Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

Drugar i ja smo odlučili kupiti direktno od kineza ovu toplotnu pumpu

http://www.ebay.de/itm/Luft-Wa...rkt%3D1%26sd%3D390611261508%26

i to posle bar 100 razmenjenih Emailova sa kinezima u zadnjih godinu dana.

Zašto ova TP?
1. na papiru je kao i slične, cena je kao i kod drugih te snage,
2. ima sve setifikate i prodaje se u Nemačkoj (što mi je presudna stvar jer se tamo ne može prodavati koješta),
3. prodaje se i kod nas, postoji uvoznik, ali je cena 3700evra. Ima sve delove na lageru jer mu kinezi sa TP daju delove u vrednosti 5% od kupovine. Kupuje na kontejner i to po 2-3 puta godišnje po 120 komada (kako sam nezvanično čuo od uvoznika ali i od kineza). Naravno, lepi svoju etiketu na spoljnju jedinicu, farba u drugu boju i ta TP se više ne zove Meeting tj prodaje je kao svoju proizvodnju. Po tom pitanju kinezi su vrlo fleksibilni, pa su me pitali koji naziv pumpe hoću da oni fabrički napišu, a mogu da pošaljem i logo firme pa da izgleda kao da imam "proizvodnju TP u Kini".
4. priključivanje na sistem je vrlo jednostavno jer je TP mono-blok tipa.

Prva varijanta je bila ići u švabiju pa doneti, ali to izađe isto kao i uvoz. Ukupna cena je oko 2200evra (TP, prevoz, carina, porez, špediter), isporuka na kuću (računao Kina do NS).
Ako bi uzeli samo nas dvojica, TP i transport su skuplji za oko 200evra po komadu.

Ima li ozbiljno zainteresovanih za kupovinu? Ako ima, pišite isključivo na PP da ovo ne bude prodavnica.

Za sve dodatno što znam stojim na raspolaganju.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

tihi2,

Iako mi je malo rano, ja bih se nakon proucavanja tehnickih detalja.
mozda prikljucio sa kupovinom 2 TP.

Mozes li postaviti linkove za tehnicku dokumentaciju?

Posebno je bitna tabela promene parametatra efikasnosti sa promenom spoljne
temperature i promena grejnog kapaciteta sa promenom spoljne temperature,
kao temperatura izlazne vode za napajanje CG pri spoljnoj temp. od 0C. -7C i -15C.

Ima li kakvog cenovnog napretjka na polju akumulatora toplote?
To je jos (cenovno) neresena oblast, a bez toga, TP radi manje od pola posla u ustedi.

PS: Kako stvari stoje, blizu sam odluke da gradim sa Yutung blokom od 375cm debljine,
Jer ima ozbiljne prednosti u odnosu na blok+demifasada, i osetno brze se zavrsava objekat,
a cenovno je priblizan (kad se sve uracuna).

Pozdrav
Milan
065-872-2968
[email protected]

Dali neko ima ikakva iskustva sa gasnim toplotnim pumpama, kolike su im cene?

Pozdrav svima,
Kao sto napisah u proslom postu, ja se ovog leta hladim podno pasivno. Do pre 7 dana pustao sam vodu iz mreze kroz podni system jer nakon renoviranja kuce vise nemam ni jednu klimu na istoj a ja sam covek koji ne podnosi vrucinu.Potrosnja vode oko 1 kubik dnevno,temp poda 20C u kuci prijatnih 23C,ali sam primetio da svakog narednog dana kako su temperature rasle I temp.vode iz mreze raste za 0,2C pa sam pozurio da kompletiram I pustim u funkciju system sondi koji sam prosle god. postavio pod dvoriste na prosecno 4m dubine.Kako je prilikom prvog punjenja sonde utvrdjeno da je sve u redu I da nigde ne curka odmah sam je povezao na podni system.Zar je moguce da 300m sonde ima tako losu izmenu da ne moze da spusti ispod 19C???.Jutros sam otkacio kucu sa sonde I vratio na mrezu a sondu sam preko pumpe vezao da vrti samo kroz sondu,dakle ne hladi kucu nego samo tera vodu kroz sondu I ceo dan merim temp.vode koja izlazi iz zemlje neverovatnih 18.2C a ocekivao sam negde oko 12C jer na toj temperature su vrsacki podrumi. Sada sam jos uvek prilicno zbunjen,ne znam koliku cu temperature imati za rad TP.

Da li si probao da korigujes brzinu fluida..-- da promenis stepen-brzinu pumpe pa da vidis da li ima nekih promena.........

Na GRUNDFOSU ima mogucnost dve brzine ali se promena brzine uopste ne odrazava na promenu temp. dolazne vode iz sonde kada radi ovako samo pumpa I sonda bez podnog.Kad se u krug ukljuci I podno, onda je pri vecoj brzini protoka temp povratne vode iz sonde. veca za 0,1C.Napomenucu da je instrument sa kojim merim vrlo precizno bazdaren.Koristio sam ga na inkubatoru za lezenje japanskih prepelica

Sada mogu sa sigurnoscu da tvrdim da je ovo najjeftiniji I najkomforniji nacin hladjenja kuce.Prosle god. sam u ovo vreme placao 8000 struju za rad dve klime a sada isti posao radi pumpa od 70W.Sto se komfora tice I to je neuporedivo.Nema duvanja,nema hucanja,bucanja ni u kuci ni u dvoristu,jednostavno zraci hladno. Ako I na zimu budem imao ovu temp. dolazne vode iz sonde bice COPOVA kolko dusa iste.

Pozdrav svima. Nov sam na ovom forumu...

Nedavno sam kupio stan u Nišu: dupleks, 110m² (četvrti sprat + potkrovlje), novogradnja. U stanu je urađena priprema za centralno grejanje (centralni ormarić iz koga je razvedena cevna instalacija do svih soba). Moja ideja je ugradnja toplotne pumpe vazduh - voda, a da grejna (tj. rashladna) tela u sobama budu vetilokonvektori (fan coil). S obzirom da je u pitanju veća kvadratura stana, smatram da bi se ulaganje u tako nešto isplatilo na duže staze.
Svaki vaš stručni savet bi mi bio dragocen. Takođe, molio bih vas i za savet u vezi sa sanitarnom toplom vodom.
Zamolio bih vas i za linkove ili kontakte prodavaca takve robe. Ako nešto od tih podataka nije primereno javnom iznošenju na forumu, može i na PP.

Hvala unapred!

Bio sam u kuci koji je opremljen sa fan coil-erima. Njihoa poenta je u tome sto greju sa hladnijom vodom naspram radjatorskog sistema tako sto duvaju vazduh. Bas mi se to ne svida, u sobi je 25c a imas osecaj kao da hladi, osecas kako vazduh kruzi u prostoriji . Takode dize prasinu po sobama. Najveca prednost fan coil-era je sto mogu i da hlade. Mada dosta nas sa jednim klimom od 1.2 Kw rashladimo kucu , a ako ti hoces da se hladih sa fan coil-erima posebno u svakoj sobi, mislim da ce biti komforno ali i papreni kilowat sati. Ja ti predlazem postavi umesto njih vece panelne radjatore, mozes se grejati i sa njima na niskotemperaturni rezim. Prolistaj temu unazad

Poruka za tihi2 i sve ostale zainteresovane!
U postupku sam nabavke jedne toplotne pumpe vazduh-voda toplotne snage 16 kW, koja ima dvostepeni kompresor.
Radi se o pumpi Foshan Shunde Yuelly EH5013-16 od 16kw grejne snage, koja radi na spoljnoj temperaturi do -25*C i može da zagreje vodu do 80*C, a moze i da hladi putem fenkojlera.
U razgovorima sa jednim dobavljacem iz Beograda, dobio sam vest da bi ona mogla da kosta oko 2.500 do 2.700 evra u Beogardu, ali fabrika iz Kine insistira da se naruci minimum dve takve pumpe.
Tihi2, ako si zainteresovan salji pp, jer koliko sam citao sve tvoje postove, tebi takvo nesto odgovara.Poziv vazi za sve ostale zainteresovane.
Imam samo pitanje za tebe:koje tradijatore koristis i kako si ih dimenzionisao s obzirom na nisku temperaturu vode iz akumulacionog rezervoara?
Inace da ucesnicima foruma da prenesem da planiram uvodjenje centralnog grejanja (u oktobru), tako sto chu prvo da uradim izolaciju fasade sa 16 cm stiropora i 20 cm na podu potkrovlja, a unutra chu zidove da radim gips karton plocama.
Korisna povrsina dvospratne kuche je 190 kvadrata, a toplotni gubici su 6,7 kW na spoljnoj temperauri -20*C i unutrasnjoj +20*C.
U podrumu che biti smestena dva Centrometalova akumulatora toplote od po 1.000 l vode i solarni bojler od 200 litara, koji che biti povezani na vakuumski solarni apsorber.
Naravno, podrazumeva se toplotna pumpa samo da aukumulira toplotu nochu.
Vise detalja uskoro.
Pozdrav

@major58

Nemoj molim te ovde da koristis ovo "CH", jako je tesko za citanje.

