Belorusija - drzava kakvu bi Srbi voleli da imaju

Darko, opet kao i @pisac pises svasta.

Zemlje evrope koje NISU clanice NATO su:

Austrija, Kipar, Finska, Irska, Malta i Svedska.

I nisu prosle kao Srbija i Avgansitan.

Inace jako, jako dobro znamo zasto je Srbija prosla kako je prosla (pocela tokom 90 3-4 rata i slicno).

Kao i svaki put nalupetao si se za medalju, bolje pisi i hvali beloruske kantine.

tvoja dilema je smesna.

Nazalost Srbija je puna Nedeljkovica koji tupe Q'z i dalje o svetskoj nepravdi i koji veruju da je Srbija i dalje na ispravnom putu.

Voleo bih da se oni popisu pa kad pocne neko njesra da budu prvopozivci a ne da se kriju iza nekih poslanickih imuniteta.

Voleo bih da se oni popisu pa kad pocne neko njesra da budu prvopozivci a ne da se kriju iza nekih poslanickih imuniteta.




mislis da su sluzili vojsku ?

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !

Naravno, slazem se i kao sto sam rekao - trebali smo biti svesni mogucih posledica i izabrati hocemo li dati to sto se trazi ili cemo to braniti do poslednjeg coveka. Ovako smo postupili poput malog deteta - rekli necu da idem u prodavnicu, dobili batine, pa potom uplakani otisli... Da nam je prvi put pa da i razumem, nego je to bio postao redovni obrazac koji me jos u to vreme nervirao - slicno je bilo i u Hrvatskoj i u Bosni.

Isto tako mogu da kazem i za sadasnje vreme - ako cemo da dobijemo jos neke packe pa da se potom uclanimo u NATO, onda daj da se uclanimo odmah. Ako cemo da istrajemo u neutralnosti bez obzira na posledice, onda hajde da budemo neutralni. Samo da se ne ponasamo kao mala deca.

Slazem se da smo trebali da predvidimo da ce nas nalupati po guzici i da ne ulazimo u pricu oko lupanja. Samo se ne slazem da smo trebali svi da izginemo iz principa. Valjda kad vidis da si usao u nesto sto ne valja, neces sad zbog principa da nastavis da to radis dalje. Sta ne valja - pa ne valja, bilo tu nekog principa ili ne...

Sto se clanstva u NATO-u tice - nas odnos prema tom delu mi je najsmesniji. Ja mislim da bi - opste govoreci, voleo da zivim u zemlji koja je vojno neutralna, i da radim 2h dnevno, i da zivim u kuci na moru itd...

Ali kad sagledas situaciju u kojoj se nalazimo:
1. NATO nam jasno dao do znanja da ne mozemo u pakt, razlog je jednostavan, zove se - teritorjalni integritet, realno mozemo uci u NATO pakt samo bez Kosova, jer ne moze Amerika da prizna Kosovo, pa onda da nam NATO garantuje teritorjalni integritet dok je Kosovo pravno i dalje deo Srbije.

2. MI smo vec potpisali sporazum koji je daleko nepovoljniji od samog clanstva u paktu, tako da daljnji vojni interes za neke daljnje pregovore sa NATO strane prakticno i ne postoji.

Ako uzmemo to u obzir - svakako bi nam bilo bolje da smo u NATO-u, nego sto smo u ovoj poziciji, ali ta opcija jednostavno sad NE POSTOJI, niko nam to i ne nudi :).

Ali to nije na taj nacin prestavljeno narodu i narod se i dalje lozi i dere - NECEMO U NATO.

Potpuni paradoks :D

Bice smesna - kad svi Srbi ustanu i kazu - ovo je smesno - naravno da smo zestoko za*rali 90-tih. Daj da vidimo gde smo sad. Kad svi dobro utuvimo u glavu gde smo sad trenutno i koje su nam opcije uopste dostupne i kud nas vode. Onda cemo birati kud i sta dalje.

Ti inzistiras na resenjima, a da nismo dosli do faze da kazemo da smo najpre za*rali 90-tih, pa da shvatimo gde i sta smo sad... I onda ide beskonacna svadja - jel trebamo u NATO - ti si zapeo - treba treba treba, ostatak ekipe vristi - kakav NATO - idemo u savez sa Rusijom, tu i tamo bi po neko da bude neutralan.

HALO ljudi - mi smo vec potpisali sporazum - shvatite to. To je zavrsena stvar. NATO je vec u Srbiji.
I NATO ne zeli Srbiju u NATO paktu.

Cemu onda rasprava jel trebamo u NATO ili ne, gde je ta opcija uopste ponudjena??? Sa druge strane imamo vec potpisan sporazum sa NATO-om, koji je u koliziji sa svakim drugim buducim vojnim savezom sa Rusijom, tako da ne mozemo ni tu opciju da biramo...

Da,NATO je zavrsio deo posla u Srbiji i vise ga to ne zanima. Ali je davljenje o dilemi da li NATO ili ne dnevnopopularna politika. Ne zanimamo mi NATO vise od onoga sto je potpisano.

Niti ce nam neko clanstvo negde obezbediti bolji zivot.

To samo vazi za botove vladajuce partije, ali ne i na medjunarodnom nivou

Veci je problem odnos drzave prema "nestranackim" gradjanima, ili nepripadnicima kojekakvih udbi, tzv "civila" ili obicnog gradjanina. Za njega nema srecnog zivota ili prosperiteta u Srbiji

Kad dodje do situacije u kojoj ti je napadnut narod kao i celovitost i nezavisnost drzave u kojoj zivis tu nema "a da li bi" ili ne bi, tu se radi o tome da li si covek ili nisi. Ako jesi potpuno prirodna stvar za tebe ce biti da ucestvujes u odbrani dokle god je to potrebno jer je to nesto sto se jednostavno mora. To bi valjda i bila neka poenta vojne "obaveze".
Sto se mene tice ja sam svojih devet meseci odsluzio 2002-e u redovnom vojnom roku (pod oruzjem) na jugu Srbije onoliko koliko je to tada drzava propisala kao obavezu.
Nadam se da ti ovo daje odgovor na tvoje pitanje, i da ne moram da ti odgovaram na eventualno pitanje "a da li bi" se latio oruzja u slucaju da izbije neko njesra kako si napisao, ili bi gledao da negde uhvatim krivinu.

Kako mozes da napises da je tvrdnja da je nato organizacija koja je neprijateljski ratoborno nastrojena prema Rusiji "insinuacija" i "podmetanje"? U kom svetu i trenutku ti zivis? Da li do tebe dolaze informacije o potezima zapada i izjavama celnih politicara upucenih Putinu i ruskoj politici? Kao da ne cujes predstavnike tog istog nato-a koji Rusiju i njenu politiku tretiraju kao pretnju miru i stabilnosti Evrope pa i citavog sveta? Kao da ti nije jasno da je tvoja Eu u koju hoces da nas uvuces samo ispostava SAD koja sluzi njenim interesima?

Ne znam zasto umesto "i njega ce menjati" slobodno ne napises "i njega cemo menjati" ako zatreba. Tako bi stvarno bilo malo jasnije i bez zabune, onako iskrenije i postenije a ne da se sluzis Vucicevim trikovima kad kaze "Ja bi mogao da kazem da treba tako i tako, ali ipak necu to da kazem". Posto je ocigledno iz svega sto pises sta je ono sto ti zastupas. Tvoja agresivno podebljanja "misljenja" ovde vise deluju kao ultimativne naredbe kojima nema alternative. Kao da citam neke proglase velikim masnim slovima na plakatima za stanovnistvo koje je okupator izlepio svuda po zidovima.

IMA BRE DA UDJETE U EU I NATO IL' VAS NECE BITI JEL JASNO!

Cuj medjunarodna saradnja je od kljucnog znacaja za Srbiju, ova glupa rasprava o NATO-u i Rusiji se zavrsava kad vise shvatimo gde smo sad i da opcije ne postoje...

Ako prebacimo stvari na prost-praktican nivo. Ako zelis da studiras u EU, dostupnost je daleko veca za gradjane EU, nego za strance. Pocevsi od viza, preko dostupnosti stipendija pa do samih cena skolovanja.

Pogledaj ovo, cene studija su 8-10x vece za nas nego za recimo Bugare ili Hrvate:

http://www.students.leiden.edu...oney-matters/tuition-fees.html


I tako ide za sve, zelis da se bavis necim sto trenutno ne postoji u Srbiji, ili da odes 6m na strucno usavrsavanje, ili da jednostavno zelis da upoznas neku kulturu, usavrsis neki jezik - recimo Spanski, odes u Spaniju i radis kao barmen - ti to prijatelju ne mozes, ili moras bas bas da se potrudis pa mozda uspes. To je tvoja polazna tacka trenutno, i polazna tacka svakog deteta u Srbiji danas.

Ti to ne mozes kao covek da prevazidjes, to mora da resi drzava, ili medjunarodnim ugovorom ili clanstvom u medjunarodnim organizacijama.


Ostalo sto si rekao za unutrasno uredjenje se slazem ±100% :)

Koji si ti trol na kub :D.

Ja ti upravo govorim da NATO nije ponudjena opcija pa ne mozes da je biras, pa prema tome glupo je govoriti o ulasku u NATO.

I upravo sam ti napisao da JA nisam glasao za ovu vlast, glasali su ljudi u Srbiji, prema tome druze, gradjani Srbije su izabrali tko ce da ih predstavlja, pregovara i potpisuje medjunarodne ugovore u njihovo ime. Ugovori o kojim pricam su vec potpisani, a ista ova vlast re-izabrana NAKON potpisivanja briselskog sporazuma.

Tako da lepo sjasi sa mene, ja niti sam lobirao, niti sam potpisivao, niti izabrao predstavnike koji ce to u ime gradjana Srbije to da odrade. Ja ti samo lepo kazem sta je do sad uradjeno, da ne bi vise mlatio praznu slamu sa glupostima.

