Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2130170 | Odgovora: 5261 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cokacunami
student

Član broj: 273346
Poruke: 176
*.static.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.11.2014. u 17:44 - pre 86 meseci
Mala devijacija, ali nekima će biti od koristi :

Proletos (u Maju) mi je zatrebala hladna prostorija (komora ) od oko 12m3 za cuvanje hrane i nekih sirovina.

Nakon dobijanja ponuda od 1500E -2500E, odlucio sam se na kreatrivnost.

Na internetu sam kupio novu Vivax-ovu 12-ticu, za 28,000 din (koju inače proizvodi kineski Gree)
i u konsultaciji sa komsijom naprabvio sam komoru za 400E.

Stavio sam stiropor 10cmm na zidove, plafon i pdove (+2cm stirodur) i komsija mi je ugradio klimu
(50E) i samo je zamenio klimin termostat sa jednim U elementom-koji služi da vara klimu tj. da je
ne isklučuje uopšte.

Klimin utikac sam stavio u tajmer od 500 dinara (2sata radi pa 1/2 sata ne radi).

Za 6 meseci nije ni štucnula. U komori je stalno oko 9-10C.
Inače komsija (AC majstor) je bio oduševljen kvalitetom Gree klime.
Rekao mi je da je to najbolja kineska klima koju je video.

Eto. Neće da šteti, a to znači da koristi.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.11.2014. u 20:29 - pre 86 meseci
Citat:
Allexxandar:

Da li je bolje kupiti 8 klima (inverter) ili jednu toplotnu pumpu?

Hvala


Probaj da u tvom mestu nadjes nekog kome je posao klimatizacija ali moras da znas osnovno pravilo kod izbora "majstora"- dobar majstor para vredi.
Da on pogleda i da svoje misljenje.
Upotreba TP za grejanje nije moguce koristiti u svakom objektu !!!!!!!
Znaci , tu ne vazi ono pravilo ima " MIKA " pa hocu i ja -- nemoj da me pogresno shvatis .
Moras da odredis toplotne gubitke za tvoj objekat pa posle toga da napravis racunicu-kalkulaciju i svoja razmisljanja usmeris u jedan pravac.
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.11.2014. u 20:48 - pre 86 meseci
Citat:
Allexxandar:
Pozdrav.

Da li je bolje kupiti 8 klima (inverter) ili jednu toplotnu pumpu?

Hvala


Moze da se primeni i nesto ovako.................

http://www.fujitsu-general.com...N05-28/images/airstage_j2s.jpg
http://www.grappa.co.rs/multi
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.11.2014. u 21:14 - pre 86 meseci
Citat:
cokacunami:
Mala devijacija, ali nekima će biti od koristi :
Proletos (u Maju) mi je zatrebala hladna prostorija (komora ) od oko 12m3 za cuvanje hrane i nekih sirovina.
Nakon dobijanja ponuda od 1500E -2500E, odlucio sam se na kreatrivnost.


Malo je bezveze banalizovati ............kazes " komora "..........koja je temperatura u komori tebi potrebna , vrednost robe koju cuvas.............itd.........pretpostavljam da su ti ljudi preporucili profesionalnu opremu koja nikada nije jeftina.Drugo takva oprema i zadovoljava sve strozije norme, standarde i kontrole koji se uvode u Srbiji.

 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1604
*.dynamic.sbb.rs.



+94 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.11.2014. u 23:33 - pre 86 meseci
Citat:
zoxor: Dve godine sam se lomio po ovom pitanju iako se bavim klimatizacijom a na kraju sam se ipak odlucio za varijantu sa top singl klimama prvenstveno zbog
finansijskog momenta ali i iz nekih drugih razloga kao sto je problem postavljanja podnog grejanja u postojecoj kuci (podizanje poda) zatim resenje hladjenja
fan coil uredjajima je katastrofa skupo. Zatim nemas tolku bojazan od kvarova. Jeste sigurno komfornije sa TP i podnim grejanjem ali iskreno u dobro
izolovanoj kuci ja licno nemam nikakvih zamerki za grejanje sa splitevima.
Niko ne kaže da TP ide samo uz podno grejanje. Zez je u temperaturi polazne vode koji ne bi trebalo da je veći od 50*C. Ako je to dovoljno da u kući bude toplo - onda je sve ok. Ja imam panelne radijatore i TP se gasi na 40*C a pali na 30*C. fan koili su za sada samo u bankama i kod onih koji mogu to da plate. Prava prednost im je hlađenje ali to se rešava upola jeftinije od jednog fan-coila - običnom klimom od 200evra.
Ako objekat nije bar prosečno izolovan (5cm stiropora/vune) onda ni klima tu ne može raditi dobro.
Kao i svako grejanje na struju povlači i preduslov da se ne pređe 1600kw/mesečno inače je preskupo.
Pitanje je isto kao i da li se grejati na gas pećima u svakoj sobi ili kotlom? Peć za svaku sobu je skuplje nego jedan kotao.
A ako se nema ništa (ni kotao ni radijatori ili podno) onda ostaje da se sračuna isplativost klima. Ako se one izaberu, proceniti rizik da grejanje strujom bude ubrzo odjednom preskupo. Dovoljno je samo poskupeti struju 20% i smanjiti odnos tarifa sa sadašnjih 1:4 na 1:1.1 (kao u svim okolnim zemljama) i grejanje na struju automatski poskupljuje za 70% (za onog ko uspe da troši pola skupe a pola niže tarife) i gas postaje isplativiji.
Srbija je ovo, mora se biti spreman na sve.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1491



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.11.2014. u 09:27 - pre 86 meseci
Slazem se ne mora podno mogu samo fan coili (glomazni,skupi,bucni). Ako ides vodu 50 stepeni reci laku noc visokom COP.

Poenta je u tome sto ako pretpostavimo da nemas nikakvo grejanje varijanta TP bice ti duplo skuplja nego sa splitevima pa
je na tebi da izracunas da li ti se to isplati. Ja sam to racunao racunao pa sracunao da ja za razliku mogu da placam struju
godinama plus imam opremu nezahtevnu za odrzavanje.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1604
*.dynamic.sbb.rs.



+94 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.11.2014. u 10:27 - pre 86 meseci
Citat:
zoxor: Slazem se ne mora podno mogu samo fan coili (glomazni,skupi,bucni). Ako ides vodu 50 stepeni reci laku noc visokom COP.
Poenta je da može i sa radijatorima. Ja imam, samo kao ilustracija, u sobi 4x4m panelni radijator Tip22 od 100cm koji košta 6000din. Fan koil košta oko 300evra a koliko košta podno? A izolacija nije svemirska, jedan zid sendvič sa 5cm stiropora i drugi sa 10cm stiropora.
Na 50*C bi grejao kada napolju bude -20*C što prošle zime nije bilo.
Fan coili nisu ništa bučniji ni skuplji od klime.
Ostvareni COP za prošlu zimu je 2.7 i to mereno na posebnom brojilu sa izmerenom stvarnom potrošnjom u koji ulaze i ventilatori (300w) i cirkulaciona pumpa (650w). Tehnički podaci daju veći COP jer to ne računaju, već samo COP kompresora (i moj kompresor ima COP=3.6 na +7*C).
Kada se grejanje pravi od početka onda se razmatraju rešenja za sledećih 20-30 godina. Pa i poskupljenje i čak nestašica tog energenta.
Razmatrao sam ja i rešenje sa klimama, ali je bilo mnogo skuplje jer imam 17 prostorija za grejanje. Ko ima manje, može o tome da razmišlja.
I naravno kome ne smeta duvanje.
Neki leti otvore prozor pa voze auto 60-70kh/h. Ja to nikad nisam voleo. Čak i kad hladim sobu pokušavam da nisam tu kad duva. Neko to voli, ili mu bar ne smeta.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

frenkijevac1
Novi Sad

Član broj: 169054
Poruke: 353
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.11.2014. u 19:06 - pre 86 meseci
tihi, na koliko metara imas bunar i koju si temperaturu vode dobio na pumpi? Ja planiram da povezem na radijatore, imam bunar 100m dubine, trebalo bi da dodam jos jedan radijator u dnevnu i to bi bilo to, sa 40 stepeni grejanje...
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1604
*.dynamic.sbb.rs.



+94 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.11.2014. u 22:09 - pre 86 meseci
Nemam bunar, TP je vazduh-voda. 80% TP koje se prodaju po Evropi i Skandinaviji su vazduh-voda ili vazduh-vazduh. Kad tamo može, može i kod nas južnjaka još pre.
100m je vrlo duboko, voda bi bila oko 16*C (temperatura vode raste 4*C/100m dubine), velik COP ali to kvari pumpa koja izbacuje tu vodu koja pojede COP. Morala bi biti bar 1.5kw jer su ove što vuku sa 20m dubine oko 750w. Ima tabela o tome, proveri.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

frenkijevac1
Novi Sad

Član broj: 169054
Poruke: 353
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.11.2014. u 00:14 - pre 86 meseci
Jel moze na tu vazduh-voda da se doda elektricni dodatni grejac kad su nize temperature? Kolike snage treba da bude pumpa za 120m2 stan - bar okvirno da znam otprilike sta da gledam.
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1604
*.dynamic.sbb.rs.



+94 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.11.2014. u 07:35 - pre 86 meseci
Ima mesto, ima podešavanje ali nisam tražio da ga ugrade. ne treba. Ovako radi do -20*C, a niže od toga retko kad ima.
Kao što znaš, i obične klime mogu da rade i na većem minusu (i do -10*C) iako su predviđene do -5*C. Kritično je paljenje kompresora kada je ulje hladno tj gusto. Ali na tim niskim temperaturama se komprsor neće gasiti pa nema ni problema.
Pumpa zavisi od visine, ali trobrzinska do 100w mora biti dosta.
Ono ispred sam mislio na potopnu pumpu u bunaru koja gura vodu sa 100m dubine.
Inače, za dubinu od 20m se obično stavljaju potopne od oko 750w ako je TP voda-voda i to je trošak koji niko neće da uračuna jer onda COP nije ni blizu onom koji piše u dokumentaciji.
Iz istog razloga, za TP vazduh-voda niko neće da uračuna snagu ventilatora (kod mene 2x150w).
U oba slučaja fabrički COP pada sa "fenomenalnih" 4 na ne tako dobrih manje od 3.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

frenkijevac1
Novi Sad

Član broj: 169054
Poruke: 353
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.11.2014. u 08:37 - pre 86 meseci
aj da lupim ovako, pa da mozda ostanem ziv ... ako sam imao racun za grejanje 200e i stavim pumpu sa copom 3, znaci da cu istu kolicinu energije, platiti manje tri puta. :)
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1604
212.200.23.*



+94 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.11.2014. u 12:22 - pre 86 meseci
Ne platiti manje već potrošiti manje struje. Plaćanje zavisi od odnosa potrošnje više i niže tarife.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

sanda lukic
marketing
MSF pharm

Član broj: 326436
Poruke: 4
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.11.2014. u 08:15 - pre 85 meseci
Pozdrav svima,
Molim vas za preporuku kome da se obratim (kojoj firmi u Srbiji) radi informacije o ugradnji toplotne pumpe, u pitanju je stan u Beogradu 87m2.
Hvala puno na odgovoru!
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1491



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.11.2014. u 11:37 - pre 85 meseci
Potrebna vam je samo ugradnja ili uredjaj i ugradnja?
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1937
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+146 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.11.2014. u 12:09 - pre 85 meseci
TP boljih proizvodjaca rade na -25 i generalno vam ne trebaju dodatni grejaci, iako ih uglavnom i same pumpe tog tipa imaju integrisane u hidromodulu, od 6 ili od 9 kw uglavnom.

sto se tice rada toplotnih pumpi na radijatore, kod nas u srbiji je gotovo idealna situacija. naime, svi koji vec imaju radijatorsko grejanje u starim kucama, projektovano na kuce bez izolacije, kad dodaju izolaciju od 5cm, dobijaju gotovo idealne uslove da temperatura ne predje 50 stepeni. drugo, mnogi nisu radili nikakve projekte pa su im majstori šac metodom stavljali 1 rebro po kvadratu, sto opet uz dodavanje izolacije daje sasvim pristojnu kolicinu grejnih tela. ako se radi o novim grejanjima, tu ne treba stedeti na radijatorima, a teorijski, radijator na niskoj temperaturi daje oko 40% snage koja mu je kataloski data na vodi 90/70 tako da ako racunate da solidno izolovani objekat treba 50 do 60w po kvadratu, a da jedan clanak kataloski ima 180, dobijate bas takvu racunicu, i skoro da napamet mozete izracunati. kod panela, 1m uglavnom daje oko 2,2kw znaci da se moze racunati da ce na niskoj temperaturi dati oko 900w.

u svakom slucaju, ako nemate izolaciju, bolje je da prvo o tom ulagajnu razmisljate, jer cete uz svaku vrstu energenta to isplatiti, a tek nakon toga razmisljati o svemu dalje.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1937
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+146 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.11.2014. u 12:11 - pre 85 meseci
Citat:
anon3017188:
Citat:
Allexxandar:

Da li je bolje kupiti 8 klima (inverter) ili jednu toplotnu pumpu?

