Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li bi komunizam preporodio Srbiju?

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 42810 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 260
*.dynamic.a1.rs.



+64 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?16.09.2021. u 14:17 - pre 30 meseci
Boli me uvo, meni led koristi 8 wata, a komp malo više... dosta. Jer šta? U zakonu piše da ne možeš naplatiti struju koju predaš epsu, već ti to uzmu kao olakšicu i uvek plaćaš neku crkotinu onako tek za to što si priključen na mrežu. Ko fiksni. Ma ajte, kad je ko kome dao milostinju a ovaj da pre toga ne otpeva, tugo moja vrela, suzo okamenjenaaaa...
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 260
*.dynamic.a1.rs.



+64 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?16.09.2021. u 14:20 - pre 30 meseci
Daklem, šta htedoh reći u vezi teme... Nisam pratio šta ste pisali pa ne znam vaše afinitete, ali možete vi to i bez mene. Ono što ja mislim to je da srpsko carstvo doseže sve do budve a kad budu tri onda biće i butri. I eto nam ga glavni grad srpskog carstva na čelu sa butrijem.

Nego gde je Living? Ako me on ne spase neće niko???
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?16.09.2021. u 18:33 - pre 30 meseci
Citat:
nenadovic85:
Boli me uvo, meni led koristi 8 wata, a komp malo više... dosta. Jer šta? U zakonu piše da ne možeš naplatiti struju koju predaš epsu, već ti to uzmu kao olakšicu i uvek plaćaš neku crkotinu onako tek za to što si priključen na mrežu. Ko fiksni. Ma ajte, kad je ko kome dao milostinju a ovaj da pre toga ne otpeva, tugo moja vrela, suzo okamenjenaaaa...


Ti bi mogao i sam da generišeš struju. Treba ti samo bicikl i alternator.
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 06:50 - pre 30 meseci
Citat:
BuzzLightyear:
Nema ovo veze sa komunizmom. Komunizam je bio loš, ali ovo sada je još gore.
A gde si to video komunizam da bi znao da je loš?

Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 07:13 - pre 30 meseci
Video sam u državama gde su komunističke partije bile na vlasti. Možda to nije bio komunizam? Možda je komunizam dobar, ali ne postoji?
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 10:18 - pre 30 meseci
Hm, razmišljam o pomeutih 80 procenata, pa mi na pamet pada dohodovna nejednakost kao jedna od osnovnih odlika kapitalizma. Zašto me je taj broj asocirao na nejednakost? Postoje dva indikatora nejednakosti u društvu za koje znam. Džini koeficijent i kvintilni odnos S80/S20. Ovaj drugi je prepoznat kao bolji indikator šta god to značilo. Kvintilni odnos meri nejednakost kao količnik, odnos prihoda petine najbogatijih i petine najsiromašnijih u društvu. Tražeći ponovo tekstove na tu temu naišao sam na ovo:

https://pescanik.net/prica-o-dva-kapitalizama/

Koliko sam oduševljen samim tekstom i analizom koja nudi dobar istorijski pregled, toliko sam razočaran saznanjem koje dolazi na kraju samog teksta, a to je da je ovo prevod. Izgleda da u Srbiji nema dovoljno analitičara, novinara, sociologa i ekonomista koji se ozbiljno bave ovim temama i pokreću odgovarajuća pitanja. Ok, ima ih, ali su im dometi skromni, a to se posledično odražava i na sve nas ostale u društvu kojima ovo nije struka ili posao. Društvo u Srbiji se ovim pitanjima skoro uopšte i ne bavi.

Želeo bih da izdvojim neke po meni interesantne delove.

Citat:

Sa globalizacijom i ulaskom u period liberalno-meritokratskog kapitalizma promenila se sama priroda rada, industrijska radnička klasa je desetkovana, a sindikati oslabljeni. Od kraja 20. veka udeo dohotka od kapitala u ukupnom dohotku je u porastu– to jest, sve veći deo BDP-a pripada profitima velikih korporacija i bogataša. Ta tendencija je najizraženija u Sjedinjenim Državama, a uočljiva je i u većini drugih zemalja, razvijenih i onih u razvoju. Rast udela dohotka od kapitala u ukupnom dohotku implicira da kapital i kapitalisti postaju važniji od rada i radnika, čime stiču više ekonomske i političke moći. To takođe znači da nejednakost raste, jer su ljudi koji veliki deo dohotka ostvaruju od kapitala obično već bogati.

...

U poslednjih 40 godina prisustvovali smo usponu više klase koja je praktično nezamenljiva i sve izolovanija od ostatka društva. U Sjedinjenim Državama 10 procenata najbogatijih drži u rukama 90 odsto finansijskih sredstava. Vladajuća klasa je visokoobrazovana, mnogi njeni pripadnici rade i njihov dohodak od rada je obično visok. Većinom veruju da su pošteno stekli svoju poziciju u društvu.

...

Takve elite obilno investiraju u sopstveno potomstvo i sticanje političke moći. Investiranjem u obrazovanje dece pripadnici najviših klasa omogućuju budućim generacijama da zadrže visok dohodak od rada i elitni status koji se tradicionalno povezuje sa znanjem i obrazovanjem. Kupovinom političkog uticaja – kroz ulaganja u izborne kampanje, ekspertske grupe, univerzitete i tako dalje – osiguravaju da im bude prepuštena odluka o pravilima nasleđivanja, da bi svoj finansijski kapital što lakše preneli na nove generacije. Ta dva elementa (obrazovanje i transfer kapitala) osiguravaju reprodukciju vladajuće klase.

...

Tamna strana astronomskog ekonomskog rasta u Kini je ogroman rast nejednakosti. Od 1985. do 2010. Đinijev koeficijent je skočio sa 0,30 na oko 0,50 – što je više nego u Sjedinjenim Državama i bliže vrednostima u Južnoj Americi. Nejednakost u Kini drastično je porasla, kako u selima tako i u gradovima, a rastuća nejednakost između sela i gradova ukupnu nejednakost u zemlji čini još većom. Rast nejednakosti uočljiv je duž svake linije razdvajanja – između bogatih i siromašnih provincija, između visoko i niskokvalifikovanih radnika, između muškaraca i žena, između privatnog i državnog sektora.

...

Ali, hoće li novi kineski kapitalisti večno pristajati na status quo u kom njihova formalna prava u bilo kom trenutku mogu biti ograničena ili opozvana i uvek se nalaze pod nadzorom države? Ili će, kad se umnože i ojačaju, pokušati da se organizuju, da utiču na državu i konačno je preuzmu, kao što se dogodilo u Sjedinjenim Državama i Evropi? Čini se da zapadni put koji je Marx skicirao prati gvozdenu logiku: ekonomska moć će uvek pokušavati da se emancipuje i zaštiti ili nametne svoje interese. Ali dve hiljade godina duga istorija neravnopravnog partnerstva između kineske države i kineskih bogataša mogla bi onemogućiti takav razvoj događaja u Kini.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
46.183.103.*



+7169 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 12:01 - pre 30 meseci
Citat:
Bradzorf012
nejednakost kao jedna od osnovnih odlika kapitalizma


Nejednakost je osobina ljudi, ne nekakvih -izama.

Cak i ako bi se slozili da je nejednakost nesto sto treba eliminisati (cisto radi diskusije, sumnjam da je ovo stvar oko koje moze postojati konsenzus), komunizam niti ima resenje koje u teoriji moze da fukcionise, kamo li u praksi.

Na kraju balade, ako je cilj nekakvo "bolje drustvo", ne moze se lazirati neophodni sastojak: pojedinci moraju postati "bolji". Bas kao sto kapitalizam potpaljuje pohlepu koja nekima nalaze da pokusaju da uzmu ono sto hoce bez obzira na druge, komunizam budi mediokritet koji vidi sansu da se na'vata vise nego sto bi inace mogli ili da imaju nekakav socioekonomski status koji inace ne bi imali.

Kapitalizam je samo marginalno bolji (zasto? zato sto ne vodi nuzno u kolaps) ali i marginalno je vise od nule.

Izbor nije neki, hoces drustvo koje je izgradjeno na kanalisanju pohlepe u ekonomski korisnu aktivnost ili drustvo koje bi iseklo noge Bolt-u da bi bio jednak sa tobom. Qr od izbora, ali to je tako kad se bavis sa Homo Sapiensom u tako velikim kolicinama :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 12:59 - pre 30 meseci
Kapitalizam vodi nužno u kolaps. Beskonačan rast sa ograničenim resursima nije moguć.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 14:20 - pre 30 meseci
Citat:
BuzzLightyear: Kapitalizam vodi nužno u kolaps. Beskonačan rast sa ograničenim resursima nije moguć.

To nije sporno. Ali do sada nismo pronasli nijednu valjanu alternativu koja koliko-toliko funkcionise.

Ustvari, najbolji moguci model drustva koji postoji igde u svetu je ova trenutna skandinavska socijaldemokratija. Jedini problemcic je u tome sto su Skandinavci kada je u pitanju kolektivna svest drustva nekih 5 vekova ispred ostatka planete, pa to kod njih funkcionise prilicno lako. Dok kod npr. Grka tako nesto ne bi moglo da fercera ni za 5000 godina. Prosto - vikinski mentalitet.

Nakon Skandinavaca tu su Svajcarci - veoma slican model i u dobroj meri slican mentalitet.

Ali ni severnjaci ni Svajcarci nisu sve resili 100% idealno. Ima i kod njih problema itekako. Ali ta drustva funkcionisu i to veoma lepo.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 14:45 - pre 30 meseci
Skandinavski model se zasniva na neverovatnoj kolicini love, a sumnjam da su sada isto uspesni kao sto su bili devedestih i dvehiljaditih.

Dosta skandinavskih knjiga romana, decijih prica(citao sa mojim klincima), takodje mi je zena prepricavala "Covek zvani Uve", govore o ne tako davnom vremenu( mozda zakljucno sa pocetkom osamdesetih) kada su bili "sirotinja".
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 14:47 - pre 30 meseci
Od sirotinje smo nastali, u sirotinju ćemo se vratiti.

Knjiga po Buzzy psalm 1.
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 15:09 - pre 30 meseci
Citat:
BuzzLightyear:
Video sam u državama gde su komunističke partije bile na vlasti. Možda to nije bio komunizam? Možda je komunizam dobar, ali ne postoji?
Netačno. Nisi to nigde video jer komunizam nikada nigde nije postojao. Sam tvorac teorije komunizma je pisao da je to utopija. Postojanje komunističke partije ne znači da je društveno uređenje nužno komunističko. Postojao je jedino socijalizam koji se definisao kao prelazni oblik klasnog u besklasno društvo.

Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 15:40 - pre 30 meseci
Dobro, onda da se ispravim

Nema ovo veze sa onime što većina ljudi pogrešno naziva komunizmom. Ono što većina ljudi pogrešno naziva komunizmom je bilo loše, ali ovo sada je još gore.

Nadam se da je sada razumljivije.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 16:31 - pre 30 meseci
Nejednakost u kapitalizmu se može delimično eliminisati odgovarajućom poreskom politikom.
Tako deca neće moći da naslede milijarde od roditelja ili ogromne biznise - biznisi uglavnom ionako postanu vlasništvo nekih deoničara, odnosno vlasnika akcija, jer sam osnivač biznisa vremenom prodaje svoje akcije tako da ih na kraju sve proda kad se povuče iz kompanije ili ih zavešta u neki humanitarni fond (da ne širimo ovde priču da li je cilj tih fondova zaista human ili fondovi služe za izbegavanje poreza).
Postoje države gde je i nasleđivanje kuće ili stana od roditelja žestoko oporezovano, mislim da i SAD spadaju u takve, a negde sam čuo ili pročitao i za Dansku, ali nisam siguran u stopu poreza i druge detalje.

Uglavnom, kroz obrazovni sistem (sva deca da nose istu obuću, odeću, moraju da se bave sportom...) može se umanjiti razlika kod dece, a kad završe školu, najvažnije je da ih ne čekaju na gotovo milioni koje su kroz neki biznis napravili roditelji, nego moraju sami da zarade svoj deo BDP-a. Tako će biti motivisani da uče, usavršavaju se, bore se za poziciju u društvu i napreduju u nekoj oblasti, umesto da se bahate i ugrožavaju obične ljude kao što se dešava u raspalim državama gde se sve može kupiti novcem.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2606:54c0:2880:e0::15:25f



+1064 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 18:06 - pre 30 meseci
Komuniѕam je baziran na darvinistima, znači teoriji da su ljudi stoka i da se mogu dresirati kao stoka, što je naravno glupost. Darvinisti su izmislili radne logore
i moto ”rad je stvorio čoveka”. No svako ima Slobodnu Volju i to ne radi.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 19:03 - pre 30 meseci
Citat:
mjanjic:
Postoje države gde je i nasleđivanje kuće ili stana od roditelja žestoko oporezovano, mislim da i SAD spadaju u takve, a negde sam čuo ili pročitao i za Dansku, ali nisam siguran u stopu poreza i druge detalje.

Postoje. Ali to tamo nije izmisljeno zato da bi se stvorila nekakva nepostojeca jednakost, vec samo zato da bi to naslednike nateralo da prodaju nasledjene nekretnine. A samim tim da doprinose beskonacnom pumpanju (i povremenom pucanju) balona nekretnina, jer od tog balona zivi citav jedan ekosistem koga cine: bankari, notari, finansijski konsultanti, knjigovodje, agencije za stanove, poreska uprava, katastar ...

Bas iz tog razloga je i izmisljena dogma da dete mora da napusti mamu i tatu sto pre, idealno vec sa 18 godina. A ko to ne uradi do 25. taj je debil, luzer, psihijatrijski pacijent. Ne kazem da napustanje roditelja nije zdravo, jer po meni nije normalno u 21. veku ziveti s dedama i babama u istoj kucerini i na istom imanju i lupati glavu ko je kome pasenog, dever, jetrva, zaova, svekrva, snaja ... i sve te reci koje ne postoje ni u jednom drugom jeziku. Ali isto tako treba imati u vidu da je ta granica od 25 godina zapravo postavljena od strane gore navedene mafije.
Citat:
Uglavnom, kroz obrazovni sistem (sva deca da nose istu obuću, odeću, moraju da se bave sportom...) može se umanjiti razlika kod dece

Pa ne treba ti tu obrazovanje. Deca danas uglavnom nose istu ... ma identicnu obucu, cak su i modeli uvek jedni te isti. I identicne dukseve, farmerke, kape, jakne ... i piju ista (energetska) pica. Svi. Tako da su se tu tv i drustvene mreze pobrinule vec za to. :-)
Citat:
najvažnije je da ih ne čekaju na gotovo milioni koje su kroz neki biznis napravili roditelji, nego moraju sami da zarade svoj deo BDP-a.

Da, to tako zvuci na papiru.

Medjutim, ti matorani na vreme izvezu svoj kapital van maticnih zemalja, prave slozene konstrukcije gde jedna firma ima u vlasnistvu druge 2, a te 2 imaju svaka po jos 2 ... centrala firme na Kajmanskim ostrvima, ove 2 cerka-firme u Luksemburgu, Irskoj i Holandiji i tako dalje. Ostatak prebace deci, ali na offshore racune i tu njihove maticne drzave ne vide ni cent poreza.

Porez placa ona obicna raja, srednja klasa, kojoj pisu kazne za pogresno popunjenu rubriku u poreskoj prijavi. I kada neki srednjak umre, njegova deca moraju da rasprodaju sve da bi namirili te silne poreze na nasledstvo. Dok deca bogatasa nasledjuju svoj kapital po egzoticnim ostrvima u skladu sa zakonima egzoticnih ostrva ... i smeju se glupoj obicnoj raji.

A za to vreme onaj pomenuti mafijaski ekosistem se bogati. I bas zato bogati postaju jos bogatiji, sirotinja jos siromasnija, a srednji sloj se sve vise gubi.
Citat:
​Tako će biti motivisani da uče, usavršavaju se, bore se za poziciju u društvu i napreduju u nekoj oblasti, umesto da se bahate i ugrožavaju obične ljude kao što se dešava u raspalim državama gde se sve može kupiti novcem.

Da, da, narocito je sve tako ... Vidim, Paris Hilton se bas motivisala da se usavrsi i mucila se, jadna ... u raspaloj drzavi Americi. Da ne govorimo o Rotschildovima ...

A obicni smrtnici? Pa da, oni moraju da se trude, da rade na sebi, da budu ... hahahahaha ... dobar vic. Jesi li ikad cuo za Skulls & Bones? Oni su recimo poznatiji siroj javnosti. Ali takvih elitnih klubova po univerzitetima ima na stotine ... gde nove clanove maltretiraju i ponizavaju, terajuci ih da se dokazu da bi postali clanovi. Dok neki ciji su ocevi i dedovi bili clanovi ulaze preko reda, za njih su rezervisane pocasne pozicije. Znaci, i u srednjoj klasi postoje razlike. I to ogromne!
 
Odgovor na temu

Kix
Kixa Kijano
Bgd

Član broj: 26227
Poruke: 69
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+24 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 20:07 - pre 30 meseci
Citat:
dejanet:
Skandinavski model se zasniva na neverovatnoj kolicini love, a sumnjam da su sada isto uspesni kao sto su bili devedestih i dvehiljaditih.

Dosta skandinavskih knjiga romana, decijih prica(citao sa mojim klincima), takodje mi je zena prepricavala "Covek zvani Uve", govore o ne tako davnom vremenu( mozda zakljucno sa pocetkom osamdesetih) kada su bili "sirotinja".


Koja je to neverovatna kolicina love i da li je samo skandinavci poseduju ?
Ako pogledam UAE, Qatar, S Arabia, J Koreja, Japan, Taiwan, itd da li je princip zasnivanja isti ? Samo neverovatna kolicina love ?
Ipak mislim da tu ima jos mnogo toga.
Kazes pocetkom osamdesetih kad su bili "sirotinja".
Ni tu se ne slazem. Mnogo je Jugoslovena 70 godina emigriralo u Svedsku.
Nisu oni bili bas tolika sirotinja osamdesetih.
Sve se svodi na "regrutovanje stranih radnika" nekad Svetska, Nemacka, Autrija.
Isto imas i danas samo sto je mnogo lakse otici u Cesku, Slovacku, Madjarsku nego li na sever.
Manje cekas vizu manje si placen tako da sve spada u kvalitet zivota.

Komuzam nije tako lose zamisljen samo su ideje mnogo lose sprovodnjene u dela.
Kako je kome sta odgovaralo tako je i radio, sirotinju ko j**e.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?17.09.2021. u 22:03 - pre 30 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
...


Hm, nešto si ti tu pomešao. Ne znam zašto, ali ljudi ove stvari uvek posmatraju iz perspektive pojedinca iako se problematika ne odnosi samo na pojedinca, nego i na društvo. Dakle, nejednakost nije odlika ljudi, nego društava. Zanimljivo je da si citat odsekao posle reči "dohodovna", zato je jasno da nisam bio nedorečen, naprotiv.

Da li bi dohodovnu nejednakost trebalo eliminisati ili ne, pitanje je, kao što je pitanje šta je cilj, odnosno šta bi trebalo postići. Bar u teoriji, jednaki smo pred zakonom, formalno pravno, svi imamo pravo na život i još mnogo toga. Regulisano poveljom UN ili ustavom, tako je bar u teoriji. U praksi, stvari stoje malo drugačije bez obzira na izam o kom govorimo. Ako se složimo da je cilj humano društvo, što je moj lični stav, onda se relativno lako može definisati šta je to. Po meni, ti i ja ne moramo biti jednaki, šta god to značilo, a moglo bi da znači sledeće, ono što kapitalizam stalno potencira. Sposobniji si, obrazovaniji, prodorniji, učio si škole, a ja nisam. Ok, ja ću voziti polovnog fijata, a ti vozi novu bembaru, ti živi u hacijendi, a ja ću u skromnom stančiću. Mogu da ti zavidim, ali da ne idemo toliko daleko. Međutim, pomenuto humano društvo ne bi trebalo tebi da obezbedi veći ili lakši pristup resursima kao što su pravda, obrazovanje, zdravlje ili bezbednost samo zato što imaš veći saldo na bankovnom računu. Ne, ne samo iz tog razloga, nego ni iz bilo kog drugog, koji god da ti padne na pamet. Pošto je kao što rekoh, jedna od odlika kapitalizma dohodovna nejednakost, prosto je nemoguće izbeći lakši prolaz prema resursima koji mi garantuju ljudsko dostojanstvo ako imam više love. Da li će se to realizovati kroz korupciju, manje ili više skrivenu, kroz institucionalizovanu korupciju ili tzv. tržište, nebitno je. Ne menja suštinu.

Kažeš kako pojedinac mora postati "bolji". Pa da, opet liberalna mantra. Ako radiš dvadeset pet sati dnevno da bi preživeo, onda nije problem sistem, problem si ti, jer nisi dovoljno kompetentan ili konkurentan na tržištu rada. Što bi ti rekao, na kraju balade, ne postoji nikakav problem. Ko god je nezadovoljan položajem u društvu može da postane novi Đovak Noković ili Madona. Nebo je granica, ako se ne varam. Ne volim generalizacije, ali vidi, ako se izuzme 1 ili 2 posto psihopata, lenština i konjokradica, ljudi su samo to što jesu. Ljudi. Neki su manje obrazovani, neki više, neki vredni, neki manje vredni, ali mi ovde imamo pojave koje su najblaže rečeno čudne. Sa jedne strane, multinacionalne kompanije koje na tržištu vrede stotine milijarde evra u vlasništvu jednog čoveka ili grupe ljudi sa jedne strane i milione koji rade za kikiriki, moderne robove koji rade za svog gospodara sa druge strane. Da, rekao bih da savremeni kapitalizam ima čak neke odlike robovlasništva. U USA, u srcu kapitalizma imaš takve unutrašnje protivrečnosti koje su meni neobjašnjive. Prosto mi nije jasno kako jedno takvo društvo uopšte opstaje. "Bolji" ili "gori" čovek, ovo mi miriše na socijalni darvinizam. Nisam pristalica tog pristupa, ali i on ima sve više poklonika.

Pominješ Bolta kada definišeš komunizam. Dobro, nigde u praksi nije bilo komunizma, ali je bio socijalizam do pre tridesetak godina. Vidiš, nije poenta da se Boltu odseku noge kako ne bi bio brži od ostalih, ko je tako definisao socijalizam? Poenta je da potencijali svakog pojedinca, pa i pomenutog Bolta budu iskorišćeni na dobrobit zajednice, a ne samo za njegovu ličnu dobrobit. E sad, da i ja "objasnim" u čemu je razlika. U kapitalizmu, višak vrednosti prisvaja vlasnik kapitala, u socijalizmu se taj višak vrednosti vraća nazad društvu, državi ili lokalnoj zajednici, svejedno. U "najgorem" slučaju, vraća se radniku koji je taj višak vrednosti i stvorio. U tom smislu, Nemačka danas po nekim elementima podseća na socijalizam iz doba JBT-a. Garantovana prava radnika, plaćen prekovremeni rad, učešće zaposlenih u profitu kompanije itakodaljeitomeslično.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.web.vodafone.de.



+7169 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?18.09.2021. u 00:08 - pre 30 meseci
Mislim da to moze da se objasni daleko prostije, bez potrebe apela na emocije i slicne, po meni, potpuno nepotrebne stvari.

Nejednakost proistice iz razlicitih sposobnosti, kapaciteta i zelja pojedinaca. Svaka superstruktura ("drustvo") koja to zeli da "pegla" mora pre ili kasnije da uzurpira slobode tih pojedinaca. Promena dohotka je nista drugo nego intervencija kako bi se umanjio uticaj sposobnosti na kvalitet zivota. Nekome to deluje kao horor, nekome to deluje kao elementarno ljudsko pravo. Gde god da se nalazis po tom pitanju, potpuno je neosporivo da za sprovodjenje iste moras nekoga zakinuti po pitanju sloboda.

Slobode - u najsirem mogucem smislu, ukljucujuci i ono sto mi danas zovemo "osnovna ljudska prava".

Ovo je trivijalno dokazivo, ako treba moze sa strane na zahtev.

Cela ta prica o tome sta je a sta nije komunizam je, takodje, nepotrebna. Nebitno sta je zato sto isto vazi sa sve do sada isprobane inkarnacije. Sustina je da je za komunizam neophodan aparat koji nominalno treba da sprovede tu jednakost na ovaj ili onaj nacin. Na kraju taj sam aparat selektuje lose u drustvu i postaje sam sebi smrt u roku od nekoliko generacija.

Svaki prakticni eksperiment sa komuzmom i njegovim navodnim "neophodnim stadijumima pre" (socijalizam i sl.) se tako i zavrsavao.

Kapitalizam to zaobilazi svojom inherentnom decentralizacijom i sa fokusom na ciljeve koji su ostvarivi u kracem roku. Nisu dobri? Nisu dovoljno dobri? Naprovit, losi su? Mozda, da, mozda - treba svaki dan pokusavati naci resenja za to.

Komunizam je bio jedan od takvih pokusaja. Iz nekih razloga neki ljudi odbijaju da prihvate da je fundamentalno osudjen na propast u najmanju ruku, a za neke i izuzetno zao (u zavisnosti gde je kome moralni i eticki kompas).

--


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.web.vodafone.de.



+7169 Profil

icon Re: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?18.09.2021. u 00:19 - pre 30 meseci
Citat:
mjanjic:
Nejednakost u kapitalizmu se može delimično eliminisati odgovarajućom poreskom politikom.


Kakva nejednakost?

Nejednakost u bogatstvu? Sanjajmo - od toga nema nista. B3R1 je vec pisao o tome.

Nejednakost primanja? To se vec moze stimovati.

Srecom, ovo drugo je ono sto je bitno. Uzmi bas Holandiju koja ima tu cast da je jedna od najgorih zemalja (najmanja jednakost) ako gledas bogatstvo. Bukvalno bi pomislio da se radi o nekoj brutalnoj zemlji koja nije izlasla iz feudalizma. Sa druge strane, nejednakost primanja je potpuno druga prica.

Posledica velike nejednakosti u platama moze biti to da neko ne moze da prehrani decu, da plati svoje racune, da mora da dopunjava primanja kriminalo itd.

Posledice moj komsija ima stek od 10 milijardi na nekim ostrvima? Puca mi ona stvar.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li bi komunizam preporodio Srbiju?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 42810 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.