D segment, preko 20.000 eur - najbolja kupovina

Sto se tice Honde Accord imao sam iskustva sa modelom pre restylinga... definitivno je najbolji japanski auto koji sam vozio, medjutim neko je pitao zasto je Audi A4 50% skuplji (cini mi se Nebojsa na nekoj od prethodnih stranica).
Ko je makar usao u Accord, a pre toga imao iskustva sa "Nemcima" onda ce sigurno uociti daleko losiji kvalitet plastike, narocito na vratima (nesto je bolji na instrument tabli). Takodje zavrsna obrada nije na nivou nemackih automobila i kvalitet upotrebljenih materijala je losiji. Sve u svemu to sve kosta, i zato je Accord jeftiniji nego A4.
S'druge strane Audi vazi za kompaniju koja bas na tim detaljima, na kvalitetu zavrsne obrade, plastike i upotrebljenih materijala vodi izuzetno racuna, stoga je i voznja u Audiju daleko lepsa nego voznja u Hondi (ne bitno koji model). Ko je seo u novi A4 i isprobao ga, defitnitivno nece reci da je Accord bolja kupovina...

Sto se tice dobre kupovine tu postoji subjektivni i objektivni faktor. Mozda je objektivno gledano Accord najbolja kupovina u D segmentu. Medjutim da li automobile kupujemo oslanjajuci se na objektivno ili na subjektivno? Ja na subjektivno... tako da sam ljubitelj "italijana" i nekih "nemaca", dok francuza i japanaca nisam, jednostavno su mi prazni, bez ikakvog feelinga.

@Stefano slazem se s tobom!
Plus da dodam Toyota Avensis (mislim na ovaj model koji je jos u ponudi) takodjer ima unutrasnjost koja se ne moze po kvalitetu ni dizajnu porediti sa audi,bmw,merc,alfa... Imaju neke sitne fore koje su cool (mogucnost paljenja auta na "Engine" dugme s kljucem u dzepu...) Rucica mjenjaca visoka kao kod juge i ako cemo o udobnosti i ugodjaju... to mi smeta kao i hod rucice u 1 i 3 je duzi i precizniji nego u 2 i 4! Mozda su ovo gluposti ali meni se ucinilo tako dok sam vozio (u subotu)! Najzalosnije na danu Toyote sto sam cuo je da mi jedan od mehanicara TOYOTE kaze da je za njega HONDA Accord broj 1!
Za nekoga ko ima EURica to je MERCEDES C ili BMW 3 ili... jer to je auto koje najvise pruza za onoliko EURA koliko je spreman dati za auto, a nije njegov nivo da vozi hondu, mazdu... iako su i ta auta dobra, ali za nekoga NE dovoljno!
Moje misljenje je ono sto sam i pisao prije "Covjek treba da se pokrije onoliko koliko mu je jorgan dug", a s @Nebojsom se slazem oko toga da je najbolja kupovina cijena + ono sto se dobije za tu cijenu
+ dodao bih ono svoje, a to je povrat ulozenih para od tog auta tj. prodaja tog auta za par godina, za sto vise eura, dinara,maraka... (%)
+ ugodjaj u voznji (udbnost, kvalitet, bez jeftine plastike, sitnica i elektronike za koju necemo ni znati cemu sluzi, a dobili je "gratis"...)
+ servisna mreza (+brzina i kvalitet servisa)...

Sto se tice pouzdanosti u D-segmentu: http://www.b92.net/automobili/...08&mm=04&nav_id=295072
ADAC-u treba vjerovati! ;)

Neki motori koje Toyota ima (vjerovatno je isto i kod drugih proizvodjaca) se ne isporucuju za Balkan zbog (NE)kvaliteta goriva, a prvenstveno mislim na dizelase, tako da najnovije tehnologije ne treba ukljucivati u ovu temu! Ovo provjerite kod ovlastenih prodavaca i potvrdice vam!

Moze li meni neko objasniti zasto su nijemci "bezobrazno" skupi?
Ako je tako onda da mi odgovori kako to da je A4 lider u klasi, a ne Honda ili...
Ako je tako kako je moguce da su ljudi u svijetu toliko glupi da kupuju njemacke automobile pored tako povoljnih istocnjaka (iako su nijemci klasa i statusni simbol i u USA, Japanu, Kini, Srbiji, Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini...)?

Potpis

Zena MOZE biti i sa sela, ali auto MORA biti iz Njemacke!

akiko1, baš si mi simpatičan :)



Ovo je jedan od najsmešnijih članaka koje sam pročitao, pogledajte samo komentare čitalaca na njega, dovoljno je



Nikad, ali nikad ne bih kupio Mercedesa...

To je worst buy (najgora kupovina) na svetu (baš razmišljam da otvorim jednu temu o tome).

Za bilo koju cenu bilo kog Mercedesa uvek ću da kupim bolji auto od njega (govorim o velikoserijskim modelima, ne o AMG varijantama).

BMW i Audi su drugačiji, nesporno kvalitetni auti, ali takođe drastično skuplji nego što bi po svom kvalitetu trebalo da budu.


Razlog je jedostavan: kupci su još uvek dobrim delom neuki i neobavešteni.

Na sreću, takvih je sve manje, pa će i Nemci morati malo da porade na osnovnom kriterijumu svake kupovine. On se zove (hteo to neko da prizna ili ne), value for money.

KADA jedan ADAC nije "relavantan" niti "strucan" da objavi nesto, a oni citatelji, koji nisu 70% tih auta ni vidjeli, a kamoli vozili, kao jesu i oni su strucnjaci! Ma daaaaaaj ako cemo citati i vjerovati testovima novinara koji u vecini slucajeva pojma nemaju i rade marketinske testove naspram ADAC-a (http://en.wikipedia.org/wiki/ADAC)... Jest njemacki, ali je ADAC, a ko je kriv Korei, Japanu... sto nemaju ADAC! ;)

Potpis

Zena MOZE biti i sa sela, ali auto MORA biti iz Njemacke!

Pa dobro to vazi kod naroda koji povrsno posmatra takve stvari, a povrh svega su materijalno optereceni i zele da se "dokazu" u drustvu. I onda takav neko ce pre uzeti Mercedes E class ("u narodu" poznatijeg kao "buljavi") pa makar imao i pola miliona km. iza sebe (vecina se uzimaju polovni iz EU, a dosta njih je radilo na taksiju, s'obzirom da je E class bio i bice najpopularniji taxi auto) ali je bitno da "on vozi Mecku".

S'druge strane taj isti vozac E class-a ce uglavnom sa gadjenjem posmatrati nekog ko u toj klasi odluci da kupi recimo Alfu 166 koja je meni subjektivno daleko lepsi i atraktivniji auto, a objektivno nudi daleko bolji uzitak u voznji i italijanski smek, umesto klasicne Mercedesove hladnoce (probao sam i jedan i drugi, tako da znam sta pricam)
Medjutim sada dolazimo do onog subjektivno i objektivno... ja i jedno i drugo postujem. Nekom je Mercedes najbolji auto, a pritom nije cuo za recimo Maserati i Alfa Romeo, dok je neko zagrizeni ljubitelj francuza ili japanaca...

Tako da, defitnitivno je tesko proceniti sta je najbolja kupovina s'obzirom na objektivno i subjektivno glediste na automobile.

Da, samo što baš ta Alfa teško da išta može da traži u nekakvoj konkurenciji, čiji epiteti obuhvataju termin "best", bez obzira da l' se to odnosilo na "buy" ili nešto drugo. Dizajn je nekome bitan više, nekom manje, ali dizajn ne čini auto dobrim.

Pozdrav

Ne mislio sam da Accorda karavana nema trenutno kod nas a ne uopste.
Samo jedna stvar mi nije jasna a to je da li je u pitanju best buy kupovina kod nas ili uopste bilo gde, jer je tu velika razlika.
Izvini ali STORM48,voleo bih da mi kazes sta to fali AR 166. Od kojih to boljki pati taj auto a ostali ne?
Kako bre dizajn nije presudan u kupovini auta, pa sta vi pojedini uopste gledate kad kupujete auto?
Kod mene je presudan oblik lima, pa funkcionalnog enterijera, pa onda motor.
AR 159 je sasvim pristojan auto, dizajn fenomenalan, motor sasvim korektan, unutrasnjost predodredjena vozacu bez mnogo nekih dzidz midza i ostalih zaj...ncija.
A cena ko i kod ostalih.
Secam se kad sam Thesisa doterao u Bg. Na granici su mislili da garantovano NJKV dolazi sa nekog odmora, da nepricam da pola ljudi koji su se tu zatekli nisu imali pojma o cemu se radi. Plavci me zaustave kod NS samo da bi videli koji auto je u pitanju. Da nekosta oko 45k evra u Delti po meni bi taj isti auto bio apsolutno best buy.

Dizajn je važan, ali daleko od toga da presudan. Presudan je kvalitet.

Inače, lično spadam u one kojima Alfe nisu specijalno lepe. Ako ćemo o lepoti, često mi je lepša Lancia, ali to nikada ne može biti primarni kriterijum.

O pouzdanosti neću ovom prilikom, da ne kvarim ugođaj :)

Ne bih da idem u offtopic.
Sto se tice dizajna, meni je to jako bitno. Kao sto rekoh, neko odlucuje auto na bazi objektivnih pokazatelja a neko na bazi subjektivnih. Cesto se desava u coveku borba izmedju objektivnih i subjektivnih pokazatelja i stereotipa.

Storm, ja nisam "Alfista", meni se pored Alfe svidja i BMW, Jaguar, poneki Audi... ali ni jedan VW, od Mercedesa samo CLS, a ML i GL su mi odvratni, verovatno zbog toga sto se nikad ne bih identifikovao sa tipicnim vlasnikom ML-a i GL-a. Ako vec idemo u sirinu i dubinu onda cu reci i da kada bih imao uslova za auto najvise klase nikad ne bih birao Mercedesa S class niti Audi A8, vec bih birao Maserati Quattroporte koji ima onaj smek koji S class, A8 i serija 7 nemaju. Ali kao sto rekoh, da ne idemo u dubinu i sta bi bilo kad bi bilo.

Znaci nisam Alfista, ali Storm, necu da ispadne da se hvalim, ali ja sam imao prilike da isprobam zaista dosta automobila, cak sam sedeo u Lamborghini Murcielagu, njega nazalost nisam imao prilike da probam, ali tih 10-tak minuta u njemu je dovoljno da mi ostane uspomena za ceo zivot.
Alfa ima poseban feeling. Ako ti nesto znaci feeling je jako slican kao u BMW-u, ali nije isti. Ne mogu sada da kazem koji je bolji, jednostavno i feeling u Alfi i feeling u BMW je lep na svoj nacin.
I sada kada isprobas konkretno Alfu 166 sa V6 motorom ne mozes da ostanes ravnodusan. Ne znam ko moze posle voznje takvog automobila da kaze "ma kakvi, ne svidja mi se". Auto je poseban na svoj nacin i ako te bas interesuje mogu svoje utiske ovde da napisem. Neko ce reci, ma pusti ga, subjektivan je... jesam. Posle voznje Alfe 166 vise uopste ne razmisljas o drugim automobilima tog cenovnog ranga (Passat B5.5, Audi A6 C5, Peugeot 607...). Jednostavno taj ugodjaj je potpuno drugaciji nego u drugim automobilima. Naravno pod tim mislim, ako je Alfa odrzavana i u ispravnom stanju.

Sto se tice pouzdanosti Alfa zaista vazi za auto koji nije pouzdan, narocito sto se tice elektronike. Medjutim ta prica prati 33-ke i 75-ice. Kod novih Alfi prica je potpuno drugacija. Istina trap kod novih Alfi je jako osetljiv i jako je skupa kompletna reparacija trapa, ali to je tako kod svih modernih automobila koji se voze na losim putevima.

Posto sam pomenuo 166-icu, mislim da ko razmislja o "polovnoj executive klasi" treba da gleda Alfu 166, Jaguar S type ili BMW peticu E39 (koji je doduse stariji od S-type-a i 166-ice, ali je idalje atraktivan). To je moje, subjektivno glediste, znam da ovde necu imati puno onih koji se slazu samnom, ali u toj klasi (E segment do 15000 eur) ja bih imao dilemu samo izmedju ta 3 automobila.

Ja bih samo da pojasnim par stvari:

Svako lično mišljenje, makar kako da je subjektivno, je veoma korisno, ali da je argumentovano.

Još nešto, ovde se govori o novim autima, tako da bi bilo dobro da se to ima u vidu.

Temu treba suziti na D klasu do 30K evra.
AR 166,159 kao i Lanchia Thesis su i dalje aktuelni modeli.
Zene najbolje kupuju automobile.Bitno joj je da je lep na oko, udoban a sta je ispod haube nije bitno. U neku ruku su i u pravu, zaludjivanje turbo rupama i obrtnim momentima je cisto gubljenje vremena i po meni za vecinu kupaca nevazna stvar.
Zapadnjaci su najpametniji po tom pitanju, za njih je kupovina auta kao kupovina garderobe, dopada mi se ili ne, stoji mi ili ne, a za sve ostalo postoji garancija i servis. Kolega mog matorog je kupio polovnog BMW 3 gde je bila zamenjena rucica menjaca i covek 3 meseca nije znao da auto ima 6 brzina. Meni licno na 1 mestu je da tih 1500 kg lima lepo izgleda. Volim bre kad prodjem pored velikog izloga i da gledam kako ta gomila lima lepo cuci na asfaltu. Tada su mi nebitne ni turbo rupe, krivulje snage i ostale tehnikalije, nego samo bre sto je lep. Svi smo mi malo "seljaci" u dusi, e sad sto su kod nas pojedini stereotipi jos uvek na snazi to je nas problem. Iskreno, volim kad odem u selo na svadbu sa nekom ladjom od auta pa svi ostali "domaci" misle kako sam ja garantovano doneo pecenog krokodila na raznju umesto praseta samo zbog izgleda automobila. Naravno, salu na stranu, covek treba da bira auto na osnovu sredstava skojim raspolaze. Moguce je da je Honda trenutno best buy na nasem trzistu ali za mene licno nije.

mobilenrg, ti si takođe, kao i vilil1, možda i još neki, nov član na ES-u, pa iako nisam zadužen direktno za ovaj podforum, zbog ovog tvog posta usudiću se da ti dam par pojašnjanja, a možda i za neke druge koji to gube iz vida.

ES je tehnički forum, a ne recimo klub dokonih žena, propalih dizajnera, luzera i tehničkih analfabeta. Prema tome, pojmovi turbo-rupa, kriva snage ili obrtni momenat na ES-u nisu strani, naprotiv.

Dakle, ako znaš nešto o temi - pričaj, a ako ne znaš, a interesuje te - pitaj. Ako ništa od toga, čitaj ili preskoči temu.

Nemoj da zastupaš stanovište da je tehnički aspekt auta nevažan. On je itekako važan, naročito ovde na ES-u.

