Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 137 odgovora
  • 40.457 pregleda

Najnovija ↓

Re: Occupy Wall Street 01.11.2011. u 10:01 · pre 182 meseca #81
Citat:
mist: Tako je i Srbija upumpavala u Zastavu najmanje 20 godina pare da bi lenčarili i izbacivali poluproizvod i da bi bilo 10 puta više zaposlenih nego što je potrebno. A ni to nije bilo dovoljno nego se taj njihov poluproizvod prodavao po subvencionisanoj ceni koja je ohoho manja od troškova proizvodnje. Da li misliš da je i tu stvarana dodatna vrednost?

Kakva god da je bila ta proizvodnja ipak je stvorena veća vrednost nego da su taj novac upumpali u potrošnju... Drugo je pitanje da li bi situacija bila bolja da su taj novac koristili na neki drugi način za kreiranje novih radnih mesta i lagalno gasili tog giganta, ali to je posebna tema..
Re: Occupy Wall Street 01.11.2011. u 12:43 · pre 182 meseca #82
Citat:
a1200: A da ne zaboravimo i cuveno lobiranje... odnosno $$$ za zakone i propise, okretanje slepog oka od strane tih vec dovedenih i unapred probranih i pripremljenih "politicara".

Nazalost, to se desava i kod nas. Da bi uspio da pobjedis na izborima, moras imati para za kampanju. Ako nemas para, kampanju neko mora da ti plati, a taj neko ce 100% kasnije da trazi od tebe da mu tu uslugu vratis.

Citat:
ventura: GM je njima rak rana i mnogo pre ove finansijske krize tako da to što su im davali pare nije ništa novo.

Kada su oni upumpali u GM nekih da kažemo 5 milijardi dolara (ne znam tačno ali da kažemo da je to tih 100k po radniku), sa tim novcem je fizički stvorena neka vrednost (automobili), i taj novac nema uopšte ili ima vrlo malo efekta na inflaciju..

Ja ne mislim da su stvorili ista novo. Samo su odrzali ono staro, koje je ocigledno trulo i koje su trebali pustiti da propadne.

Problem sa bailout-ima je sto s time saljes jasan signal firmama da ako uprskaju stvar, drzava ce da ih spasi. Firme tada mogu da rade sta hoce, menadzeri da sebi isplacuju milionske bonuse, a kad firma pocne da propada, drzava (tj. narod) je tu da ih vadi iz gov. Dalje, narusavas zakone trzista jer spasavas nesto za sto je trziste glasalo da propadne, i stvaras nelojalnu konkurenciju onima koji se bave istim poslom i uspjesniji su u tome.

Citat:
ventura:
Sa druge strane da su svakom radniku podelili po 100k (ukupno 5 milijardi), tim novcem ne bi bila stvorena nikakva vrednost (ili bi bila zanemariva) već bi taj novac bio upumpan direktno u javnu potrošnju, a samim tim direktno povećao inflaciju i obezvredio celokupnu masu novca za odgovarajući iznos.

Ne mora da znaci. S tim novcem sigurno bi se nasao neko ko ima ideju kako da ga iskoristi, i ubijedjen sam da bi se pojavile manje firmice koje bi se bavile slicnim poslom. To sa radnicima sam samo naveo da se vidi kolika je to kolicina ulozenog novca, ali ne mislim da je pametna ideja djeliti pare radnicima koji ostanu bez posla, jer time ulazis u novu zamku da svakog otpustenog radnika moras spasavati.
Potpis
...
Sviđa mi se1
Re: Occupy Wall Street 01.11.2011. u 13:00 · pre 182 meseca #83
Citat:
Sale_123: Ne mora da znaci. S tim novcem sigurno bi se nasao neko ko ima ideju kako da ga iskoristi, i ubijedjen sam da bi se pojavile manje firmice koje bi se bavile slicnim poslom. To sa radnicima sam samo naveo da se vidi kolika je to kolicina ulozenog novca, ali ne mislim da je pametna ideja djeliti pare radnicima koji ostanu bez posla, jer time ulazis u novu zamku da svakog otpustenog radnika moras spasavati.

Rekoh " tim novcem ne bi bila stvorena nikakva vrednost (ili bi bila zanemariva)".

Sigurno da bi se među tim što dobiju lovu našao neko dovoljno preduzimljiv da napravi neku malu firmicu i krene samostalno da radi, ali to su zanemarivi izuzetci... Većina onih koji bi dobili te pare bi ih potrošili na neke njima bitne stvari u tom trenutku (kuća, auto, čamac, vikendica...) dakle nešto što ne kreira novu vrednost već uvećava javnu potrošnju. Imaš jedan veoma lep i nama blizak primer tome - otpremnine koje su dobili radnici Knjaz Miloša, Duvanske Industrije, Beočinske cementare, Apatinske pivare... Te otpremnine su se merile u desetinama hijada evra, u ponekim firmama čak i blizu sto hiljada evra su dobijali radnici (duvanska industrija), pa je na kraju to sve otišlo na stanove u Beogradu i Novom Sadu(i naduvalo cene), novu belu tehniku, automobile, svadbe, krštenja... Sve u svemu od tih par stotina miliona evra koje su se slile na privatne račune na osnovu otpremnina, zanemariva cifra je uložena u pokretanje nekih privatnih firmi i male proizvodnje..
Re: Occupy Wall Street 01.11.2011. u 14:11 · pre 182 meseca #84
Citat:
ventura: Te otpremnine su se merile u desetinama hijada evra, u ponekim firmama čak i blizu sto hiljada evra su dobijali radnici (duvanska industrija), pa je na kraju to sve otišlo na stanove u Beogradu i Novom Sadu(i naduvalo cene), novu belu tehniku, automobile, svadbe, krštenja... Sve u svemu od tih par stotina miliona evra koje su se slile na privatne račune na osnovu otpremnina, zanemariva cifra je uložena u pokretanje nekih privatnih firmi i male proizvodnje..

Hebi ga, zato nam drzave i jesu takve kakve su. U nama je jos ostao socijalisticki mentalitet, i ideja da drzava treba da ti obezbjedi posao, a niko nema ni ideje ni mu*a da ide u privatni biznis. Ako jos na to dodamo korupciju, namjestanje tendera, i placanje kojekavih dadzbina i pozera i pozescica, onda i oni koji imaju ideju vide da bas i ne isplati trositi svoje zivce, i rintati da bi te na kraju drzava opljackala i pare dala nekome ladi **** i ko to nije zasluzio.

Ako firma ima para da isplati otpremninu, samo naprijed, ali drzava, kao prvo ne moze, kao drugo nema para, da placa otpremnine i spasava firme.
Potpis
...
Re: Occupy Wall Street 15.11.2011. u 14:20 · pre 182 meseca #85
I zavrsna scena

http://www.nypost.com/p/news/l..._rabble_Dp5jSkaFLwGXYElqsxsWjO

Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Occupy Wall Street 15.11.2011. u 21:12 · pre 182 meseca #87
Xe, xe, xe, mnogo smo kvarni: "Gradska vlast je duzna da obezbedi normalno koriscenje parka a buduci da su protestanti zauzeli park sada ostali ljudi ne mogu da ga koriste." Zar ne vazi vise ono "Ko prvi u park..."? I stvarno, ako ja dodjem prvi u park i tu sednem na klupu, po kom zakonu moram da ustupim klupu drugome? Neka dodje drugi put ranije. Protestanti zauzimaju mesta koja su i predvidjena da se zauzmu normalnim koriscenjem parka, oni nisu stavili ogradu oko parka. Tako su nam uzeli i Kosovo: "Vi volite Kosovo ali ga Albanci vole vise od vas (vise ih ima = veca im je ljubav) i onda moramo da ga damo njima!" Xe, xe, xe ...
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Re: Occupy Wall Street 15.11.2011. u 22:46 · pre 182 meseca #88
Pa nema tu sta vise da se smucaju po javnim parkovima.
Pustili su ih dva mjeseca da protestvuju, nije im upalilo, odnosno protest je propao, niko pametan se nije prikljucio i sta sad - treba ih dozivotno pustiti da tu klosare po parku?
Nisu uspjeli svojim "mudrim idejama i poukama" nista da naprave i sad hoce smetnjama, bukom i halabukom da nesto postignu.
Nece moci, nek idu u sumu i tamo buce i halabuce, jer to je za sumu, a ako hoce da protestvuju po gradovima i medj' ljudima onda ce morati smisliti nesto sto je primjereno ljudima.
A da neko kampuje po gradskim parkovima i tamo sami sebi drze govore - to nije nikakav protest nego gluvarenje i trosenje besmislenog zivota.
Re: Occupy Wall Street 15.11.2011. u 23:19 · pre 182 meseca #89
Citat:
Odin D.: ... gluvarenje i trosenje besmislenog zivota.
Jedan od osnovnih principa americkog drustva je upravo to da svako ima pravo da radi sa svojim zivotom sta hoce. Ako drzava tu pocne da se mesa jos korak, dva i eto policiske ili komunisticke ili diktatorske drzave, sto takodje nije zabranjeno ali onda na ulazu treba staviti novu firmu ... i na onoj statui sakriti baklju, za svaki slucaj.
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Re: Occupy Wall Street 15.11.2011. u 23:51 · pre 182 meseca #90
Je'l neko ispratio sta je Alex Jones pricao o ovim pokretima (vlasnik i urednik sajta infowars.com) ja njegovim recenicama dosta verujem, ne sve naravno, navodno je ovo prevara koju su smislili isti ti protiv kojih se pokret bori, sad koliko je to tacno... Nisam ulazio u neku dubiozu sta je govorio, jer me ovaj pokret bas nesto ne zanima...
Potpis
Backup not found: (A)bort, (R)etry, (P)anic.
Computers also eliminate spare time.
There were computers in Biblical times. Eve had an Apple.
Koristite Jabber
Re: Occupy Wall Street 16.11.2011. u 00:10 · pre 182 meseca #91
Citat:
tdjokic: Jedan od osnovnih principa americkog drustva je upravo to da svako ima pravo da radi sa svojim zivotom sta hoce.

... ako time ne smeta ili ne ugrozava nekog drugog.

U skladu sa time, ne mogu neki okupirati neki dio javnih prostora i tako smetati svima. Neka rade to sto rade tamo gdje ne smetaju drugima koji imaju pametnija posla.
Dva mjeseca je sasvim dovoljno da kazu to sto imaju. Rekli su sta su imali, slabo koga su zainteresovali i sada neka izvole napustiti park ako nemaju sta tu drugo da rade osim da bucu i halabucu.

Da imaju sta pametno da kazu - ne bi morali da smetaju. Ali ocigledno nemaju, pa moraju na neke druge nacine da skrecu paznju na sebe, a to vise nije protestovanje nego proseravanje.
Re: Occupy Wall Street 16.11.2011. u 16:49 · pre 182 meseca #92
Citat:
... ako time ne smeta ili ne ugrozava nekog drugog.

U skladu sa time, ne mogu neki okupirati neki dio javnih prostora i tako smetati svima. Neka rade to sto rade tamo gdje ne smetaju drugima koji imaju pametnija posla.
Dva mjeseca je sasvim dovoljno da kazu to sto imaju. Rekli su sta su imali, slabo koga su zainteresovali i sada neka izvole napustiti park ako nemaju sta tu drugo da rade osim da bucu i halabucu.

Da imaju sta pametno da kazu - ne bi morali da smetaju. Ali ocigledno nemaju, pa moraju na neke druge nacine da skrecu paznju na sebe, a to vise nije protestovanje nego proseravanje.


A na osnovu cega im ti odredjujes koliko ce da protestvuju? Imaju pravo da protestvuju koliko god hoce. Sigurno ne moraju tebe da pitaju za dozvolu.
Re: Occupy Wall Street 16.11.2011. u 18:59 · pre 182 meseca #93
Citat:
Ankalagon the Black:Imaju pravo da protestvuju koliko god hoce.

Niko im i ne brani da protestvuju.
Njima samo brane da kampuju, spavaju, zaglavljuju, za5eravaju i prljaju park.

To ti je demokratija: ne moze sacica bezveznjakovica da smeta vecini.

Tako su prdili i oni hipici, glupici i nji'ovi srodnici 60-tih godina.
Po cijeli dan protestvuju protiv necega oni sto nista ne rade, nista ne stvaraju, nista ne proizvode, nikog ne izdrzavaju, nego se povazdan duvaju po parkovima, grle drvece, tamburaju u tambure, i filozofiraju o boji sarija i njenom uticaju na percepciju globalnog mira sa psiholoskog aspekta nihilistickog stoicizma u svjetlu muzike Doors-a.
Pa ko ce njih ozbiljno da shvati, pa sve i da ih 20 miliona izadje na protest?!

E, a da su izasli na ulicu radnici iz industrije, oni sto 8, 10, 12 sati svaki dan provode na poslu i koji kad izadju sa posla pola drzave se ukoci - vidio bi kako protest donosi rezultate i to za 20 minuta, a ne za 2 mjeseca.

Prema tome dabome.
Sviđa mi se2
Re: Occupy Wall Street 17.11.2011. u 11:51 · pre 182 meseca #94
Kako nista ne stvaraju ? OWS pokret se prosirio na mnogim mestima u svetu. Menjaju pogled na svet. A inspirisani su arapskim prolecem. A koje se pokrenulo kada se iz protesta samozapalio mladi trgovac koji je jedva sastavljao kraj sa krajem. I to upravo takav koji je radio po ceo dan.

http://www.washingtonpost.com/...11/10/15/gIQAp7kimL_story.html

OWS je samo pocetak, ljudi su konacno poceli da reaguju na pravi problem. A problem jos uvek postoji, tako da je i cela ova stvar jos uvek mnogo daleko od zavrsetka. I to na globalnom nivou. Ovo je mnogo blize uvodu u revoluciju i daleko je od toga da moze da se uporedjuje sa hipi pokretom.
Re: Occupy Wall Street 17.11.2011. u 12:31 · pre 182 meseca #95
lol, yea, yea, dream on :)
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Sviđa mi se1
Re: Occupy Wall Street 17.11.2011. u 14:01 · pre 182 meseca #96
Citat:
Ankalagon the Black: Kako nista ne stvaraju ? OWS pokret se prosirio na mnogim mestima u svetu.

Kako ce neko ko nije u NY okupirati WS?!

Citat:
Ankalagon the Black: Menjaju pogled na svet. A inspirisani su arapskim prolecem. A koje se pokrenulo kada se iz protesta samozapalio mladi trgovac koji je jedva sastavljao kraj sa krajem. I to upravo takav koji je radio po ceo dan.

To nema veze jedno sa drugim. Kad OWS-ovci budi oni koji rade po citav dan i kad se budu samozapaljivali onda ce i oni nesto da urade, a ovi mufljuzi ne znaju sebi ni ves promjeniti, a kamoli da oni nekom mjenjaju pogled na svijet.
Uostalom, tako si pricao i za Dzulijana, i za svaku takvu deluziju koja se pojavila u poslednjih par godina koliko ucestvujes na forumu i svaki put je bilo "Evo - to je to! Nema vise natrag! Ljudi su konacno s'vatili!..." Tralalala trla baba lan da joj prodje dan.

Kakvi su to likovi kad mogu 2 mjeseca visiti u parku?!
Ko njima placa racune? Sta im se desava sa poslom?! Kakvi su to poslovi kad ne moras na njega dolaziti 2 mjeseca?!
Ko im placa struju, vodu, hranu, odjecu, obucu, grijanje, ljecenje?
Ko im hrani djecu? Ko im cuva djecu, vodi u skolu, od cega im kupuju knjige?
Od cega placaju stanove, kirije?
Sta im se desava sa firmama i fabrikama kad ne dolaze "radnici" 2 mjeseca na posao?
Sta je sa robom i uslugama koje oni prave i pruzaju?!

E pa, jednostavan odgovor je: nista. Da bi mogao 2 mjeseca visiti u parku treba da nemas nikakvih obaveza ni prema sebi, a kamoli prema drustvu, pri cemu treba da imas neke staratelje koji te izdrzavaju i finansiraju.
I ko onda njima neke "pare otima", kad oni pare u zivotu nisu zaradili nego samo tudje trose?!

Kako ja ne mogu 2 mjeseca visiti u parku iako mi niko nista ne otima? Pa da mi neko otima, ne bi mogao blejati u parku ni 2 sata, a kamoli 2 mjeseca.

Ovi su gori od hipika.

Citat:
Ankalagon the Black: OWS je samo pocetak, ljudi su konacno poceli da reaguju na pravi problem. A problem jos uvek postoji, tako da je i cela ova stvar jos uvek mnogo daleko od zavrsetka. I to na globalnom nivou. Ovo je mnogo blize uvodu u revoluciju i daleko je od toga da moze da se uporedjuje sa hipi pokretom.

Koliko puta li sam ovo cuo u zadnjih 20 godina....
Sviđa mi se1
Re: Occupy Wall Street 18.11.2011. u 10:44 · pre 182 meseca #100


Retired Police Capt Slams NYPD Conduct - "Disgusting," "Totally Uncalled For" - Joins OWS
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme