Grejanje na pelet - 2. deo

Beeth je već izračunao da šalje ~0,9 kW/h u kuću. Zna protok, zna deltaT, zna toplinski kapacitet vode. Dakle, ima sve podatke.

Q = 4187 J * 300 L/h * 2,5°C
Q = 3140250 J
Q = 3140250 J / 3600000
Q = 0,87 kW

Pa eto, oko 70 litara vode u radijatorima. Pucaj. Mada ja mislim da taj podatak nije važan, isporucena snaga je predata toj vodi, ona se vratila sa gubitkom i sve je tu.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

To je dokaz da rezultat treba isti, korištenjem različitog postupka.
I kod tvog i mog načina matematika i prikazani podaci su ispravni.

Tražimo druge odgovore, da bi priča imala smisla.
Da li je količina od 5 litara vode po minuti dovoljna za količinu vode u radijatorima od 70 litara ?
Koliko su otvoreni ventili za balansiranje ako je razlika temperature samo 2,5°C , koliki je protok ako je tako mala razlika T, mali protok je veća razlika i obrnuto, kod velikog protoka može biti mala razlika kao što je i navedeno, samo 2,5°C.

Kad bi znali kolika je instalirana snaga radijatora, mogli bi izračunati kolika je stvarna snaga pri tim podacima, iz toga bi mogli postaviti daljna pitanja i tražiti druge odgovore.

Pokušajmo naći odgovore na pitanja, ne dovodeći u sumnju podatke koji su poznati.


Protok je bitan, predana toplinska energija krugu je protok i razlika temperature.

Protok 300l/h.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

Što se mene tiče ja bi da naučim. Kolega pzec zna nešto što sam ja propustio izgleda pa bi da vidim to. Znanja nikad na pretek.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

Test za sve one kojima je u sobama 24-25c i hvale se time: pokušajte da grejete sobu na 24-25c ali desetak dana, bez da gasite grejanje - poludeli bi od toplote. Ljudi greju na tim temperaturama samo zato što su im zidovi hladni. Da je sve u sobi na 22c (i vazduh i zidovi) - i njima bi bilo dobro na 22c. Prvo probajte pa komentarišite.
Šta imam da testiram, tako grejem od "85g.
U kući sa izolacijom sam krenuo pred kraj avgusta, i samo jedan dan u septembru nisam grejao. Z. Obradović mi je svedok da je u objektima čak prevruće(kome smeta ima termo glavu.
Nije baš jasno kako sa 0,9kw/h da se greje objekat od 150m2,ako nije u pitanju TP.

LIČNO ČESTITAM gml što je bacio ugalj(400 T je za respekt) i što je sada priznao da mu T ka adijatorima 32°c,a kada je to Z. O. tvrdio da može...znao je da uvredi. Čestitam

Potpis

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta

Može da se greje sa 32...itekako. Ja se grejem...doduše bez kruga kotla i bez kruga grejanja i sa 60 C u dimnjaku...
Uostallm video si i sam sa onih slika na viberu.

Za tako nisku temperaturu vode treba velika razlika između temperature vode koja ulazi i vraća se iz kruga grijanja kao i najmanji mogući protok, takav način zahtjeva posebno upravljanje po delta T i crpku koja može smanjiti brzinu i protok.
Radijatori tipa ULOW-E2 su za tako niske temperature vode, pogledaj cijenu.

Ako si potrošio za jedan dan 11 kg koštica, oduzmimo 2 kg za bojler, ostatak od 9 kg je 54 kWh, isporučena toplinska energija krugu grijanja za 9 sati je samo 18 kWh, pitanje je gdje je završio ostatak od 36 kWh proizvedene toplinske energije.