Možemo da se glođemo oko toga da li je Alfa ovakva ili onakva. Imam određena iskustva sa njima i sve što mogu da kažem je da je to niža klasa u pogledu završne obrade od bilo kog Audija, a kamoli A6/A8. Isto važi i u odnosu na Japance. Otkad postoje ovi koreanci, Alfa je u još većoj buli. Oni su poslednjih decenija već 2 puta bili u situaciji da su pred bankrotom. To nije slučajno. Sad, neki pričaju da su nešto videli, sedeli i tako to, a ja sam neke od pomenutih automobila i vozio (Audi A6, na primer). Inače, ne smatram da je izgled primarna stvar i ne svršavam kad vidim odraz svog automobila u izlogu. Oduševljavam se performansama, enterijerom, ali i osećajem sigurnosti. I to ne samo one sigurnosti po pitanju bezbednosti putnika, već i one sigurnosti koja pruža miran san, a to je pouzdanost auta. Izvin'te, ali Alfa 156 jeste sve, samo ne šampion pouzdanosti. Daleko od toga da je najgora, ali je na donjoj polovini lestvice. Sa Alfom 159 nemam nikakva iskustva, pa ne mogu da tvrdim. Al' odavno važi izreka da iverje ne pada daleko od klade. Dalje zaključite sami.

Isto tako slušam klince oduševljene nekakvim Jaguarima i tako time... Jaguar je teško sranye od auta i to je pravi prototip konzerve koja je pravljena za izložbu, a ne za vožnju. Kad se downloaduju wallpaperi, takvi automobili izgledaju savršeno. Kad upoznate ponekog vlasnika, onda se iluzije lako ruše, a razočaranje dostiže gotovo epske razmere.

Lancie ne znam, nisam vozio, nisam se vozio, nisam ni sedeo.

Uzgred, sedenje u skupim automobilima (????) ne smatram za nekakav uspeh... U raznim besnim automobilima sam sedeo, ali sam se u nekima i vozio ili ih vozio. Sve je to lepo, ali koja je poenta ovakvog pisanija? Da se hvalimo i palimo na sopstveni ego? Nemam želju da se hvalim sopstvenim iskustvima na tom polju, a imam ih, podosta. Ličnih, štaviše.

Širite temu bespotrebno, totalnim off-topicom.

EDIT: Videh sad Nebojšin post i... slažem se. Kome se ne sviđa diskusija o tehničkim aspektima i ko auto kupuje da se kurči po Silikonskoj dolini... go for it, ali ne ovde.

Pozdrav

To da li sam ja nov clan ili ne samo ja znam, tako da je to potpuno nebitna stvar.
E sad, ako je poenta da se u okviru teme postuju tehnicki detalji preuzeti sa oficijalnih sajtova proizvodjaca za dati model onda je to nesto drugo. Ja stvarno nisam ni jedan od aktuelnih modela rastavljao u sastavne delove, merio sublerom svaki sraf i ostale delove, niti merio kompresije na klipovima.
Ja mogu samo da komentarisem sa strane obicnog kupca tj da li mi se neki proizvod svidja ili ne.
A ako na ovom forumu postoje ljudi koji rade u predstavnistvima ili servisima za doticne automobile, neka iznesu tehnicke detalje za svaki auto ponaosob, a ja cu to sve sa velikom paznjom procitati.
Toliko,
Pozdrav

Ovo je još jedna zabluda protiv koje se, recimo ja, borim na ES-u.

Po čemu oni koji rade u predstavništvima bilo kojih automobila, pa čak i u servisima, nešto značajnije znaju? Jesi li ti bio nekada u nekom auto-salonu?

Neznanje koji ispoljavaju zaposleni tamo, uključujući i njihove rukovodioce, meni je potpuno nepojmljivo.

Srećom, postoje drugi načini da se dođe do potrebnih informacija, a ovih dana planiram da odem do Hondinog salona sa aparatom da pogledam i slikam novi Accord. Sve što od njih očekujem je da me puste u auto.

O znanju prodavaca najbolje svedoči činjenica da već danima nisu u stanju ni da mi daju precizan spisak opreme za Accord u paketima Confort i Elegance!! Ista situacija je i u drugim salonima.

Šta drugo reći, nego neviđena blamaža, ali baš ih briga kada su kupci pretežno takvi kao ti ili slični.

Pored toga zeljno iscekujem Vase fotografije doticne Honde gde cete Vi da nam argumentujete zasto je 1 takva Honda best buy.
Veliki pozdrav od coveka koji auto kupuje srcem a ne sa doktorskom disertacijom na temu istog.

Ne opravdava me, naravno. Izvinjavam se, jer se nisam ogradio da ne mislim na Tebe. To je mišljenje koje generalno važi za Jaguara, pa si me samo podsetio. Ponavljam, ne odnosi se na Tebe.

Što se 166-ice tiče, nisam je vozio, ali se jesam vozio. Enterijer je primetno nekvalitetniji nego kod bilo kojeg Audija i ne moramo uopšte da se ubeđujemo oko toga. Za sve ostale aspekte važi isto. Lep na pogled, ali jadac iznutra.

Pozdrav

nisam citao od pocetka ovu temu,samo sam malo ko bacio na par postova gdje ova zadana cijena ide na oko 30 k e.prije desetak dana rodjak je kupio novog a4 tdi 140 ks.definitinvno,mislim da sam nasao automobil za mene u neko dogledno vrijeme.prepirke oko italijana i slicnih auta nebi da komentarisem.ipak,de silva je napravio fenomenalnu liniju novog a4.trenutno nemam slika ovog vozila kod sebe,bit ce uskoro.inace da kazem,veliki pomak,sto istina nije slucaj za ostale marke vozila,je napravio a4,i u voznim osobinama,u samom osjecaju vozila,pa do ostalih pikanterija koje stvarno ukidaju "njemacku hladnocu" na polju dizajna.audi dobija potpuno nov karakter.nekako ga stavljam u ravan sa bmw,koji je po meni izgubio onu nit sto se tice dizajna,pa ovaj automobil ipak stavljam na best buy listu vozila u ovom cjenovnom rangu.pozzz

Auto Bild casopis je nekoliko puta testirao novi Audi A4 i nije nesto.
Poverovacu,jer je jedna Skoda Superb pokazala Audiju da je bolji za manju cenu.
Nekoliko puta su naglasavali da Mondeo bolje lezi na cesti.

Kupi si Audia od 30 000 Eura,i uvek ces se postideti pored jednog napucanog Mondea,Accorda,Lagune,
Superba i ostalih koji ti ne naplacuju Audi znacku.Postideces se i po pitanju motora,snage,voznih karakteristika,
udobnosti,enterijera,troskova,kvaliteta,svega.Ako se uporedi cena Audija i ostalih,Audi nema sta da trazi.I nece naci,
ako ovako nastave.Ako mi dodje da uzmem auto po imenu,tu je BMW i Mercedes,pa da znam za sta dajem novac.
Audi,sto su oni ekskluziva?Poceli od juce da prave aute.Potpuno ih ne razlikujem od gore navedenih,a kostaju 5-10 000 vise.
Moj stric je kupio Audi A3 od 30000 Eura,2.0 TDI S-Tronic i dalje se vozi na tekstilnim sedistima.Budala.

@popovicvl evo ti link http://en.wikipedia.org/wiki/Audi , a ti procitaj sta je bio Horch, a onda molim te mi odgovori zasto je A4 najprodavaniji u D segmentu.
Toyota, Nisan i Hyundai kvalitetom izrade takodjer nisu kvalitetni kao nijemci, ali zato je tu Lexus, Infiniti o kojim niko nista niti prica niti pjeva, nego zapeli za Hondu! Ja sam ih iskreno samo s vana vidio, a ostale podatke ne znam!

Tehnicki podaci, krivulje su veoma bitni i lijepo je kada ih neko navede na forumu!

Potpis

Zena MOZE biti i sa sela, ali auto MORA biti iz Njemacke!