Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

Imaj u vidu da mašina svakom dobitniku uzima 5% od zarade.Provjeri one račune +588.15 za (1),zatim 646.98 za (2) i 558.15 za (x).

Naprimjer račun za slučaj pobjede Liverpula:Zarada na (2) je 11873*1.26=14896.98
Gubitak za uplaćene (1) i (x) je (6600+8400)*0.95=14250
Razlika je +646.98.

Mašina je mogla da se ne miješa pa bi se možda Lay polozi vratili vlasnicima kao neprihvaćeni.To je za kladionicu šteta pa bi programer dobio otkaz.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Betfair ima dva dela jedan deo je Exchange servis (exchange platforma) i drugi deo je klasicnja kladionica ili sportsbook. Svaki od servisa je zaseban i ima zasebnu licencu za rad i zasebne fondove.

Nije mi jasno od kakvog je znacaja za igraca to sto izmisljas, ali i pored svega to ne funcionise tako. Betfair je registrovan u UK, a ne u BiH, tako da svoj nacin razmisljanja mozes da praktikujes u svom okruzenju, ali to ne prolazi u ozbiljnom svetu.
Da je tako kako ti izmisljas ne bi Betfair imao potrebu da stvara zaseban deo koji je klasicna kladionica.
Tok novca i kontrola je jako rigorozna u UK, a kad bi se pojavilo nesto slicno tvojoj izmisljotini to bi se rasculo odmah i drugi servisi bi "pojeli" Betfair u kratkom roku. Prvo bi betfair izgubio licencu za rad, a onda bi usledile sankcije za ucesnike manipulacije.

Bilo bi dobro da nam izneses kako ti zamisljas da bi izgledao tok novca i kako bi Betfair izveo u praksi to sto ti zamisljas.

Podji od sledecih pretpostavki kad budes iznosio svoje snove:

- svaki racun mora biti registrovan od igraca ucesnika koj je registrovan, koji je realan i koji je dostavio urednu dokumentaciju za registraciju
- svaka uplata mora proci kroz legalne servise placanja
- svaki igrac mora imati legalni racun u nekoj od legalno registrovanih banaka inace ne bi imao pristup pltnim karticama.
- Ne prihvataju se kreditne kartice iz svake drzave vec je broj drzava limitiran
- Postoje ogranicenja i po osnovu mesta boravka igraca.

Da se vratimo na ovu tvoju konstrukciju.

prvo, ako igrac sam postavlja koeficijent i iznos koji mu odgovara od kakvog je znacaja ovo sto si napisao?

dva, ako igrac moze da postavi svoje ponude kako hoce, napravi dobro pradvidjanje i dobar model plasiranja sredstava, onda tvoja prica nema nikakav znacaj za igrace.

Osnovno sto je vazno za igrace je da je koriscenje Exchange servisa mnogo isplatljivije od klasicnje kladionice.
Zatim koriscenjem metode kladjenja Lay koji ne postoji kod klasicnih kladionica igrac stice mogucnosti koje ne postoje kod klasicnog kladjenja.
Koriscenjem nacina kladjenja Lay igrac moze ostvriti solidno dobru zaradu i time kladjenje postaje isplatljivo ili moze izbesti bankrot.

To je presudno vazno za igrace, sve drugo nema znacaja za igrace.

Svakako, ti imas pravo da pises sta ti je volja.

Kladjenje na Lay je kockanje isto kao i kladjenje na Back ili kladjenje u klasicnoj kladionici. Konjislave, kako ti prodje danas Lay protiv Liverpula? Osta samo da lajes. Budi posten, pa kazi koliko si puko.

Kad covek ne razume njemu je sve isto.

Pokazao sam kako igrač „Mašina-Betfair“ može odigrati na sigurno i LaY stranu. Još uspješnije (procentualno) nego na Back .Mislim da je tu sve legalno jer je igračima svejedno ko je iza.Važno im je da se poštuje njihova kvota i dogovoreni obračun zarade,a to je OK.

Samo da još jednom pokažem jednostavnim računom ono što je dimnjačar pokazivao.Neka su kvote 4.0 na Back i 4.1 na Lay.Mašina uplati 100$ na Back i očekuje:Ili dobit od 300$ ili gubitak od 95 $.Zatim izloži 100$ na Lay gje može zaraditi 100 $ ili izgubiti rizikovanih 0.95*310.
U oba moguća ishoda Mašina dobija 5 ili 5.5 $.Ja mislim da je to legalno jer nigdje ne piše da je zabranjeno.Već sam ranije napomenuo da je to gotovo nemoguće zabraniti.Sav taj promet dostupan je poreskim kontrolama,dakle nema skrivenih tokova novca.


Šta bih ja zamjerio Mašini kad bih se odlučio na klađenje u živo.Često se događa da moja ponuda čuči neprihvaćena i ja čekam.Ali iznenada se desi rezultatski preokret koji mi ne ide na ruku.Ja imam mogućnost poništiti ponudu i vratiti novce na račun.Ali vraga kasno,već je neko sjeo u djeliću sekunde.Običnim igračima bih pobjegao,ali mašini ne.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Pretpostavimo da se BetFair zadovolji da uzima samo komisiju bez ekstra profita.

Lay koeficijenti su uvek veći od Back koeficijenata.

Neka postaviš Lay kvote 3.10, 3.10, 3.10, overround < 1.
Deponuješ $630 da pokriješ sve tri opcije.
Druga strana deponuje $300 da pokrije sve tri opcije.

Jedna Lay je gubitna, dve dobitne.
Od onih dobitnih uzimaš tvojih $420 plus $200 od druge strane.
Dobio si $620 a deponovao si $630!

Gde je nestalo tvojih $10?

PS. Nemoj zaboraviti da platiš komisju
od dve dobitne Lay opklade.

Odzacaru to je scenario za obicnog igraca. Konjislav igra utakmice na kojima zna kako ce se kretati rezultat.

Bravo!

Ovo je vec van konkurencije.

Prvo, ovo sto ti opisujes kao scenario iz tvoje maste nije legalno.

Drugo, to tvojoj logici Betfair treba da prekrsi zakon da bi zaradio 5 ili 5.5$, kad moze legalno bez ikakvih krsenja zakona samo na ime legalne provizije od igraca da zaradi 5 ili 15.5$.

Svaka cast Kecmane, pocinjes da ulazis u zabrinjavajuce stanje.

Koliko puta je ponovljeno da ne moze doci do zatvaranja ponuda sa razlicitim koeficijentima??

Ako je ponuda zatvorena i opklada skolopjena onda koeficijent mora biti isti za oba igraca, kako za onog igraca koji je igrao Back, tako i za igraca koji je u toj opkladi igrao Lay.

Ne moze da budu razliciti koeficijenti, a da je opklada sklopljena.



Nije nestalo mojih 10$, vec su to 10$ iz tvoje maste.

To je scenario za budale, ne moze doci do takvog scenarija u realnom zivotu.

Strana koja je igrala back sa po 100USD na 3.1, 3.1, 3.1 je uzela tvojih 10$. Tj na back strani ima surebet. Na lay strani po 3.10 ga nema zato je i gubitak. Tj nekome si poklonio 10$.




U sustini je ispravna racunica za betfair. Tako kako si opisao moze da zaradi 5 ili 5.5. Da li se to desava, pitanje je, jer bi odmah kompletne markete praznili na taj nacin. Ali opet mislim da nije na stetu igraca.
Sto se tice brzine u inplay, tako je skoro svuda na svakoj kladionici. Svi imaju delay i gotovo ce ti uvek ponistiti opkladu koja je losa po njih, a prihvatiti bolju za njih (cesto).
Npr igrao si neki over, i od trenutka dok postavis opkladu do prihvatanja, padne gol i tada ti je poniste iako ti nisi znao u trenutku da ce biti pogodak. Da si igrao under bi ti prihvatili, jer je gubitnicka.
Inplay je posebna prica jer su ogranicili sa po 8-10sec od prihvata opklade upravo da ne bi igraci koji su fizicki na terenu imali prednost od onih koji gledaju preko tv-a utakmice.

Ko ce normalan da uopste pomisli da igra Lay na 3.1 na sve ishode (sva tri ishoda)? Podjimo od toga, pa da onda razvijamo neku pametnu diskusiju.

Lay se igra/koristi jer omogucava bolji manevarski prostor kod optimizacije rizika. Ti si pametan, tebi je to savrseno jasno.

Igrom na Lay se postize bolji ROI iz prostog razloga sto se manje investira/ ulaze, a uz to i rizik je manji

Recimo da neko igra Back mora izdvojiti vecu sumu svog novca sa vecim stepenom rizika uz malju procentualnu dobit ako se upusti u smanjenje rizika nego da je smanjenje rizika vrsio na Lay strani.

Nebi valjalo da Mašina isprazni komplet markete.To bi djelovalo šokantno za igrače.Uvjek će mašina ostaviti nešto kostiju.Uglavnom će pomoći da se stvar ubrza,da neki iznosi dugo ne stoje neprihvaćeni (Unmached).Otprilike,ako niko neće hoće mašina
pod uslovom da odradi to bez svog rizika.Naprimjer ona verzija "Sure" na Back strani donosi mašini uvjek oko 2 do 3 %.Bar duplo bolje bi mašini bilo da su se igrači sami poklopili.
Da se igrači izvuku iz mlina bez ušura,to mašina ne voli.

Gledajući grubo statistički,prosječan igrač po jednoj sesiji gubi oko 6%.Šta ako svaki dan sav svoj raspoloživi fond razbaca na razne parove i sa raznim opcijama kako najbolje zna.Za 60 dana bi se njegov račun istopio na oko 5 %.

Neki su gori od prosjeka pa bi sve brže spiskali,a neki su bolji pa bi na račun ovih gorih prošli svakako mnogo bolje i od od prosječnih.To je sigurno tako.

Ovi bolji skupljaju statističke podatke,poznaju neke strategije,igraju oprezno i na iskustvo kao naprimjer @2012.

Pitanje glasi:Može li se statistički provjeriti da li neka strategija osigurava na duge staze
pozitivan trend stanja na računu?Ja sam pravio dva testa za dvije strategije pa mi ispada da ne daju dovoljnu prednost u odnosu na teoretsku slučajnost.Opisaću te testove pa ko želi može provjeriti.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Ako se radi o malom igracu onda ima velike sanse da propadne i to u kracem periodu nego sto si mu ti predvidio, ako pozivi toliko jos je i dobar.

postoji nekoliko tipova malih igraca i nekoliko tipova velikih igraca. Druga podela bi bila na profesionalne igrace i amatere.

bez sistematskog kladjenja na nekom ozbiljnijem nivou mislim da je nemoguce na duzi period ocekivati pozitivne rezultate. Moguce je uz pomoc nekog profesionalnog servisa kao pomoc u odlucivanju, medjutim ako se primeni jedna stihijska igra bez jasnog poznavanja same materije i ti na jedan da kazem "dublji i ozbiljniji nacin" nema znacaja da li se radi o klasicnom kladjenju ili exchange servisu, igrac ce verovatno otici u propast.

Prednost samog exchange servisa je u sledecem:

mogucnost umanjenja rizika koriscenjem metode igranja Lay
mogucnost postavljanja boljeg modela (finansijskog)
izbegnut je "podredjeni" polozaj koji igrac ima u klasicnoj kladionici zbog neravnopravno postavljenog sistema/pozicija

Kod klasicnog sistema kladjenja ne postoji trgovanje ili ajde da kazemo dogovaranje, vec igrac ima jedinu mogucnost prihvacanja onoga sto mu je ponudjeno (ako zel da igra), ako ne onda nista.

E sad dolazimo do tvog predloga ili ponude, a to je da ti neko iznese realno dobitnu strategiju, da to ucini javno, da je dokaze i to sve nravno bez nadoknade.
Iskreno mislim da ti ponuda nije bas nesto primamljiva.

Prvo i osnovno, zasto bi neko to radio? Jedno je da se ponudi testiranje odredjenog servisa u odredjenom periodu po odredjenim uslovima da bi se eventualni kupac / klijent uverio u kvalitet servisa, ali cisto sumnjam da ce biti zainteresovanih za iznosenje nekog svog modela.
Probaj, mozda ja gresim, mozda se pojave diskutanti koji u sebi imaju znanje, a ne klade se ili ne prodaju usluge iz te oblasti, pa budu zainteresovani da prezentuju svoj model/strategiju.

kad smo kod statistike, svi sakupljaju manje-veise iste podatke, sa skoro istih izvora i to nije neka garancija uspeha. Majstorstvo je potrebno kod obrade podataka, kod izvlacenja zakljucka i donosenje odluke, tu se razlikuju igrac od igraca, ali tu nastaju i najveci problemi.

P.S. procitao sam skoro sve ozbiljnije knjige koje su dostupne na trzistu u vezi kladjenja, a koje su na engleskom. Procitao sam ili letimicno pregledao jos stotine knjiga ili drugog materijala od diplomskih, magistrskih ili doktorskih radova na tami kladjenja ili matematike i statistike u funkciji kladjena ali jos nisam nasao da je neko napisao knjigu ili naucni rad u kojem je izneo, prikazao i javno dokazao da ima sistem koji je dobitan i da ga ucini javo dostupnim.
Mozda ti budes prvi koji bude uspeo u tome.
Postoje servisi i postoje osobe koje nude svoje usluge, ali za odredjenu nadoknadu. To je vrsta posla i to savrseno dobro funcionise, medjutim mislim da nije dobro da se ucini javno dostupnim neki dokazano dohodovan sistem jer ce se time unistit sam sistem kladjenja.

Ja sa karikirao primer da se lakše vidi suština.
Od razlike Back i Lay kvota nema spasa ni za Back ni za Lay stranu.

Evo konkretan primer:
Bucaramanga v Santa Fe
Mon 15 Feb, 2:00
Lay All 1, X, 2
2.76, 3.35, 3.15

Overround = 0.978286621

Neka je na Back rezervisano po 100 za svaki dogadjaj. Na Lay se tada deponuje:
176+235+215 = 626

Ako se realizuje
1X Lay - 276+335 = 611, gubitak 626-611 = 15
12 Lay - 276+315 = 591, gubitak 626-591 = 35
X2 Lay - 315+335 = 650, dobitak 650-626 = 24

Dakle, Lay je pozitivan samo u slučaju pobede domaćina.
Rizikuje se gubitak od 15+35 da bi se zaradilo 24.
Očekivani dobitak je manji od nule (dugoročno gledano).

Bolje da ste uzeli 15 i odigrali na domaćina.
15 x 2.76 = 41.4
čist dobitak 26.4 veće nego na Lay All a rizik manji.

Medjutim od onih 24 treba oduzeti komisiju 2x5 = 10 jer su dobijene dve opklade na koje je suprona strana položila 100.
Ostaje vam mršavih 14.

Na lokalu kvota je 2.30. Ako pobedi domaćin sa ulogom 15 imate čistu dobit 34.5-15 = 19.5
a što je ne samo bolje od BetFair-Exchange nego je i bez skrivenih troškova.

Ne koristi se exchang na nacin kako si prikazao.

Jedna utakmica ili jedan mec predstavlja jedan dogadjaj i provizija se placa samo na cistu zaradu bez obzira koliko je bilo uplata ili trgovanja u toku meca, ako je po zavrsetu meca zarada 24 onda se placa provizija samo na tih 24.

Na Betfairu si pokrio sve moguce ishode i imas sigurnu zaradu, u lokalu igras samo na pobedu domacina, ako ne pobedi domacin izgubices novac.

Komentarisao sam samo mogućnost da se nešto odigra.
Ti si tvrdio da se na Exchange ponašaš kao kladionica pa onda moraš pokriti sve tri opcije.
A u tom slučaju prolaziš tako kako sam izračunao.


Čista zarada ti je onih 100 što je položila suprotna strana.
U slučaju pokrivanja sve tri opcije sa Lay dve su dobitne.
Prema tome "čista zarada" ti je 200 od čega plaćaš 5% komisije a to je 10.

Zarada od 24 je izračunata za tvoje ukupne investicije na sve dogadjaje
i ista se realizuje jednom u tri grupe dogadjaja koji pokrivaju sva tri ishoda (kod jednakoverovatnih dogadjaja).
Dva puta si u gubitku iako svaki put dobijaš dve opklade od tri.



Sigurnu zaradu imaš ali u kockarskoj mašti.
Ukoliko ipak tvrdiš da je moguće ostvariti sigurnu zaradu
slobodan si da izneseš odgovarajući primer.


PS. Prvi primer sa kvotama 3.10 ti je bio povoljniji jer si manje gubio (samo 10).
U realnosti gubiš više. To je zbog kockarske pohlepe.
I malo je "zasluga" BetFaira
koji vam puni uši "da se ponašate kao kladionica" dok vam prazni džepove ekstra profitom.

Rad tipicnog prevaranta.

Napise dovoljno dugacak i nejasan post da niko pa cak ni on sam ne razume kraj jer se ne seca pocetka,
a sve u cilju da to izgleda zahebato i komplikovano.
Kad zainteresovani pri kraju posta izgube nadu u leba bez motike maestro prevare u poslednjem momentu ulece sa resenjem:



Ista prica kao o perpetuum mobile i free energy, postoje osobe koje su to napravile ali nije dostupno javnosti jer ce se time unistiti svetska ekonomija.

Najjeftinija pijacarska crna magija koja ce pre ili kasnije odbiti kopita Konjislavu.

Tacno je sto ti tvrdis. Ali zasto bi neko to radio uopste? (igrao na sva tri ishoda na betfair) Igrao tako da placas betfair-u marginu + njegov commision. Postoje elegantniji nacini da se bacaju pare. Pa odigraj u lokalu sva tri back-a pa napisi koliko si tada los.

Ono sto 2012 pokusava da "proda" jeste trgovanje kvotama pre i tokom meca, jer misli da moze da predvidi kretanje i da ima korist od toga.
Matematika koja zatvara opkladu u slucaju povoljne razlike izmedju back i lay-a je skoro pa osnovna skola.

Predvideti kuda ce ici tok meca je kockanje. Sa kolikom merom, zavisi od koeficijenata:)