci vozila...a koliko su tek zaslepljeni oni koji se tom tematikom ne bave, ili se povrsno bave, a kupci su vozila..

Za to sluzi sibicarski marketing i "kupovina diploma"...koji i dalje ima veliko uporiste u realnosti..raznim trzisnim uspesima..a svaka prevara ima neke "svoje" uspehe

S tim, sto kod prevarnog uspeha, jedna strana mora da zakuka...a to u ovom slucaju sigurno nije VW

Jedna od uspesnijih praznih prica VW-a, posto su sa atmosferski doziveli tragikomican fijasko(dizel od 2000 kubika sa 75ks u dvadesetprvom veku), i to plasiran u jednoj od "perjanica", golfu 5...i tako su, valjda, "gradili renome"...

Prednost turbine bi bila jos korisnija, da su pazljivije odradili neke detalje, povecali pouzdanost i manje stedeli u proizvodnji

Ali, odnos snage i tezine je prosto neminovan, pa makar motor isporucivao snagu na niskim obrtajima, a menjacem mu bilo omoguceno da vrti brzo tockove i dostize neke brzine..svako malo povecanje opterecenja, pokazuje neadekvatnost doticnog motora u konkretnoj karoseriji

I zato je pomalo odurna marketinska koncepcija "sve u sve"...aaaa

1

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme