Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pokret uništimo frilensere

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 206944 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere08.03.2021. u 08:55 - pre 37 meseci
Najgore je bilo kad je glupi Toma Grobar amnestirao najgori ološ, i sećam se da je jedan silovatelj, odmah nakon amnestije i izlaska iz zatvora brže bolje potražio i silovao devojčicu od 12 godina. I to nije bio jedini slučaj.
Mislim, šta reći?!?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere08.03.2021. u 10:00 - pre 37 meseci
Citat:
Java Beograd: Najgore je bilo kad je glupi Toma Grobar amnestirao najgori ološ, i sećam se da je jedan silovatelj, odmah nakon amnestije i izlaska iz zatvora brže bolje potražio i silovao devojčicu od 12 godina. I to nije bio jedini slučaj.
Mislim, šta reći?!?

To je predsednicko pomilovanje. U Americi tu moc imaju i guverneri saveznih drzava. U proslosti su to radili kraljevi. Ali to je opet posebna kategorija. I odnosi se na jedan slucaj i jednog coveka.

Ovde govorimo o ogromnoj populaciji gradjana gde to ipak ne moze da se primeni. Ali, kao sto rekoh, moze da se nadje dovoljno fleksibilno resenje, koliko-toliko pravicno da druge koji su svoje dazbine uredno placali, ne naprave totalnim budalama sto su bili posteni. Traziti ljudima da plate astronomske cifre za 5 godina unazad je mnogo. Ali traziti sve to za samo godinu dana unazad ili obracunati poreze i doprinose za 5 godina ali po minimalnoj osnovici je prihvatljivo. U oba slucaja pomoci ljudima da dobiju legalan status i reci im: sta je bilo bilo je, ali od sada morate da placate.

Problem informisanosti se resava obukom. Opet primer iz zemlje gde zivim - holandska privredna komora svake godine besplatno drzi redovne obuke za preduzetnike-pocetnike, gde dodju i ljudi iz poreske uprave i detaljno im prostim jezikom objasne proceduru registracije samostalnog preduzetnika, otvaranja privrednog drustva, obracuna PDV i poreza na prihode itd. Te obuke su otvorene za sve gradjane. Odes na sajt, prijavis se, dobijes propusnicu, odstampas je i odes u "skolu". Bio sam jednom. Ima dobrih i losih prezentacija, ali ... drzava posle kaze: pruzili smo ti obuku, sada ne mozes da kazes da nisi znao sta te ceka. Inace, u NL poreski dugovi nikada ne zastarevaju, a kamate rastu samo tako ...

Mada, meni se sve cini da ce se ovo sa srpskim frilenserima u nekom trenutku resiti nekom lex specialisom. Videcete. Mozda ce tim ljudima cak i otpisati sav dug. Jedino se ceka pravi momenat. Sada drze te ljude na uzici i treniraju strogocu, jer je prolece 2022. mnogo daleko. Ali tamo negde u decembru pojavice se "resenje". Zapravo, kupovina glasova.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere08.03.2021. u 23:17 - pre 37 meseci
Citat:

Druga stvar je da vlast u nekom trenutku moze da proceni da bi striktnom primenom zakona ostetila mnoge, sto bi stvorilo masovno socijalno nezadovoljstvo. Tada moze da se odluci da donese lex specialis, kojim bi se prekrsiocima delimicno otpisali dugovi...

Sve je to jasno, nego da ne mesamo babe i zabe. Frilenseri imaju neke parole kako nisu oni krivi nego drzava, pominju rec retroaktivno itd.

Evo, sad naprimer i ti kazes "striktnom primenom zakona ostetila mnoge". Mislis, ostetila bi mnoge tako sto ne bi dozvolila da oni ostete nju? Oni su vec ostetili drzavu. Prisvojili su, proneverili i potrosili novac koji pripada drzavi.

Citat:
Ovde govorimo o ogromnoj populaciji gradjana gde to ipak ne moze da se primeni.

Mozda neko ne primecuje - frilenseri su vec pomilovani. Ako vrate sto su ukrali, nemaju nikakvu krivicnu niti prekrsajnu odgovornost.
A to sto kazes bi bilo pomilovanje na kvadrat - da ne moraju cak ni da vrate.

Citat:
U oba slucaja pomoci ljudima da dobiju legalan status i reci im: sta je bilo bilo je, ali od sada morate da placate.

Problem informisanosti se resava obukom. Opet primer iz zemlje gde zivim - holandska privredna komora svake godine besplatno drzi redovne obuke za preduzetnike-pocetnike, gde dodju i ljudi iz poreske uprave i detaljno im prostim jezikom objasne proceduru...

Sto bi rekli u onoj reklami - onda je mrmot zavio cokoladu.
Jasno je valjda i tebi i meni i poreskoj upravi i frilenserima da oni ne nameravaju da placaju. Ali, bilo bi vise nego lepo od strane poreske uprave da organizuju neku obuku na temu kako utajivati porez a da te poreska uprava nikad ne uhvati. Sad vise nikom nije jasno da li treba koristiti paypal, ili ima neki sistem da se to zaobidje, tipa da poslodavac placa direktno kriptovalutom koja se onda prodaje na crnom trzistu itd. Ne treba njima obuka kako se popunjava poreska prijava ili nalog za uplatu, znaju oni to, ne pricamo o polupismenim nego o visokoobrazovanim ljudima. Ali, kako pravilno utajivati porez a ne biti uhvacen, tu je veoma slaba ponuda i kurseva i literature za samostalno ucenje.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.162.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 11:11 - pre 37 meseci
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
MajorFatal:
...
Moram priznati ovo je prilično originalan argument i sasvim na mestu. Vrlo dobra opservacija.


Kako da ne :) Moram da te upozorim da ja ekonomiju posmatram ko mali Perica, tj. ne znam, moja je teorija da je država ta koja ukanjaljuje sopstvenu valutu kreditima koje uzima za sve i svašta, u ogromnim količinama, a koji obično ispare u džepovima posrednika, pa narod posle mora da vraća, frilensiri svojim poštenim radom zarađuju u čvrstoj valuti, njihova stvar, dok postoji menjačnica na ulici da to razmene sve je ok.

Citat:
Predrag Supurovic:
Možda zato što ti radiš za platu i ne misliš o pprezima i doprinmosima i ne razumeš u čemu je problem. Kad bi osetio kako izgleda kad ti se na tržištu gde krvavo moraš da radiš da bi obezbedio porodicu, dođe neko ko radi na crno, ne plaća poreske obaveze i može da spusti cenu zato što sve što naplati stavi džep, a ti tu cenu ne možeš da priuštiš, jer radiš pošteno, pa plaćaš poreze i doprinose.


Isto kao frilenseri koji posao koji vredi 200e pokušavaju da ulove za 20e, a onda se pojavi Indijac koji radi to isto za 2e?

Citat:
Kad dobiješ obračunski list za platu, pogledaj ga. Nađi stavku bruto iznosa plate. E to je tvoja stvarna plata a ne ono što ti isplate. Zamisli da ti možeš da kažeš da nećeš da platiš poreske obaveze i da lepo sebi zadržiš tu bruto platu.


Pričali smo o tome, de isplati im bruto, pusti da malo drže u rukama pa zamoli da vrate, tj. da plate poreze i doprinose, nikad ne vide bruto pa se lakše rastaju, van fokusa totalno, zapravo država ne sme ni da spomene ni bruto1, ni bruto2, jer bi bilo još podpitanja.

Citat:
Još jednom, država sve radi po zakonu.


Ajde? Pravna država? I Kirgistanska, tamo se mladi bračni par venčava tako što polože dlanove na zlatni otisak predsednikove ruke, verujem da je po zakonu, al meni evo zvuči blesavo.

Citat:
Jedina krivica koja je na državi je što je dopustila da se "frilenseri" izvuku za poreze i doprinose starije od 5 godina


Krivice države za ovih 30 godina su mnogobrojne, toliko mnogobrojne da nam se ne isplati da nabrajamo.

Citat:
Razlika između "frilensera" i ostalih lopova je samo u tome što ostali lopovi kad kradu oni gledju da to sakriju, da ne može država da ih nahvata. A "frileneri" hoće da kradu, da ne kriju, i da ih država ne dira, tojest da im oprosti ukradeno. To ne ide. Nek rade oni i dalje na crno, nije to problem, samo što z aono što su uhvaćeni u kađži svakako moraju da plate, a za ubuduće nek smisle način kako da se kriju od države.


Ne vidim razliku između termina "na crno" i "frilenser", samo što prvi radi u lokalu, a drugi vani on line? Nije u redu da pošten rad i zaradu izjednačavaš sa krađom, sav taj novac koji zarade završi u državi, svejedno da li će platiti stanarinu ili kupiti hleb. Kradu oni koji žive od tuđe muke, pa sakupljeno dekretom a što im je država omogućila iznesu da potroše u Grčkoj, dok njihovi radnici ne mogu da priušte ni udžbenike deci, kradu makar plaćali poreze i doprinose redovno, oni kradu i od radnika, i od države.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.162.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 11:28 - pre 37 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Pa jeste sva sreca. Tj. to je default normalno ponasanje. Platis porez (i doprinose za onog koji insistira na preciznom izrazavanju) na svoju zaradu i potom trosis gde hoces i za sta hoces uz placanje pdv drzavi gde trosis. Ja razumem da na forumu imamo trolove koji se prave malo blesavi, pa po njima ispada nekako postenije utajivati porez nego ga posteno placati, ali sva sreca da ih niko ne uzima za ozbiljno. U tom njihovom univerzumu iskrivljenih shvatanja, verovatno je pozeljno ponasanje i ovi sto kradu po evropi, pa to posle donose u srbiju, ili ovi sto rade kao teroristi po siriji pa novac donose/salju u srbiju...


Ja malo u šaljivom tonu, al ti vidim prihvatio šalu, jeste kad frilenseri nešto malo zarade, mi pošaljemo mitrovića da malo turira jahtu u zalivu, a kad frilenseri zarade više zamolimo ga da obrne jedan krug po mediteranu, bitno je da sipa u rezervoar koliko pošteni frilenser stekne za godinu dana, na to ima pravo jer je poštenim radom stekao imperiju i redovno plaćao poreze i doprinose. A što se tiče toga šta je poštenije, da poštenije je ne plaćati porez ako hitler preti da se ustali na duže, u slučaju uzurpacije države od strane fašista svaka vrsta revolta je poželjna.

Citat:
Ali, ako se ostavimo forumskog ludiranja, postoje dve vrste ljudi:
1) Oni koji novac zaradjuju/trose u skladu sa zakonom
2) Oni koji novac zaradjuju/trose protivzakonito


Ako ćemo tako, postoji i dve vrste država (ma više):
1) Država
2) Pravna država
3) Neuspela država

Neuspela država su razni projekti južnih Abhazija, i Istočnih kohezija, liče na države ali to na njihovu žalost nisu.

Citat:
I svaka drzava gleda da ponasanje 2) suzbija i unistava


To pravna država, a kako se ponaša neuspela država? Drži belovuka uz skute za mračne poslove, pa kad se psić otrgne sa lanca još bi htela čestitke što ga uhapsila, ma da je čestitke nego ovacije želi, Miću pajsera iz susedne ulice uopšte nismo tako pratili u prdekanu, čemu medijska promocija zlikovaca? Ču država. Da čujem kad će "država" da uhapsi predsednika ajde?

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.vocus.co.nz. via ipv6



+373 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 11:50 - pre 37 meseci
Citat:
MajorFatal:  Isto kao frilenseri koji posao koji vredi 200e pokušavaju da ulove za 20e, a onda se pojavi Indijac koji radi to isto za 2e?

Mozes da kazes da je ovde plata programera 1000e, pa sto ne otvoris firmu u Indiji?
Covek govodi o lokalnim resorsima i lokalnoj konkurenciji koja moze da znacajno supusti cenu jer su voljni da krse zakon. To je ok, neka se kockaju tako ako hoce, ali sto se onda bune kada ih uhvate?

Citat:
Pričali smo o tome, de isplati im bruto, pusti da malo drže u rukama pa zamoli da vrate, tj. da plate poreze i doprinose, nikad ne vide bruto pa se lakše rastaju, van fokusa totalno, zapravo država ne sme ni da spomene ni bruto1, ni bruto2, jer bi bilo još podpitanja.

Drzava da pomene b1 i b2? Mislim da je to daleko od drzavne tajne za bilo koga. Priom ne da nije van fokusa nego je fokus cele ove teme, a i zakona o radu, na tome.

Citat:
Citat:
Još jednom, država sve radi po zakonu.

Ajde? Pravna država? I Kirgistanska, tamo se mladi bračni par venčava tako što polože dlanove na zlatni otisak predsednikove ruke, verujem da je po zakonu, al meni evo zvuči blesavo.

Naplata prethodnih 5 godina je po zakonu. Kontra arugment je Kirgistan?

Citat:
Krivice države za ovih 30 godina su mnogobrojne, toliko mnogobrojne da nam se ne isplati da nabrajamo.

Iz cele recenice fokusirao si se na reci "jedina" i pritom si je totalno izvukao iz konteksta.

Citat:
Ne vidim razliku između termina "na crno" i "frilenser", samo što prvi radi u lokalu, a drugi vani on line?

10x je receno da "na crno" je pod oblik "freeleancer" tipa posla za koji nije placen porez.

Citat:
Nije u redu da pošten rad i zaradu izjednačavaš sa krađom, sav taj novac koji zarade završi u državi, svejedno da li će platiti stanarinu ili kupiti hleb

Da li bi tako reagovao i kada bi saznao da tvoj poslodavac nije placao poreze i doprinose za tebe i oprostio mu?

Citat:
dok njihovi radnici ne mogu da priušte ni udžbenike deci, kradu makar plaćali poreze i doprinose redovno, oni kradu i od radnika, i od države

Ako firma ne krsi nikakav zakon, i bas mislim nikakav, ne vidim kako bilo kome krade nesto? Ako krade, to ne daje tebi pravo da krades nego ih prijavi.

Troll score: 6/10
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 13:38 - pre 37 meseci
Citat:
MajorFatal:
Ne vidim razliku između termina "na crno" i "frilenser"...

Pricali smo vec sto puta. Freelancer na srpskom jezimu znaci nadnicar. Nadnicar moze da radi na crno, moze redovno da podnosi poreske prijave i placa porez, moze da se registruje kao pausalac, a moze i kao predusetnik knjigas. Rad na crno postoji u svojstvu nadnicara-frilensera, u svojstvu zaposlenog u radnom odnosu ili van radnog odnosa, u svojstvu preduzetnika itd. Ti termini se samo jednim manjim delom preklapaju.


Citat:
Nije u redu da pošten rad i zaradu izjednačavaš sa krađom

Daleko bilo da izjednacavam, nisi dobro pratio. Frilenseri posteno rade PLUS kradu, to dvoje se ne preklapa.
Evo jedan primer, ugovoris posao za 100 evra, po zakonu tebi od toga pripada na primer 55 evra a drzavnom budzetu 45 evra. Tih 55 su tvoji, posteno si radio i zaradio ih. Ali, onih preostalih 45 nikada nisu bili tvoji nego si ukrao, proneverio i potrosio tudji novac u tom iznosu.

Tako da jeste, da budem potpuno jasan, frilenseri su samo polovicno lopovi. Lopovi (valjda) uopste ne rade nego ukradu sve sto im treba, a frilenseri malo rade, malo kradu. To u teoriji, a u praksi vecina lopova obicno radi nesto posteno. Evo, na primer ja kad sam radio u banci, bilo neko dvoje salterskih sluzbenika koji su ljudima krali novac sa racuna. Znaci, oni su isto posteno radili svoj bankarski posao i za to dobijali platu, plus usput krali, isto kao frilenseri.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 13:51 - pre 37 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Evo jedan primer, ugovoris posao za 100 evra, po zakonu tebi od toga pripada na primer 55 evra a drzavnom budzetu 45 evra. Tih 55 su tvoji, posteno si radio i zaradio ih. Ali, onih preostalih 45 nikada nisu bili tvoji nego si ukrao, proneverio i potrosio tudji novac u tom iznosu.

Opet grešiš. Svih 100 su moji (pošto sam u primeru ja frilenser)
Da je trebalo nešto da se plati državi, onda bih ja uračunao porez, pa bih ugovorio i naplatio 145 € i državi prosledio njenih 45€

"Krađa" koju pominješ je kad se ispostavi račun: 100€ + 45€ porez (nešto slično kao što vidiš svaki dan na fiskalnom računu), ali onda uračunat porez ne uplatiš državi, nego "sebi u džep".

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.162.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 13:57 - pre 37 meseci
Citat:
plague:Mozes da kazes da je ovde plata programera 1000e, pa sto ne otvoris firmu u Indiji?


Odkud ti znaš da ja nemam firmu u Indiji?

Citat:
plague:Covek govodi o lokalnim resorsima i lokalnoj konkurenciji koja moze da znacajno supusti cenu jer su voljni da krse zakon.


A zašto govori o tome kad to nije tema, nego frilenseri - "radnici na internetu" koji rade za strane gazde?

Citat:
plague:To je ok, neka se kockaju tako ako hoce, ali sto se onda bune kada ih uhvate?


Zato što ih ima 10.000 do 100.000, zato što su pokušali da im oduzmu 80% zarađenog na osnovu zastarelog neprilagođenog zakona, zato što im na pravovremeno raspitivanje nisu saopštili uslove pod kojim bi radili nego "vaš status je neregulisan - radi šta hoćeš", zato što im nude sumanute uslove da se kao pojedinci proglašavaju za d.o.o. i angažuju knjigovođu za neto platu koja im stiže, zato što ako uplate doprinose nemaju odgovarajuću uslugu za to, zato što bi otišli u dužničko ropstvo na deset godina kad bi pokušali da ispune obaveze, odkud znam, eno ima udruženje pa ih pitaj "A zašto se vi bunite?".

Citat:
plague:Drzava da pomene b1 i b2? Mislim da je to daleko od drzavne tajne za bilo koga. Priom ne da nije van fokusa nego je fokus cele ove teme, a i zakona o radu, na tome.


Verovatno je daleko od državne tajne jer piše na strani 735 zakona, državne tajne su pod kojim uslovima je sklopljen ugovor sa Fiat-om, koliko je koštao spomenik Godzila, i ko je vlasnik Beograda na vodi, ali za razliku od Soraje i Miće pajsera, kao i nove reči koju smo naučili frilenser, b1 i b2 se ne pominju nigde, toliko da se i ljudi na ovoj temi čude da bi trebalo da pregovaraju o tome sa budućim poslodavcem, zapravo srećni su ako im novi poslodavac overi zdravstvenu knjižicu, jer tad pretpostavljaju sa većom sigurnošću nego ako im ne bi overio, da su i ostali doprinosu uredno uplaćeni ... još ostaje samo ako je frilenser radio tog meseca za 500e da li je dobio neto, bruto1, ili bruto2 od svog udaljenog poslodavca.

Citat:
plague:Naplata prethodnih 5 godina je po zakonu. Kontra arugment je Kirgistan?


Kontra argument je bio hitler ali se nekima nije svideo, po zakonu je bilo nositi žute zvezde, čak i obavezno, 5 godina? Ovom narodu je ukradeno 30 godina, čitav nečiji životni vek, da bi šešelj vozio džip od 160.000e zarađen verovatno od knjiga o k*rvama i p*drskim isprdcima, porez uredno plaćen.

Citat:
plague:Iz cele recenice fokusirao si se na reci "jedina" i pritom si je totalno izvukao iz konteksta.


Pa kad kaže da je to jedina greška, kad imaš 100.000 nezadovoljnih možda ima još neka, al kad imaš 5 miliona nezadovoljnih onda sigurno.

Citat:
plague:10x je receno da "na crno" je pod oblik "freeleancer" tipa posla za koji nije placen porez.


E pa dobro ako je već 10x rečeno onda ti sigurno neće biti teško da daš link na jednu takvu poruku gde piše: ""na crno" je pod oblik "freeleancer" tipa posla za koji nije placen porez", da je jednom ili dvaput ne bih ti tražio, ali 10 puta ne znam kako sam to prevideo.

Citat:
plague:Da li bi tako reagovao i kada bi saznao da tvoj poslodavac nije placao poreze i doprinose za tebe i oprostio mu?


Misliš mojih 10.000 do 100.000 poslodavaca? Oprostio bih im.

Citat:
plague:Ako firma ne krsi nikakav zakon, i bas mislim nikakav, ne vidim kako bilo kome krade nesto? Ako krade, to ne daje tebi pravo da krades nego ih prijavi.


Koncepcijski, ako firma iz nemačke drži 80% tržišta udžbenika onda je to monopol, krade jer neko ko radi za 200e ne može da priušti deci udžbenike koji koštaju 15.000 dinara, a koji pri tom i ne valjaju. Pa ja i ne kradem, kad si čuo da sam izjavio takvo nešto? Kome da ih prijavim?


Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.180.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 14:29 - pre 37 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Pricali smo vec sto puta. Freelancer na srpskom jezimu znaci nadnicar. Nadnicar moze da radi na crno, moze redovno da podnosi poreske prijave i placa porez, moze da se registruje kao pausalac, a moze i kao predusetnik knjigas. Rad na crno postoji u svojstvu nadnicara-frilensera, u svojstvu zaposlenog u radnom odnosu ili van radnog odnosa, u svojstvu preduzetnika itd. Ti termini se samo jednim manjim delom preklapaju.


I ja volim naš jezik, ali prevod ti se izgleda nije primio, ako misliš da jeste obavesti one na brodband sredstvima informisanja, naime tamo pokušavaju da oporezuju, oprihoduju, i upropaste frilensere, a nadničari se uopšte nisu prepoznali u tom terminu, ne znaju ni šta znači, eno ih ispred dragstora piju pivo, to znaju šta znači, i kad bi započeo priču o rad u radnom odnosu, rad van radnog odnosa verovatno bi te oterali od dragstora i zabranili da prilaziš.

Citat:

Daleko bilo da izjednacavam, nisi dobro pratio. Frilenseri posteno rade PLUS kradu, to dvoje se ne preklapa.


Obraćao sam se Predragu a ne tebi. Ali onda ne treba da im se naplati porez nego da se uhapse i budu u zatvoru, krađa naime nije dozvoljena, evo ja koji sam se do sad zalagao za njih ne bih pristao da samo plate porez, bez odgovarajuće kazne za krađu.

Citat:
Evo jedan primer, ugovoris posao za 100 evra, po zakonu tebi od toga pripada na primer 55 evra a drzavnom budzetu 45 evra. Tih 55 su tvoji, posteno si radio i zaradio ih. Ali, onih preostalih 45 nikada nisu bili tvoji nego si ukrao, proneverio i potrosio tudji novac u tom iznosu.


Neće biti, ja kad ugovaram posao za 100 evra to su mojih 100 evra, to kad mi neko drugi bude ugovarao posao, a plaćao me 100 evra što se mene tiče po zakonu i van zakona može da da 45 ili 4500 eura u državni budžet ili gde god hoće, dakle i 55 su mojih i još 45 su mojih, i oduvek su bili moji od kad sam ih zaradio, nisam nikom ni ukrao ni proneverio, ni potrošio tuđ novac naročito ne državni. Ja sam nadničar sećaš se, a ne kompanija, vidim da je država zainteresovana da baš svaku transakciju zabeleži, ali stvarno bi mogla sirotinju da ostavi na miru, pogotovo što je ona od pristojne države napravila sirotinjsku, transformišući firmu od 3000 radnika u firmu od 300 radnika koja je "konkurentna", a 2700 bivših radnika nek gledaju šta će.

Citat:
Tako da jeste, da budem potpuno jasan, frilenseri su samo polovicno lopovi. Lopovi (valjda) uopste ne rade nego ukradu sve sto im treba, a frilenseri malo rade, malo kradu. To u teoriji, a u praksi vecina lopova obicno radi nesto posteno. Evo, na primer ja kad sam radio u banci, bilo neko dvoje salterskih sluzbenika koji su ljudima krali novac sa racuna. Znaci, oni su isto posteno radili svoj bankarski posao i za to dobijali platu, plus usput krali, isto kao frilenseri.


U svakom slučaju tvoj deo rasprave je sada prilično jednostavniji, ako su frilenseri samo polovično lopovi, onda treba da se zalažeš da ih samo polovično uhapse, ništa porezi i doprinosi, to je izvlačenje od polovičnih obaveza služenja polovične kazne za polovičnu krađu. Savršeno si jasan. Verovatno bi i frilenseri trebalo da budu srećni jer će sad samo njih 5000 od 10.000 da nadrlja.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 15:14 - pre 37 meseci
Citat:
Java Beograd:

Opet grešiš. Svih 100 su moji (pošto sam u primeru ja frilenser)


Niti gresim niti opet. Ocigledno nisi procitao zakon niti ulozio minimum napora da proucis koliko frilenseru pripada za rad, a koliko je ukrao iz drzavnog budzeta. Ne mogu da shvatim ljude koji tako upadnu na temu kao padobranci bez da su se uopste informosali i jos se prisutnima obracaju recima "gresis" i to "opet".
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 15:40 - pre 37 meseci
Citat:
MajorFatal:
I ja volim naš jezik, ali prevod ti se izgleda nije primio...

Eto onda prilike za tebe da pokusas da nadjes adekvatniju rec. Ovo rad na crno-utajivac poreza ti je totalni promasaj.

Citat:
Neće biti, ja kad ugovaram posao za 100 evra to su mojih 100 evra

Nije mi poznat primer drzave gde to vazi, znaci najverovatnije nigde na ovoj planeti. Bio je neki pokusaj sa tzv. Liberlandom, ali je to valjda propalo, okupirala ga hrvatska i ne pominje ga niko vec par godina?


Citat:
U svakom slučaju tvoj deo rasprave je sada prilično jednostavniji, ako su frilenseri samo polovično lopovi, onda treba da se zalažeš da ih samo polovično uhapse, ništa porezi i doprinosi...

Generalno u pravu si - zakon je takav, pocinili su krivicno delo, predvidjeno je da malo odleze iza brave. Ali,kao sto su drugi objasnjavali, njih je mnogo a zatvora malo, a uz to i drzava nije bas ozbiljna i pravna... pa je ponudjen kompromis - necete u zatvor,samo vratite to sto ste ukrali. Ako nece, onda po mom misljenju sledi zatvor,naravno ne za sve,nego za onoliki broj slucajno izabranih koliko ima mesta u zatvoru. Mada ja cenim da kad dodju policajci sa lisicama i maricom ma vrata, vecina ce iznenada da se seti da ustvari ima ustedjevinu u slamarici/kriptovalutama...
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.162.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 16:04 - pre 37 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:Eto onda prilike za tebe da pokusas da nadjes adekvatniju rec. Ovo rad na crno-utajivac poreza ti je totalni promasaj.


Nema potrebe, freelancer je engleski, a frilenser srpska transkripcija, ne prevodi se baš sve i uvek, pogotovo ako je neki novi koncept u pitanju, kako novi koncept prevesti starim rečima, uvek ti ostaje slobodnjak, slobodan strelac, nezaposleni, nadničar, ali mislim da ne opisuje lepo njihovu situaciju, ni način rada.

Citat:
Darko Nedeljković:Nije mi poznat primer drzave gde to vazi, znaci najverovatnije nigde na ovoj planeti. Bio je neki pokusaj sa tzv. Liberlandom, ali je to valjda propalo, okupirala ga hrvatska i ne pominje ga niko vec par godina?


Pa kad te nisu poslušali da ulužu iz budžeta zasnovanog na porezima u borbeno vozilo Miloš da im se naje*u milosne majke i steknu nezavisnost.

Citat:
Darko Nedeljković: Generalno u pravu si - zakon je takav, pocinili su krivicno delo, predvidjeno je da malo odleze iza brave. Ali,kao sto su drugi objasnjavali, njih je mnogo a zatvora malo, a uz to i drzava nije bas ozbiljna i pravna... pa je ponudjen kompromis - necete u zatvor,samo vratite to sto ste ukrali. Ako nece, onda po mom misljenju sledi zatvor,naravno ne za sve,nego za onoliki broj slucajno izabranih koliko ima mesta u zatvoru. Mada ja cenim da kad dodju policajci sa lisicama i maricom ma vrata, vecina ce iznenada da se seti da ustvari ima ustedjevinu u slamarici/kriptovalutama...


Ako ništa drugo mogu da prodaju nekretninu koju su nasledili od roditelja, a koju su ovi stekli u sistemu koji nije bio održiv, i mogli da odu čak i na more jednom godišnje.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.162.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 16:10 - pre 37 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
... njih je mnogo a zatvora malo, ...


Pa gde baš to da se desi, da ih je bar malo, a zatvora mnogo, ko je to tako bezveze isplanirao? I da li će neko da odgovara što se mnogo ljudi našlo u nezavidnoj situaciji na ulici takoreći? Ili se za takve masovne zločine ne odgovara, samo frilenser koji jedva preživljava od inostrane milostinje, mora da odgovara za svoje stravične grehe prema državi, koja bi mu da je to lepo uplatio vratila niz auto put i spomenik Godzili, kao što je oduvek želeo?



Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 16:51 - pre 37 meseci
Citat:
MajorFatal:
Nema potrebe, freelancer je engleski, a frilenser srpska transkripcija, ne prevodi se baš sve i uvek, pogotovo ako je neki novi koncept u pitanju

To nije novi koncept. U upotrebi je najmanje 202 godine prema pisanim izvorima (Sir Walter Scott, 1819). Problem je sto na ovoj temi postoji tendencija da se znacenje reci promeni. Ja sam stao u odbranu starog znacenja, ali jezik je ziva stvar, ako dovoljna masa ljudi uporno koristi tu rec za pogresno znacenje, zaista se moze desiti da tonjihovo znacenje zanpar decenija postane zvanican stav lingvistike. U medjuvremenu, ja mogu da ih upozoravam da im je znacenje pogresno i da svaki put budem u pravu.

Citat:
Pa kad te nisu poslušali da ulužu iz budžeta zasnovanog na porezima u borbeno vozilo Miloš da im se naje*u milosne majke i steknu nezavisnost.

Objasni mi - da li ocekujes da nakon nekog vremena ja pocnem da odgovaram na ovajnofftopic, ili ti je u redu kao do sad, ti pises, ja ignorisem?

Citat:

Ako ništa drugo mogu da prodaju nekretninu koju su nasledili od roditelja, a koju su ovi stekli u sistemu koji nije bio održiv, i mogli da odu čak i na more jednom godišnje.

Ja verujem da frilenseri nisu bas toliko nesposobni da tokom celog dosadasnjeg radnog plus kriminalnog veka nisu uspeli ni cvonjka da ustede.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 17:04 - pre 37 meseci
Citat:
MajorFatal:
Pa gde baš to da se desi, da ih je bar malo, a zatvora mnogo, ko je to tako bezveze isplanirao?

Citam ovih dana, veoma slicnu dilemu ima jedna drzava sa reputacijom mnogo uredjenije - Nemacka.
Tamo je isto doslo do sveopsteg lopovluka, samo su u pitanju vojnici koji su pokrali oruzje i municiju. Oni bi rekli - nisu uopste ukrali, nego dato im za vojne potrebe, a oni nisu potrosili, nego sacuvali i odneli kuci. I sad jedan tvoj kolega (visoki vojni zapovednik) rekao parafraziram "sve ok, necete ici u zatvor, samo vratite svi lepo sta je ko uzeo". I u nemackoj je to bio skandal, ljudi se cude "odakle njemu pravo da ih oslobadja zatvora ako vrate" itd. A drugi razumeju i kazu - vojnika mnogo, a zatvora malo, nemamo ih gde,bolje ovako...
http://www.politika.rs/articles/details/474334

A sto se srbije tice, nemam ideju kako to misle da izvedu, ali kriminalnim frilenserima se sudeci po novinskim naslovima ne pise dobro:
odlucno-protiv-kriminala/
"Odlucno protiv kriminala" i "necemo vas hapsiti, a ne morate cak ni vratiti to sto ste ukrali", to mi nekako ne ide jedno uz drugo.



[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 09.03.2021. u 18:17 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 18:41 - pre 37 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:Ne mogu da shvatim ljude koji tako upadnu na temu kao padobranci bez da su se uopste informosali i jos se prisutnima obracaju recima "gresis" i to "opet".


Ja sam na temi aktivan od prve stranice, znatno pre tebe. Lako je proveriti. Pratim je redovno, ali ne postujem koliko ti. Dakle, nisam "upao kao padobranac".
A da grešiš - grešiš.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

zoran412

Član broj: 339189



+3 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 19:21 - pre 37 meseci
Kako se tretira besplatna aplikacija koja prikazuje reklame? Basicly, napravio si bilbord pored puta u dvoristu, i okacio neciji plakat tu, za sta te je ovaj platio?

Kako se tretira kada neko svoj softver deli besplatno, a neko ko ga koristi mu posaje donaciju? Npr neki open source softver sa javno dostupnim kodom koji nije izmisljen i moze da se proveri?

Da li je ovo previse sofisticirano pa se gura u kategoriju bilo koji rad kao sto je pecenje hleba npr?

* Ne bavim se ovime, prijavljen sam legalno od kad sam poceo da radim, samo sam gledao kao na neki backup plan.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.162.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 20:16 - pre 37 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
To nije novi koncept. U upotrebi je najmanje 202 godine prema pisanim izvorima (Sir Walter Scott, 1819). Problem je sto na ovoj temi postoji tendencija da se znacenje reci promeni. Ja sam stao u odbranu starog znacenja, ali jezik je ziva stvar, ako dovoljna masa ljudi uporno koristi tu rec za pogresno znacenje, zaista se moze desiti da tonjihovo znacenje zanpar decenija postane zvanican stav lingvistike. U medjuvremenu, ja mogu da ih upozoravam da im je znacenje pogresno i da svaki put budem u pravu.


Pa ništa, sad još samo da nađeš neki naš prevod od Dositeja pre 202 godine, mada ima već jedan čini mi se Ser Volter Pantelija koji je bio lutajući vitez, vodio i kaluđera sa sobom, ma ludilo, romantika, ne bi bilo loše ni da je Volter Skot sedeo u svom kastle na velškoj obali mora i džarao on line kopljem po Japanu protiv samuraja viteški im oduzimajući zlatnike na ćupriji, da se sve poklopi sa frilenserima, ti si zakon imao pre 1000 godina, nego se glupi frilenseri nisu prepoznali. Obavezno da upozoravaš da je značenje pogrešno, bio si svaki drugi naci, pa budi malo i grammar nazi, mada deluje da ti to radiš da bi podveo frilensere pod nadničare što beru maline i bostan.

Citat:

Objasni mi - da li ocekujes da nakon nekog vremena ja pocnem da odgovaram na ovajnofftopic, ili ti je u redu kao do sad, ti pises, ja ignorisem?


Objašnjavam: Ako ti spomeneš Libertland to je tvoj off topic, a smem valjda da se našalim, i za ignorisanje samo napred, ako se tako osećaš. Ignorišeš i problem 10.000 ljudi pa možeš valjda i po neki offtopic.

Citat:

Ja verujem da frilenseri nisu bas toliko nesposobni da tokom celog dosadasnjeg radnog plus kriminalnog veka nisu uspeli ni cvonjka da ustede.


Veruj da ko radi za 500e i hrani još 5 gladnih usti može da uštedi cvonjka, pa ćeš imati samo 7.000 frilensera pod prozorom, opet kažem nisu ljudi kriminalci, pošteno su radili i zaradili, kriminalno se ponaša samo državica.

Citat:
Darko Nedeljković:
Citam ovih dana, veoma slicnu dilemu ima jedna drzava sa reputacijom mnogo uredjenije - Nemacka.
Tamo je isto doslo do sveopsteg lopovluka, samo su u pitanju vojnici koji su pokrali oruzje i municiju. Oni bi rekli - nisu uopste ukrali, nego dato im za vojne potrebe, a oni nisu potrosili, nego sacuvali i odneli kuci. I sad jedan tvoj kolega (visoki vojni zapovednik) rekao parafraziram "sve ok, necete ici u zatvor, samo vratite svi lepo sta je ko uzeo". I u nemackoj je to bio skandal, ljudi se cude "odakle njemu pravo da ih oslobadja zatvora ako vrate" itd. A drugi razumeju i kazu - vojnika mnogo, a zatvora malo, nemamo ih gde,bolje ovako...
http://www.politika.rs/articles/details/474334


Pa mogli bi u vojne zatvore, ali stvarno odakle mu pravo da ih oslobađa krivice, kad bi on trebalo da leži u zatvoru, pa i u radnjama sa konfekcijom ima onaj rfid čip i na maramici komada jedan, pa pišti ako pokušaš da izneseš bez plaćanja, a njemu oterali interkontinentalnu raketu pred nosem.

Citat:
A sto se srbije tice, nemam ideju kako to misle da izvedu, ali kriminalnim frilenserima se sudeci po novinskim naslovima ne pise dobro:
odlucno-protiv-kriminala/
"Odlucno protiv kriminala" i "necemo vas hapsiti, a ne morate cak ni vratiti to sto ste ukrali", to mi nekako ne ide jedno uz drugo.


Nikako, ali možda ne bi trebali to ni da izvode, lepo je imati frilensere, libero, slobodnjake, oni su nekako pokretljiviji i prilagdljiviji od masovnih firmi koje su inertne, al opet, oni ni ne predaju engleski Kinezima, jer ne znaju kineski logično, pa kako da predaju, nego samo proveravaju izgovor, a zašto da bude firma u Kanadi sa serverima u Irskoj kad bi mogla i kod nas, a posla ima očigledno, da im neko obeća malo sigurniji posao na malo duže staze možda, eventualno, slučajno .. bi se dosetili da i porez treba plaćati, da u starosti nije loša ni penzija i tako. Nego nema ko. Morao bi i to neki frilenser da uradi, oni su prilagodljivi. I da, nema dobre volje među ljudima, to bi sve trebalo patrijarh da ih zamoli.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.162.*



+557 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.03.2021. u 20:20 - pre 37 meseci
Citat:
zoran412:
Kako se tretira besplatna aplikacija koja prikazuje reklame? Basicly, napravio si bilbord pored puta u dvoristu, i okacio neciji plakat tu, za sta te je ovaj platio?

Kako se tretira kada neko svoj softver deli besplatno, a neko ko ga koristi mu posaje donaciju? Npr neki open source softver sa javno dostupnim kodom koji nije izmisljen i moze da se proveri?

Da li je ovo previse sofisticirano pa se gura u kategoriju bilo koji rad kao sto je pecenje hleba npr?

* Ne bavim se ovime, prijavljen sam legalno od kad sam poceo da radim, samo sam gledao kao na neki backup plan.


Tretira se tako da uvek sa sobom vodiš advokata i knjigovođu, pa kako ti oni kažu, ako se zezneš da pitaš poresku upravu možeš načisto da nagraišeš, oni vodu navode na svoju vodenicu, i redovno zaborave da te obaveste koje su ti obaveze, a taksimetar kuca ... uostalom to je i državna tajna.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 206944 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.