elitemadzone.org - BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{30.10.2014. u 13:40 - pre 115 meseci}

Citat:

dule_ns: @pisac
Zašto stati na prevozu sa tako humanom idejom, zašto se ne bi to raširilo na hleb i meso?

Zato što mesari imaju velike noževe.

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{30.10.2014. u 13:48 - pre 115 meseci}

Citat:

Shadowed:
Ako bi placao svaki treci ili cetvrti put, cena bi ti i bila ta koju trazis.

Pošto koristim onaj *011 servis za koordinaciju gde i kako i kad da presednem, to mu otprilike izađe kao da plaćam upravo ono što sam i naveo. :D Tako da ipak imaju neke koristi od mene.

Nego pitam se kada će već jednom ovi iz gradskog sekretarijata za urbanizam da završe u zatvoru na neko duže vreme? Ovaj grad više ni na šta ne liči, totalno je usràn zahvaljujući korupciji u tom sekretarijatu, a svaki kapitalistički debil koji dođe na vlast zahvaljujući nekoj lopovskoj stranki samo uđe u tu istu šemu i nastavi sve po starom. To je tema koja itekako ima veze i sa gradom a i sa ovim prevozom.

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{30.10.2014. u 13:51 - pre 115 meseci}

Citat:

pisac: Kada bi ova država nadoknadila štetu koju je meni napravila...

Jel moze svako da navede stetu koju mu je napravila drzava ili mora da se bira iz nekog spiska opstih steta?

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{30.10.2014. u 13:55 - pre 115 meseci}

Citat:

pisac:
Pošto koristim onaj *011 servis za koordinaciju gde i kako i kad da presednem, to mu otprilike izađe kao da plaćam upravo ono što sam i naveo. :D Tako da ipak imaju neke koristi od mene.

To je zaseban/dodatni servis.

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.136.4.181.host.layer2.co.nz.

+373 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{30.10.2014. u 22:17 - pre 115 meseci}

*011 Servis nije skup ako ne mozes da ga koristis bez da platis, zar ne? Tako nesto treba da uvedu i za autobuse.
Inace, da uvedu placanje po stanici, osim toga sto ce naravno cena (ponovo) biti problem, krenuce drugi izgovori tipa:
- Moja stanica je 5x kraca od one na autoputu, zasto ja da placam punu cenu stanice. Hocu da mi seo bracunava po predjenom metru samo u desnoj traci. Preticanje da se odbije.
- Ja star covek da kucam ne jednom, nego dva put?! Pa pobogu, idem samo jednu stanicu i kada guzva krene kako da ja otkucam, recite mi?
- Prelazim uvek od okretnice do okretnice i nemam gde da sednem dok svi ovi licimuri koji se voze po par stanica uvek ugrabe mesto da sednu. Zasto ja da placam 10x vise od njih, a da oni sede. Nisam lud.
- ... pustite masti na volju.

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 01:00 - pre 115 meseci}

Citat:

plague: *011 Servis nije skup ako ne mozes da ga koristis bez da platis, zar ne?

Ne.

Da je 4 dinara ne bih ga koristio uopšte, da je 2.5 dinara koristio bih ga vrlo ograničeno, a ovako ga koristim masovno. Ko je shvatio shvatio je, ko nije neće nikada, hvala i prijatno.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.opera-mini.net.

+2283 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 07:45 - pre 115 meseci}

cozmo, ti slucajno ili namerno uopste nisi razumeo pitanje, a pitanje je bilo - koliko je realno da jedan radnik/student mesecno plati, pri cemu se podrazumeva da radnik plati punu a student subvencionisanu cenu. Ti pricas neke price da neko ko se vozi svakodnevno treba da koristi najskuplje resenje - pojedinacne karte za svaku voznju? To je suludo, to se tako ne radi nigde u civilizovanom svetu, pojedinacne karte su namenjene turistima i onima koji se gotovo nikad ne voze autobusom, a takvima koliko god da naplatis nije im mnogo, a i da jeste to nije nas problem.
Znaci, mozda ti mozes da steknes podrsku najveceg dela es populacije za svoje ideje tako sto propagiras mesecnu kartu samo za odredjenu liniju i izmedju odredjenih stanica, pa ako ja recimo zelim da se vozim iskljucivo izmedju slavije i terazija, onda je meni mesecna karta naprimer 400 dinara, a za onoga ko hoce od batajnice do mirijeva njemu naprimer 8.000 dinara, za studente pola od obe cene. To bi bilo nesto iole smisleno, sto ja mozda mogu da podrzim. Ili bilo kakav tarifni sistem koji podrazumeva da oni koji posteno placaju mesecne karte budu privilegovani niskom cenom, a da skuplje prodju strani turisti i oni koji bi da probaju da prodju jeftinije kucanjem pojedinacne karte par puta mesecno kad ne mogu da izbegnu kontrolore.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9499
89.216.32.*

+10254 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 08:09 - pre 115 meseci}

Nema tih karata, nema tog sistema naplate, nema nikakve logike u bilo čemu ako se ne postoji uredan, valjan, pravedan, legalan, zakonski sistem finansijskog sankcionisanja koji u velikom procentu pogađa one koji ne plaćanju kartu.

Dakle, može neko da izmisli sistem koji će:

- da naplaćuje prema broju stanica, ili prema vremenu provedenom u autobusu
- umanjeno za vreme čekanja autobusa
- podeljeno sa koeficijentom kvaliteta autobusa
- pa još da u obzir uzme gužvu u konkretnom autobusu i neopranost (smrad) putnika sa kojima se vozi
- i sve to u odnosu na prosečnu platu / studentsku stipendiju

i još bogznašta drugo ...

I džaba taj sistem, kad ljudi opet neće plaćati kartu - švercovaće se ! A švercovaće se sve do onog momenta dok god je verovatnoća da će zaista realno biti finansijski sakcionisani - mala ili nikakva.

Svi "šverceri" u Bgd javnom prevozu znaju svoja prava: "ridža nema pravo da me legitimiše i nema pravo da me zadržava i ograniči slobodu kretanja". Odlično. Znaju oni i za obavezu da se plati karta, ali, pošto ne postoji validna pretnja finansijskom sankcijom, onda svoje obaveze zanemaruju. Gotova priča.

Digresija i primer:
Svi vozili žutom trakom na Brankovom mostu. Verovatnoća da će policija baš tad da bude iza njega, i da ga baš tad kazni - minimalna. Manje nego 1:10.000
Postavili kameru, i verovatnoća kažnjavanja raste sa 0,0001 na 0,99 - niko ne vozi žutom trakom, nije lud.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*

+896 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 09:16 - pre 115 meseci}

@darko

Od januara 2015. neces moci da priustis mesecnu dopunu za prevoz ako si u malo daljem prigradskom naselju, ako budu tacne informacije da ce debelo da promene tarifni sistem pa ko je van centralne zone morace da iskesira oko 100 evrica. Nadajmo se da to nije tacno i sacekajmo tarifni sistem ali mislim da ce biti ova gora varijanta za stanovnike prigradskih naselja, sto znaci da nijedan poslodavac nece davati zaposlenima 10.000 za prevoz vec sigurno cenu osnovne dopune pa se ti dovijaj dalje. Sad je za tri zone mislim 60 evra a poslodavci uplacuju onih 3275 dinara, pa ko mora da uzme tu kartu za tri zone, dodaje jos oko 4000 iz svog dzepa.

A realna cena? Po meni - 10% od minimalca za zaposlene (2100 din) a za studente i nezaposlene recimo 5 evra (mesecna dopuna), a jedno validiranje 0,5 evra (oko 60 din).

Ja se slazem da svi treba da placaju i da postoje sankcije ali prvo dovesti sistem u red i odrediti cenu prema kupovnoj moci, jer javna usluga je i definisana tako da bude dostupna svakom stanovniku - onom sa minimalcem i onim koji je na socijali. Nemojte mesati struju, infostan, frizera, hleb, brasno, telefon i slicno u to jer to nisu javne usluge.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 10:07 - pre 115 meseci}

Ja principijelno nisam za sankcije.

Jednostavno je potrebno malo vise truda u sistemu naplate, i mnogo vise POSTENJA u definisanju cene prevoza.

Ako nekoga ciljno pokusavaju da prevare, a to je korisnik, korisnik ima pravo da negoduje.

Konacno, sa KOJIM PRAVOM se naplacuje CELA linija, ako korisnik koristi JEDAN DEO.

Sistem povlascenih karata treba da bude debelo revidiran, kao i sveopste poslovanje.
I to ne "ekonomicarskim" bulaznjenjima, tipa "visak zaposlenih" i "smanjenje troskova", posto je to izuzetno glupa mantra, koju forsiraju glupaci, vec je potrebna mnogo bolja i savremenija organizacija poslovanja.

Od raspolaganja resursima, do naplate.

Kada shvate, da je SVAKI element sistema i organizacije podjednako VAZAN, i zamena guma, i pranje autobusa, koliko i voznja a ponajvise metoda NAPLATE, sistem ce biti sa minimalnim rasipanjem troska.

Treba da prestanu da RASIPAJU novac, a ne da "smanjuju troskove". Troskovi MORAJU da RASTU.

Naravno, slazem se sa Javom, da NIKAKAV sistem naplate, pa ni sistem kaznjavanja ne mogu da poboljsaju stanje, ako se ne krene u poboljsanje ORGANIZACIJE i LOGISTIKE.