Poznata mi je ćud planine, imam kuću na planini gde je situacija ista kao na Tari a ume da bude i gora (naročito leti). Radi poređenja, nije prošao ni jedan dan letos a da nismo morali da grejemo. Ludo.
Po pitanju grejanja 150m2 sa 0.9kW, to je prosto. Prvo, to je potrošnja objekata na, recimo, +13c spoljne temperature. Kuće su zagrejane (i to grejane danima na istim temperaturama), sve je unutra toplo (zidovi, nameštaj) i sada u kuću ulazi samo ono što ona u tom času gubi. Još nešto što je plus je da ja imam jako malo gubitaka na cevima, kotlarnici, nema pregrevanja prostorija, nigde se ništa u tom času ne baca od energije uzalud. Odatle i takva potrošnja. E, da, puna cigla u mojoj kući se ponaša kao akumulator i to kakav! Na takvim spoljnim temperaturama da ugasim grejanje kod mene iste temperature soba bi ostale sigurno narednih 10 sati. Nakon leta ne mogu da isteram vrućinu iz kuće do novembra a u junu još uvek stoji januarska hladnoća.
Što se tiče kolega koji nemaju izolaciju i tvrde da ona nije važna za komforno i jeftino grejanje - o grejanju sa njima nemam šta da polemišem.
Što se tiče "nevernih Toma" i grejanja na 32c i njima je lako da provere. Uložite novac, naučite nešto i zaključićete sami.
Vezano za onu temu i večno pitanje da li je bolje gasiti grejanje ili grejati 24h, testiram uveliko i evo rezultata. Dolazim do zaključka da mi je grejanje 24h čak isplativije. Bafer mi se u toku dana isprazni ili u isto vreme ili čak kasnije u odnosu na ono kada sam smanjivao grejanje noću a preko dana podizao. Jedina razlika je u tome što sam prepodne imao više vode u baferu a sada se uplašim kad vidim da nema pola bafera. Ali, ponavljam, isprazni se ili u isto vreme ili kasnije. Plus, grejem se isto i kasno uveče, i rano ujutru, i noću ako hoću da ostanem do ranih jutarnjih časova... Za sada kod mene izgleda isplativije grejanje 24h.
Noćas baš zagudilo, i danas ništa bolje ali se to u kućama nije osetilo, jako mala razlika u potrošnji je sada u odnosu na one toplije dane. Pored toga što imam dobru izolaciju imam i dobro urađenu izolaciju. Svaka tabla stiropora ugrađena na moje kuće je prošla moju inspekciju (radio majstor), vunu na tavanima sam ja radio što govori da je tu sve udihtovano da ne može bolje. U manjoj kući, na tavanu je 30cm vune. Kod mene još uvek 10cm ali i tu dolazi minimum 30cm nadam se uskoro. Tu je kara tavan tako da je i to za sada ok. Jedini problem kod mene je to što nemam izolaciju u podovima (šta da se radi, kuća zidana 60-tih godina). Jedini pod koji ima izolaciju je kod burazera u kući, ispod je podrum pa sam plafon podruma izolovao sa 5cm stiropora. Pre toga nisi mogao da gaziš po podu, hoće noge da se zalepe od hladnoće. Menjao sam i podove u nekim sobama ali nisam mogao ništa zbog visine podova. Imam u planu da te podove opet menjam nekada kasnije (dnevna 32-3m2, hodnik 16m2 i kupatilo), ubacim izolaciju, podno i da rešim problem. Dečija, spavaća, manja kuća... ostaće na radijatorskom.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

Po tome što si naveo da koristiš kao opremu za proizvodnju toplinske energije za grijanje, po procjeni vrijednost opreme to je 4.000,00 € ili 468.000,00 dinara.
Prosječna cijena struje u plavoj zoni je 8 dinara kWh, trošiš 22 kWh dnevno, potrošnja može biti do 50% veća od trenutne, to je 33 kWh.
Ako uzmemo prosjek od 30 kWh za 30 dana je 900 kWh, za 180 dana sezona grijanja 5400 kWh. Cijena grijanja za sezonu na električnu energiju je 43.200,00 dinara, investicija od 468.000,00 dinara se može isplatiti za 11 godina.
Ako trošiš toliko malo, pitanje je zašto kupiš 2 tone goriva plus dodatno grijanje na struju.
Oko protoka koji si naveo i temperatura vode mogu navesti da je to nemoguća kombinacija.
Mali protok podrazumijeva veliku razliku temperature vode oko 15°C, ako je razlika samo 2,5°C onda bi protok trebao biti 1500 litara da se može vršiti izmjena tople vode od 70 litara s 5 litara proizvedene tople vode za 1 minutu. Tada je računica drugačija i tvoja potrošnja je 3,75 kWh što je bliže realnoj potrošnji. Grijem 120 m2 trenutno s 4 kWh, da je moguće s manje sigurno bi iskoristio mogućnost.


Toliko o izolaciji koju spominješ.

Da gori vatra u sredini prostora to je moguće, topla voda koju navodiš grije našu kožu i moguće boju na zidovima u gornjem dijelu prostora.

@@@ pzec,

kWh struje u plavoj zoni je u proseku manje od 3 dinara

Potpis

- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

@pzec
Jesi li ti ozbiljan?

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

Hvala, https://www.servisinfo.com/cena-struje

U kojem dijelu priče, navedi što je misliš da nije ispravno, možemo raspravljati, tražio si komentar, moguće da nisam u pravu.

Znam ja to.
Pogledaj cene jeftine struje (pošto se baferi, naravno, greju noću) pa na to dodaj 20 % PDV i 7 % akcizu i dobijaš cenu kWh.

Potpis

- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija