Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izbor klima uredjaja

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6362330 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja31.10.2013. u 16:47 - pre 127 meseci
Evo ima ovde jedan merac potrosnje i cena je pristupacna...........ali meni je LT prikljucen spolja.
http://www.rovex.rs/meraci/bx11.html
 
0

djovanov
Darko Jovanovic
Beograd

Član broj: 318765
Poruke: 2
80.93.235.*



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja31.10.2013. u 19:09 - pre 127 meseci
Zdravo,

Planiram da kupim invertersku klimu, pre svega za grejanje. Uglavnom na osnovu argumenata sa ove teme, odlucio sam se za Fujitsu. Dvoumim se izmedju dva modela:
ASYG12LUCA (80.000 din)
ASYG12LTCA (109.000 din)
LTCA model se od LUCA modela, pored cene, razlikuje i u 2 funkcionalnosti: Human sensor (meni licno i nije od znacaja - jedino ukoliko zaboravim da iskljucim klimu kada izadjem iz stana) i Powerful Heating funkcionalnost - kao sto je vec vise puta u prethodnim postovima navedeno, klima radi istim kapicitetom od 4kW do -7°C, a tada kapacitet opada do 3kW, na -20°C. Poredjenje oba modela je dobro prikazano na sledecoj slici:


Planiram da grejem stan od 44 m2 (noseci blok 25cm + 7cm demit fasade, pvc veka stolarija, alu roletne, istocna strana). U stanu imam vec etazno grejanje na struju sa panelnim radijatorima (kotao od 6kW - 3 grejaca od po 2kW). Prosle zime, 2012/2013, na grejanje sam davao od 6.000 do 9.000 dinara mesecno, i osnovna ideja jeste da umanjim racun za struju. Obzirom da imam i malo dete, klima bi mi znacila i leti, za hladjenje, kao i u prelaznom periodu za dogrevanje - sada za dogrevanje ukljucujem grejac od 2kW, dok je efekat zagrevanja jako slab. Ispod je skica stana, sa polozajem klime:



E sada, da li se isplati dati 29.000 din vise, zbog powerful heating mogucnosti?
U mom slucaju, uvek mogu da ukljucim kotao i da dogrejem prostorije, ako je tezak minus - ali, voleo bih da to izbegnem jer verujem da bi usteda bila daleko veca ukoliko ne bih uopste ukljucivao kotao - 3 x 2kW).
Da li je dovoljno 4kW koliko klima daje da se zagreje ceo stan (sobe se koriste uglavnom za spavanje, tako da je par stepeni nize temperature vrlo prihvatljivo)? Da li bih zapravo sa LUCA modelom mogao da se zagrejem na -7°C, ili bih morao da dogrevam?
Novac je jako bitna stavka - inace bih bez razmisljanja uzeo LTCA model . Medjutim, razmisljam dugorocno, 5 - 10 godina, i zelim kvalitetan klima uredjaj koji ce trajati, i grejati i hladiti.

Jako me interesuju vasa misljenja. Da li biste ulozili dodatni novac (pozajmili ) za LT model?

Hvala na odgovorima!
Prikačeni fajlovi
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja31.10.2013. u 19:50 - pre 127 meseci
http://www.eurovent-certificat...ffiche=36&indice_affiche=3

evo ti link gdje mozes uporedit njih dvije,po euroventu ltca na -20 moze izbacit vise toplote nego luca na -7 ,ja bi uzeo ltca bez razmisljanja,za tu kvadraturu ti ne znam reci ali javice se ljudi koji imaju ltca i luca,da si pitao za nocriu onda bi ti znao reci.
Uglavnom ako je grijanje ja bi isao na sto bolju klimu jer kad zazimi jako onda se vidi razlika
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja31.10.2013. u 20:32 - pre 127 meseci
@ djovanov

Prvo sta bi trebalo da znas -- da ako zelis jeftino da se grejes moras dosta para da investiras jer kvalitetne klime nisu bas jeftine a struja ce biti sve skuplja ali i sve ostalo ce poskupeti.Ako imas gde da pozajmis novac moj savet je da to i uradis.Na grejanju nemoj da stedis jer ces dugi niz godina da se kajes.Ustedi na bojleru,frizideru,tv...........ali ako hoces da te klima greje onda nemoj da stedis kada budes kupovao klima uredjaj.Dug se vrati, vreme prodje i sve se zaboravi ali tebi ostaje kvalitetna klima................................................
Moj savet je da iskljucivo razmisljas o Fujitsu Nocria klimi.Ti imas 44 m2 po meni to nije mala kvadratura -- mada ja nemam iskustva sa stanom ja zivim u kuci tako da se toplotni gubici za objekat razlikuju.Inace ja imam Fujitsu 12 LT i dve zime sam je testirao i mogu ti reci da je to odlicna klima........................ali ....................zbog tvoje kvadrature od 44 m2 smatram da trebas da razmisljas samo o Nocria modelu 14000 BTU.Cena ove dve klime je potpuno ista.Poslusaj moj savet i neces da pogresis.............i Nocria ima vecu vrednost COP-a za kapacitete toplote koji su tebi potrebni nego model LT.Sa Nocria klimom racuni za struju bice manji.Sto se tice mesta za klimu mislim da je dobro -- toplota ide i u dnevni boravak i u hodnik pa dalje prema sobi.Pozdrav.................

Jedno mi nije jasno gde sve ove sobe stadose u 44 m2.............................................
 
0

djovanov
Darko Jovanovic
Beograd

Član broj: 318765
Poruke: 2
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja31.10.2013. u 22:46 - pre 127 meseci
Hvala na savetima!
Citat:
anon3017188
Jedno mi nije jasno gde sve ove sobe stadose u 44 m2.............................................

Ni ja nisam verovao dok nisam video To je razlog zbog kog sam kupio stan. Zaboravih da spomenem da je to kvadratura sa terasom (1.5 m2). Detaljnije:
Dnevna soba: 14 m2
Kuhinja: 3.12 m2
Soba 4: 5 m2
Soba 5: 8.76 m2
Kupatilo: 3.2 m2
Hodnik: 8.43 m2

Soba 4 mi je bitna, jer je to decija soba, dok je soba 5 nevazna po pitanju grejanja (koristi se samo za spavanje), kao ni kupatilo (imam grejalicu koju mogu da ukljucim po potrebi), tako da je mozda ipak 12.000 BTU dovoljno?

 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja01.11.2013. u 09:55 - pre 127 meseci
samo da su vrata u spavacu sobu na onom zidu pored djecje sobe,bilo bi idealno,i spavaca soba bi imala odlicnu temp,a mozda i ovako bude dobro :-)
 
0

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
94.230.179.*



+30 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja01.11.2013. u 11:38 - pre 127 meseci
Citat:
djovanov:
Hvala na savetima!
Citat:
anon3017188
Jedno mi nije jasno gde sve ove sobe stadose u 44 m2.............................................

Ni ja nisam verovao dok nisam video :) To je razlog zbog kog sam kupio stan. Zaboravih da spomenem da je to kvadratura sa terasom (1.5 m2). Detaljnije:
Dnevna soba: 14 m2
Kuhinja: 3.12 m2
Soba 4: 5 m2
Soba 5: 8.76 m2
Kupatilo: 3.2 m2
Hodnik: 8.43 m2

Soba 4 mi je bitna, jer je to decija soba, dok je soba 5 nevazna po pitanju grejanja (koristi se samo za spavanje), kao ni kupatilo (imam grejalicu koju mogu da ukljucim po potrebi), tako da je mozda ipak 12.000 BTU dovoljno?



Za 44kvm ja bih isao ili na Nocriu: http://translate.googleusercon...rhgz_mNPSe1fU_8V9Y4SEud04QcIuA
A ako ipak mislis da ti je Nocria previse, onda LT, prevashodno jer i Nocria i LT imaju dvostruko-rotacione kompersore, i samim tim i veci COP na delimicnom opterecenju, tj veci SCOP, koji kod LT-a iznosi 4,6 a kod LU modela je 4, pa ispade da je LT (iako imaju skoro isti COP) oko 15% efikasniji u grejanju, a ta razlika u manjoj potrosnji opravdava razliku u ceni kroz zivotni vek kompresora. Ovo je moje subjektivno vidjenje stvari, i tako bih za sebe kupovao.
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
 
0

Heinz
Voždovac

Član broj: 293309
Poruke: 276
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja01.11.2013. u 11:52 - pre 127 meseci
Kupi jeftiniju, prvenstveno jer sumnjam da će deci biti toplo i jer imaš opciju da se pomogneš el. kotlom na velikim minusima.
U Srbiji je struja jeftina, tako da se 300€ skuplja klima verovatno nikad neće otplatiti.
Oko 6.5 dinara je kW, znači potrošiće klima jedno 20-30€ mesečno, a ušteda je možda 10% odnosno 2-3€.
 
0

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
94.230.179.*



+30 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja01.11.2013. u 12:00 - pre 127 meseci
Klima ce da mu traje 10-ak godina, a cena struje... Khmmm... Nisam siguran da ce ostati socijalna kategorija. Tako da se ta razlika istopi. Ne kazem da se ISPLATI kupiti skuplju, ali ako dodje skoro na isto onda je LT bolji izbor od LU, jer ima IR senzor aktivnosti, bolji kompresor, nedeljni tajmer (LU ima 24h tajmer), vecu spoljnu jedinicu (redji defrost), itd. A sad racuna po tvojoj racunici, 30-ak eur mesecno, pa 15% razlike je ~4,5eur, pa puta 6 meseci je 27eur. To dodje usteda od 270eur za 10godina (po sadasnjim cenama struje), SAMO na grejanju. A LT je efikasniji i na hladjenju. :)
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
 
0

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja01.11.2013. u 12:19 - pre 127 meseci
Cena struje koju je pomenuo (6.5centi/kW) nije socijalna kategorija. Verovatno mislis na nocnu struju, ali to je deo koji bi znacio za elektricni kotao, ne za klime ipak.
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja01.11.2013. u 14:58 - pre 127 meseci
Citat:
mr Jozza:

A sad racuna po tvojoj racunici, 30-ak eur mesecno, pa 15% razlike je ~4,5eur, pa puta 6 meseci je 27eur. To dodje usteda od 270eur za 10godina (po sadasnjim cenama struje), SAMO na grejanju. A LT je efikasniji i na hladjenju. :)



I jos treba dodati i potrosnju elektricnog kotla ..................
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja01.11.2013. u 16:27 - pre 127 meseci
Ja mislim da ne moze bit prevelika ni jedna,sto veca bolje jer sa nocriom mu nebi trebao kotao ni na -15,a ako uzme neku koja jedva pokrije kvadraturu onda je pitanje na minusima jel dovoljno,luca bi izbjegao u ovom slucaju
 
0

ogisha008
Novi Sad

Član broj: 308461
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja03.11.2013. u 17:53 - pre 127 meseci
Planiram da uzmem inverter klimu da u potpunosti pokrije grejanje/hlađenje male "garsonjere".

Prostor će izgledati otprilike ovako:



Glavna prostorija veličine ~20m2, kupatilo će imati električno podno grejanje.

Zidovi od cigle debljine 20 cm, spoljna izolacija debljine 20cm, unutrašnji zid izolovan kamenom vunom 10cm, aluminijumska stolarija sa low-E staklom.

Koja bi mi klima u potpunosti pokrila potrebe grejanja i na najvećim očekivanim minusima?

Hteo bih nešto kvalitetno što će trajati, Daikin-ovi Ururu Sarara modeli su čak duplo skuplji od svega koliko sam video, ali vrede li stvarno tu razliku?

Hvala unapred! :)

 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja03.11.2013. u 18:47 - pre 127 meseci
Sto se tice Daikin klima uredjaja ja nemam licnog iskustva................a ono sto znam je da BI "TREBALO" da bude kvalitetan uredjaj.Daikin sve komponente koje ugradjuje u svoje klime sam i proizvodi-- Daikin diktira nacin proizvodnje,kontrolu ulaznih sirovina,kontrolu kvaliteta.........itd.Cak je i Gree poceo da proizvodi modela klima uredjaja koji idu direktno za Japansko trziste.............nisam siguran ali mislim da u Ceskoj imaju proizvodnju.........nema potrebe za nekom velikom filozofijom jer to su sigurno kvalitetni uredjaji sto se tice Kvara,sitnih problema...............jer Daikin je ipak ime za kvalitet........a sto se tice energrtske efikasnosti mislim da ima i boljih..................

Mislim da je za tebe najbolji izbor Toshiba Daisekai 6.5 .Tvoja izolacija je odlicna , povrsina je mala, jedino bih ja mozda probao da postavim klimu oko vrata od kupatila jer klima zimi obicno izduvava toplotu na dole pa je bolje da duva prema ormaru-komodi nego prema radnom stolu.

Moj savet Toshiba Daisekai 6.5 ..........najbolji odnos iskoriscenja ima za male kapacitete toplote.Daikin ururu-sarara ne izduvava toplotu ispod 1300 w toplote a tebi ce cesto trebati i jos manje kolicine toplote.Toshiba je takodje jako kvalitetan proizvodjac klima uredjaja...............

Ako moze kazi sta imas kao zavrsni sloj unutar prostorije...........Pozdrav.
 
0

ogisha008
Novi Sad

Član broj: 308461
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja03.11.2013. u 19:03 - pre 127 meseci
Hvala puno na savetu! Cena je okej, specifikacije odgovaraju, sve super!

Završni sloj je nepostojeći, ovo se sve radi na proleće, sad je sve sirovo da sirovije ne može biti. Mnogo slatkih muka dogodine! :D
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja03.11.2013. u 20:42 - pre 127 meseci
Na tako malu kvadraturu i tako dobru izolaciju tebe ce sijalica ugrijat,nego ako se sex cesto konzumira trazi klimu koja moze da hladi na -10 -15 :-) :-) :-)

 
0

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
109.121.46.*



+30 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja04.11.2013. u 08:12 - pre 127 meseci
Citat:
ogisha008:
Planiram da uzmem inverter klimu da u potpunosti pokrije grejanje/hlađenje male "garsonjere".

Prostor će izgledati otprilike ovako:



Glavna prostorija veličine ~20m2, kupatilo će imati električno podno grejanje.

Zidovi od cigle debljine 20 cm, spoljna izolacija debljine 20cm, unutrašnji zid izolovan kamenom vunom 10cm, aluminijumska stolarija sa low-E staklom.

Koja bi mi klima u potpunosti pokrila potrebe grejanja i na najvećim očekivanim minusima?

Hteo bih nešto kvalitetno što će trajati, Daikin-ovi Ururu Sarara modeli su čak duplo skuplji od svega koliko sam video, ali vrede li stvarno tu razliku?