Sto znaci ozbiljno restruktuiranje, ali ne po principima tutumraka, da ne ponavlljam "smanjenja" i gluposti, posto im taj i ovakav sistem ne funkcionise, vec REORGANIZACIJA, pa ako treba i sa duplo vise zaposlenih, ali kojima ce se tacno znati MESTO i OBAVEZA u sistemu.

Logistika je ionako svetski problem visokoorganizovanih sistema, koji se razradjuje i unapredjuje stalno..o cemu, nasi krkan-manageri naravno nemaju pojma. Njima se strankica ili neki "gradski lobi" pobrinula za posao...pa dok traje "mandat"..nema zime

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9499
89.216.32.*

+10254 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 11:15 - pre 115 meseci}

Vi ljudi kao da živite u nekom paralelnom univerzumu, gde se dužničko-poverilački odnosi zasnivaju na časnoj reči, poštenju i kućnom vaspitanju.

Kao, "oće on da plati, al' mu skupo"

Pa toga bre nema ni u Holivudu, šta vam je ?!

Jasno je kako ukupan živalj na planeti funkcioniše, još od starih Rimljana i "Zakona 12 tablica". Dakle, usluga/roba za pare, inače slede sankcije. Ko ne plati - zna se šta ga čeka.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

rale2rale
Načelnik vazduplohovstva u agenciji za
svemirska istraživanja
Agencija za svemirska istraživanja
Republike Srbije
bgd

Član broj: 70884
Poruke: 251
*.static.isp.telekom.rs.

+67 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 14:17 - pre 115 meseci}

Citat:

cozmo_im:
@darko

Od januara 2015. neces moci da priustis mesecnu dopunu za prevoz ako si u malo daljem prigradskom naselju, ako budu tacne informacije da ce debelo da promene tarifni sistem pa ko je van centralne zone morace da iskesira oko 100 evrica. Nadajmo se da to nije tacno i sacekajmo tarifni sistem ali mislim da ce biti ova gora varijanta za stanovnike prigradskih naselja, sto znaci da nijedan poslodavac nece davati zaposlenima 10.000 za prevoz vec sigurno cenu osnovne dopune pa se ti dovijaj dalje. Sad je za tri zone mislim 60 evra a poslodavci uplacuju onih 3275 dinara, pa ko mora da uzme tu kartu za tri zone, dodaje jos oko 4000 iz svog dzepa.

A realna cena? Po meni - 10% od minimalca za zaposlene (2100 din) a za studente i nezaposlene recimo 5 evra (mesecna dopuna), a jedno validiranje 0,5 evra (oko 60 din).

Ja se slazem da svi treba da placaju i da postoje sankcije ali prvo dovesti sistem u red i odrediti cenu prema kupovnoj moci, jer javna usluga je i definisana tako da bude dostupna svakom stanovniku - onom sa minimalcem i onim koji je na socijali. Nemojte mesati struju, infostan, frizera, hleb, brasno, telefon i slicno u to jer to nisu javne usluge.

Ne razumem logiku ako je ovo tačno, znači ko živi u centru u krugu dvojke voziće se jeftinije , nego mučenik iz Grocke, Bataje ili Ralje, šta je osnov za naplatu udaljenost od centra, dužina linije, broj stanica/ presedanja, Šta?!

Ako povećaju cenu markice na kako kažeš 100 evra, mislim da mogu da stave katanac na gradski prevoz, prvo ljudi neće plaćati jer i sad im je puno, drugo ako smanje broj buseva mogu očekivat kolaps u saobraćaju i kao poslednji stadij blokade puteva i onda možemo svi da zapevamo veliki hit iz 80-tih Anarchy in Serbia!

Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 14:46 - pre 115 meseci}

Cozmo hoce sebi da zagorca zivot sa tim sistemom, hoce da placa vise :)

Radno stanovnistvo, studenti, penzioneri, socijalni slucajevi imaju markicu. Tesko je ustvari dokuciti o kome cozmo i ostali pricaju, pa da je toliko vazno razdeliti cenu karte po stanicama, turistima u centru grada? Besposlenima?

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16357

+2922 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 15:07 - pre 115 meseci}

Citat:

Java Beograd:
I džaba taj sistem, kad ljudi opet neće plaćati kartu - švercovaće se ! A švercovaće se sve do onog momenta dok god je verovatnoća da će zaista realno biti finansijski sakcionisani - mala ili nikakva.

Svi "šverceri" u Bgd javnom prevozu znaju svoja prava: "ridža nema pravo da me legitimiše i nema pravo da me zadržava i ograniči slobodu kretanja". Odlično. Znaju oni i za obavezu da se plati karta, ali, pošto ne postoji validna pretnja finansijskom sankcijom, onda svoje obaveze zanemaruju. Gotova priča.

Stvar je u tome sto je busplus totalno suprotna stvar od ovoga sto si naveo da bi trebalo.

Konecept bus plusa je da se putnici sami prijavljuju preko validatora, i da im nisu potrebni kontrolori tako da na taj nacin nemaju taj trosak....pa ko je normalan zamislio da ce to tako da funkcionise?
Onaj primitivni sistem sa ridzom u svakom busu je bio bar 98% efikasniji, i karta je bila jeftinija.

Ovo sa zutom trakom je skroz dobar i jednostavan koncept koji ne moze da omasi.

I na kraju i ja da pomenem da se slazem da je cena karte pausalna i preterana, samim tim vec stvara otpor kod ljudi.
Znaci em sistem ne funkcionise, em ljudi iz protesta nece da je plate.

Poznajem dosta ljudi koji svakodnevno dovode decu u skolu (~2km), pozicija skole je da vecini treba dva prevoza...i svi se svercuju.
Mi idemo kolima jeftinije nam je.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.128.*

+5251 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 15:18 - pre 115 meseci}

Citat:

DaliborP:
Cozmo hoce sebi da zagorca zivot sa tim sistemom, hoce da placa vise

Radno stanovnistvo, studenti, penzioneri, socijalni slucajevi imaju markicu. Tesko je ustvari dokuciti o kome cozmo i ostali pricaju, pa da je toliko vazno razdeliti cenu karte po stanicama, turistima u centru grada? Besposlenima?

Radno stanovnistvo "ima markicu"..

Koje "radno" i koju "markicu".

Oni koji i dobijaju nadoknadu za prevozu u iznosu "minimalno potrebnom", a koji slucajno pokriva markicu ili jos nesto, najcsce i ne kupuju markicu posto je PRESKUPA.

A "pokriva" 22 dana oba pravca, plus mogucnost vozikanja, koju ljudi najcesce i ne koriste..da nece autobusom na kvantas, ili u nocni provod.

Veliki procenat radi na crno, veliki procenat ne kupuje "markicu", jija za zaposlene NIJE povlascena...

Zato je i predlog "integralan", da se koriguju beneficije na manjem nivou, ali dovoljnom, da se koriguje broj povlascenih linija, prema potrebi, i da se zeljene linije, preko "neophodnih" dokupljuju, po nekoj "punoj" ceni, ili beneficiranoj.

Elem, i pausalno placanje neke uopstene "markice", povlascene ili ne, je raubovanje resursa i nepotrebna beneficija

Mogu da uracunaju i besplatan put do Marsa..sto se recimo mene tice, ista je verovatnoca kao i da se svakodnevno vozim prevozom do zaklopace...recimo

Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 16:06 - pre 115 meseci}

Citat:

vladd: Radno stanovnistvo "ima markicu"..:)

Veliki procenat radi na crno, veliki procenat ne kupuje "markicu", jija za zaposlene NIJE povlascena...

Da, radno stanovnistvo ima markicu kao i ostale povlascene kategorije.

Ne, nego treba GSP da iza posebnu markicu za one koji rade na crno. To je problem drzave a ne saobracajnog preduzeca jednog grada.

Sa sajta GSP-a:

Zaposleni:
Mesečna elektronska karta 3275,00

Povlašćeni:
Učenici srednjih škola, studenti, penzioneri, invalidi, nezaposleni, žene od 60-65 godina, izbeglice i interno raseljena lica i dr.
Mesečna elektronska karta: 1120,00

Zaposleni se voze za 30 evra a ostali za 10.
Ove markice pokrivaju sigurno 90% stanovnistva u Beogradu.

Tako da ne znam o cemu vi pricate ovde, o 10% stanovnistva koje radi na crno? To je glavni problem?

Dajte neke statistike o tim "velikim procentima", umesto sto samo izbacujete parole ovde.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.128.*

+5251 Profil

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

^{31.10.2014. u 16:56 - pre 115 meseci}

O broju tadnika koji nemaju placen prevoz, rade na crno, najcesce kod privatnika, a neki ni platu ne primaju.
Markica je skupa, i nije nikakva "povlastica", vec mesecna karta koju mogu zaposleni da kupe. Pride postoje i opcije za medjugradski prevoz.

Dobrom delu zaposlenih i ne odgovara da kupuju markicu, posto zive na pesackoj udaljenosti od posla...

NA crno radi mnogo veci procenat, sa jedne strane, sa druge strane, privatnici u najvecem procentu ne isplacuju "prevoz"..cak i kada odrzavaju isplatu plate..

Znaci da markica ostaje opcija samo za javnu upravu..:), a oni koriste markicu ponajvise:) Ponajvise nastavnici i uciteljice..

Odgovor na temu