Pazi na koji nacin ti opisujes sukob sa nato, "mi smo u bombardovanju izgubili 2500 zivota i 30$ milijardi"?! Kao da smo mi ti koji smo se upustili u nekakav rizican biznis i pogresno "investirali" 30 milijardi dolara u rat sa nato paktom?! Ti ili nisi u stanju da shvatis sta je agresor a sta je zrtva i ko napada a ko brani, ili se pravis da ne shvatas. A pre ce biti ovo drugo.

Evo jednog citata iz nedavno objavljenog clanka rimske republike koji je primer tvog "mindset-a":

Tih ±2500 izgubljenih zivota sa svim ostalim posledicama njihove agresije ce predstavljati najvecu prepreku svakome ko bi zeleo Srbiju da vodi putem ka Eu i nato, jer ce svako ko to bude cinio pljuvati po njima.

Moracu jos malo da te "jasem". Izvini :(


Jos nikome nije poslo za rukom da zbrise citavu naciju o kakvoj god sili da se radilo, ni Hitler to nije mogao da izvede ni sa jednim narodom pa je jos manje verovatno da bi Nato bio u stanju tako nesto da ucini u danasnjoj Evropi. Kakva je to kuknjava i defetizam da ce sve da nas istrebe i izbrisu kao naciju ako ne pristupimo njima? Izgleda da si mnogo potpao pod uticaj holivudske propagande gde si gledao kako Rambo iskace iz helikoptera i pobije ceo Vijetnam.

Mocni nato je vodio rat protiv male Srbije 78 dana i nakon tog perioda nije bio ni blizu potpunog istrebljenja cele nase nacije. Na Kosovu u borbama sa nasim snagama ovk je bila potpuno razbijena a onda su dobili i vazdusnu podrsku najmocnijeg vojnog saveza i ni uz nju nisu uspeli nista znacajnije u vojnom smislu da promene na terenu u njihovu korist. Mozes li danas sa ovakvim odnosima snaga u svetu u ovakvom politickom trenutku da zamislis neku slicnu nato intervenciju?

Niko ne moze da nas zbrise kao naciju osim da eventualno zaspe ovaj prostor nuklearnim projektilima sto je neka druga prica, a sto videli smo iz proslosti nije nerealan scenario kad su tvoji u pitanju. Ali kao sto znas to bi bio scenario u kom bi se i istrebljivac suocio sa svojim sudnjim danom i sopstvenim istrebljenjem.
Necemo biti istrebljeni samo ako pruzamo otpor, ali bicemo istrebljeni kao nacija ako svi postanemo takvi kao ti da odma klecimo i kmecimo pred svakim ko bi da nas potcini njegovoj volji i zamisli kakvi treba da budemo, kako treba da mislimo i zivimo. Ako dodjemo dotle da svi budemo kao ti i Braxi onda cemo stvarno moci da konstatujemo da smo izbrisani kao nacija.

Windows2 - ovo je klasicno trolovanje.

Moj tekst je replika na tekst od Darka: "Kao sto si primetio, ja sam covek od principa - ili je bombardovanje trebalo izbeci, ili ako je ono sto branimo toliko sveto da se nikako ne sme dati onda da to branimo dok svi ne izginemo."

Na sta sam ja rekao to sto sam rekao a ti napisao svoj inspirativni tekst...

EDIT: Ajde da uzmemo u obzir da mozda nisi razumeo sta je Darko napisao a ja odgovorio. Darko je rekao ako se upetljamo u nesto - onda treba da idemo do kraja, ako ginemo da ginemo do kraja. Ja sam odgovorio da to samo po sebi ne moze biti cilj jedne nacije - poginuti do kraja i otici u legendu... I da principijalnost ne moze da se zastupa kad uvidis da radis nesto sto je pogresno... A ti si izvukao samo moj tekst i krenuo da ga tumacis bukvalno i onako kako tebi odgovara...

Ok, nisam citao, pa da ti verujem na rec da je u koliziji. Nego, ako sam te dobro razumeo, taj sporazum nije u koliziji sa ekonomskim savezima koji se teritorijalno ne poklapaju sa NATO (naprimer EAU)?
Srbija-u-Evroazijskoj-uniji-dok-ne-udje-u-EU

Odustajes od klasicne bezciljne galame i histerije i prelazis u licni napad?

Sad sam ja duzan tebi da dokazujem ko sam i sta sam, gde sam se rodio i ziveo i zasto mi je stalo do Srbije, tko se naguzio i tko nije - :D :D :D

Pa nemam pojma koji su uslovi EAU, ako se radi u cisto ekonomskom savezu, dok god smo nezavisna drzava, to ne bi trebalo da to predstavlja problem, mi vec imamo povlasteni trgovinski sporazum sa Rusijom, valjda onda moze i EAU.

Problem je sto mi sad vise nismo vojno neutralni, pa ne mozemo da pravimo vojne saveze koji su u koliziji sa ugovorom koji smo vec potpisali sa NATO-om - kao naprimer vojni savez sa Rusijom.