Hvala unapred! :)


Samo da se umesam u vezi izolacije. Nadam se da ces i u pod/plafon staviti izolaciju. A sto se tice unutrasnje izolacije od kamene vune, po pravilu struke unutra se stavlja MAKSIMALNO 1/3 debljine spoljne izolacije. To je zbog tacke kondenzovanja, koja nije pozeljna da bude u zidu od cigle/bloka vec u izolaciji (spoljnoj). Naravno, ovo je neka srednja vrednost, dok se sve ipak treba proracunati u zavisnosti od temperature(a) i vlage. Moja preporuka je da podebljas spolja izolaciju, dobices vise prostora iznutra,i neces narusiti inertnost toplotnog kapaciteta zidova. Sem toga, vlaznost se bolje amortizuje kad je zid bez unutrasnje izolacije, tj zidovi upijaju i otpustaju vlagu amortizujuci promene u unutrasnjem vazduhu. Sa izolacijom je to mnogo manje. Jednom sam imao prilike da budem u maloj prostoriji sa unutrasnjom izolacijom, i osecao sam se kao pod najlonskim satorom. Izolacija je bila izvedena stiroporom, dok ce kamena vuna/gips ipak malo vise dozvoliti zidovima da "disu". Ali ukoliko se postavlja unutrasnja izolacija, i pomeri se tacka kondenzacije sa spoljne izolacije na unutrasnji zid, morace da se postavi parna membrana, tj najlon izmedju unutrasnje povrsine zida i kamene vune (da ne bi doslo do pojave vlage i kondenzata u zidu, pa i budji), tako da ces pored gubitka "toplotnok kapaciteta zidova" kao i inertnosti u promeni temperature zida (sto smatram pozeljnim, jer se usled provetravanja zidovi ne pothladjuju), imati i smanjeno amortizovanje atmosferske vlage u prostoru. Znaci, bez ozbiljnog proracuna ne idi napamet na toliko debelu unutrasnju izolaciju (u odnosu na spoljnu). Na tvom mestu bih stavio 30cm spolja.
Pozdrav
PS: Sad videh da je unutrasnja izolacija samo prema "komsijama", tj prema drugim stanovima. U tom slucaju imas OK ideju, a gore napisano vazi samo za kupatilo (spoljni zid).
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
 
0

ogisha008
Novi Sad

Član broj: 308461
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja04.11.2013. u 13:51 - pre 127 meseci
Naravno, pod i plafon takođe izolujem što je bolje moguće.

Samo taj duži zid što deli sa ostatkom kuće sam mislio da izolujem iznutra, što zbog zvučne izolacija, što toplotne (to je vikendica, pa često ta susedna prostorija neće biti grejana.)

I to kupatilo neće biti izolovano iznutra, taj zid se graniči sa garažom, to se ne vidi, a nju ću da izolujem spolja.

A 30cm stiropora... i ovako su me gledali kao vanzemaljca kad sam rekao da hoću 20cm... bolje da stavim 5cm kamene vune u onaj zid i svršen pos'o :D
 
0

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
94.230.179.*



+30 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja04.11.2013. u 14:23 - pre 127 meseci
Veruj mi, nek izgledam kao vanzemaljac, samo da ne bacam pare na struju i grejanje.
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
 
0

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
92.55.107.*



+2 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja04.11.2013. u 15:30 - pre 127 meseci
Samo kratko, ekspandirani polistiren nije za izolacija zidova. Svih ti kombinacije najlonom i sl. su nepozeljne zbog otpora difuzije vodene pare, sto kod EPS je veci nego sto treba (a ima i druge anomalija), tako sto sam najlon koji je paranepropusan stvara barijera da sama para koja se stvara u prostoriji izadje van i onemoguci da se stvori jedna mikroklima podobna na normalno funkcionisanje. Mislim koeficijent paropropusnosti (otpor difuziji vodene pare) μ treba da bude max oko 10 za da difuzija vodene pare koja se javlja kao razlika parcijalnih pritiska ide neometano. Ima EPS koji je namenski (open reflect) za izolaciji zidova sa μ oko 10, za razliku od onaj obicni koji je od 20 pa do 80. Ali ima druge materijale koji su specijalno za izolaciju zidova, ali kod nas je drugacije ili od neznaje ili od bede.
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6362330 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.