Hvala


Probaj da u tvom mestu nadjes nekog kome je posao klimatizacija ali moras da znas osnovno pravilo kod izbora "majstora"- dobar majstor para vredi.
Da on pogleda i da svoje misljenje.
Upotreba TP za grejanje nije moguce koristiti u svakom objektu !!!!!!!
Znaci , tu ne vazi ono pravilo ima " MIKA " pa hocu i ja -- nemoj da me pogresno shvatis .
Moras da odredis toplotne gubitke za tvoj objekat pa posle toga da napravis racunicu-kalkulaciju i svoja razmisljanja usmeris u jedan pravac.



u potpunosti se slazem, svaki objekat je prica za sebe i treba naci pravog strucnjaka da vam ponudi najbolje resenje za vasu.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

sanda lukic
marketing
MSF pharm

Član broj: 326436
Poruke: 4
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.11.2014. u 14:31 - pre 85 meseci
Citat:
zoxor:
Potrebna vam je samo ugradnja ili uredjaj i ugradnja?


I jedno i drugo. Napominjem da u stanu trenutno nema nikakvog grejanja, ranije se grejalo pomocu TA peci...
 
Odgovor na temu

sanda lukic
marketing
MSF pharm

Član broj: 326436
Poruke: 4
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.11.2014. u 14:35 - pre 85 meseci
Hvala vam puno na detaljnom odgovoru.
U stanu (u pitanju je stara zgrada) trenutno nema ni izolacije ni grejanja (ni radijatora, ranije se grejalo na TA peci)
Ako znate molim vas napisite mi kojoj firmi da se obratim da dodje i pogleda prostor i predlozi mi adekvatno resenje za grejanje. Hvala!
 
Odgovor na temu

sanda lukic
marketing
MSF pharm

Član broj: 326436
Poruke: 4
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.11.2014. u 14:37 - pre 85 meseci
Citat:
tvrdoglavi:
TP boljih proizvodjaca rade na -25 i generalno vam ne trebaju dodatni grejaci, iako ih uglavnom i same pumpe tog tipa imaju integrisane u hidromodulu, od 6 ili od 9 kw uglavnom.

sto se tice rada toplotnih pumpi na radijatore, kod nas u srbiji je gotovo idealna situacija. naime, svi koji vec imaju radijatorsko grejanje u starim kucama, projektovano na kuce bez izolacije, kad dodaju izolaciju od 5cm, dobijaju gotovo idealne uslove da temperatura ne predje 50 stepeni. drugo, mnogi nisu radili nikakve projekte pa su im majstori šac metodom stavljali 1 rebro po kvadratu, sto opet uz dodavanje izolacije daje sasvim pristojnu kolicinu grejnih tela. ako se radi o novim grejanjima, tu ne treba stedeti na radijatorima, a teorijski, radijator na niskoj temperaturi daje oko 40% snage koja mu je kataloski data na vodi 90/70 tako da ako racunate da solidno izolovani objekat treba 50 do 60w po kvadratu, a da jedan clanak kataloski ima 180, dobijate bas takvu racunicu, i skoro da napamet mozete izracunati. kod panela, 1m uglavnom daje oko 2,2kw znaci da se moze racunati da ce na niskoj temperaturi dati oko 900w.

u svakom slucaju, ako nemate izolaciju, bolje je da prvo o tom ulagajnu razmisljate, jer cete uz svaku vrstu energenta to isplatiti, a tek nakon toga razmisljati o svemu dalje.


Hvala vam puno na detaljnom odgovoru.
U stanu (u pitanju je stara zgrada) trenutno nema ni izolacije ni grejanja (ni radijatora, ranije se grejalo na TA peci)
Ako znate molim vas napisite mi kojoj firmi da se obratim da dodje i pogleda prostor i predlozi mi adekvatno resenje za grejanje. Hvala!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2130170 | Odgovora: 5261 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.