Hvala!

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

@major58, jako bih volio da saznam kako radi ta TP koja greje vodu do 80 stepeni Celsijusa a da ima taj prenosni odnos takozvani COP 1/3.5 ? Pa neka bude i dvostepena...
Pozdrav

Rade!
Evo podataka iz tabele - COP/EER (A-15/W35)/(A35/W7) - 2.34/2.37
U pitanju je Scroll kompresor - dvostruki - EVI (Panasonic)
snaga grejanja 16,8 kW/potrosnja 3,7 kW (A7/W35)
16.5/4.15 kw (A7/W45)
11/4.53 kw (A-15/W35)
11.5/4.79 kw (A-15/W45)
11.9/5.02 kw (A35/W7)
Ako oni mene lazu, lazem i ja tebe!

@major58,
bavim se rashladnim uređajima tako da ponešto znam o tome. Kritične temperature kondenzacije svih komercijalnih freona su ispod 60 stepeni Celsijusa i sve preko toga drastično povećava pritiske u kondenzatorima, trpi kompresor a struje motora se povećavaju do graničnih vrednosti. COP strmoglavo pada do izjednačenja, tj. koliko si uložio, toliko i dobiješ...
Nisam mislio niti rekao da Ti lažeš, samo još jednom proveri šta se krije iza te tvrdnje od 80 stepeni...
Pozdrav

Ne otvarjte diskusiju o 80c- 99% sam siguran da je u pitanju vec klasicna kineska nedorecenost, tj da 80c ostvaruje uz upotrebu el. grejaca.

major58,
Da bi i nas ostale zainteresovapo, trazi kinezima kompletnu dokumentaciju za hladece i grejuce parametre i stepene efikasnosti.
Tek tada se mozemo zainteresovati. Inace, sa ovim nepotpunim, za ozbiljniju analizu skoro bezvrednim podatcima, sumnjam da ces imati odziva.

Plus ?: garancija, evropski servisni centar, evropski distributer,???... itd.

G. Sergeant @cokacunami, nisam ni nameravao da otvaram diskusiju o tome, hteo sam da pomognem čoveku da zna ključne stvari.
Drugo, ukoliko postoji fizički kontakt između freonskog kruga i grejnog kruga, nemožeš upotrebiti grejače, neminovno podgrevaš i freonski krug.
Učinilo mi se da ovo nije trgovačka tema...
Bitna stvar pri kupovini TP je garancija prodavca o verodostojnosti podataka, dužini garantnog roka i naravno da će svaki eventualni servis da uradi osoba koja zna problematiku. Cena? naravno...
Kupiti kinesko ili ne? To be, or not to be? Naše je samo da budemo zdravi, sve ostalo prave Kinezi, da se ne zavaravamo.
Pozdrav

Naravno da high temp do 80*C nema smisla jer je COP negativan. I još u uslovima -25 za EVI? Čisto bacanje struje.
Foshan koristi R410A i ako se pogleda tabela, taj kompresor bi morao da izdrži pritisak koji ide u nebo. R22 je i dalje zakon po pitanju pritisaka.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

http://www.kupujemprodajem.com...od-2300-eura-1970142-oglas.htm

Da li neko zna konkretno koji je ovo model pumpe?

Takodje zanima me sta mislite o ovoj: http://www.kupujemprodajem.com...9-oglas.htm?filter_id=22167779

Vidim da je ista cena upitanju pa se dvoumim...

ja ne vidim nista sporno sto je kod toplotne pumpe zrak-voda cop 3,5 imajuci u vidu da zrak-zrak imaju cop i do 5,5,jedino sto taj cop na -15 je puno manji,kod zrak-zrak cop je obicno oko 2,ali -15 ovdje se desava par dana u godini,sta je sa ostalih 150-180 dana kad je cop odlican

Zadnjih meseci se slabo razmenjuju informacije o toplotnim pumpama na ovom forumu. Evo sada je pravo vreme (uskoro krece grejna sezona ) da oni koji su vec ugradili toplotnu pumpu ohrabre ostale i daju argumente u korist toplotnih pumpi iz licnog iskustva , a ne samo da je toplotna pumpa "preskupa" igracka za nas obicne.