elitemadzone.org - Grejanje na pelet

arkadija
Spasovski Boro
Skopje

Član broj: 327121
Poruke: 90
77.28.1.*

+1 Profil

^{16.12.2015. u 20:47 - pre 101 meseci}

Citat:

jardol1: arkadija
potpuno si u pravu za dvije pumpe
jer nema isti protok prije mjesnog i poslije.

da bi sve bilo potaman nedostaje jos hidraulicna skretnica ...no za ovu sezonu je dosta investicija, odmor malo pored vatre ...
pozz

Thermoflux Pelling 25 ECO
250 m3, prizemlje 115 m3 aktivno 22-23* , sprat 135 m3 odrzavanje 19-20*
regulacija po spoljnoj T:Esbe CRC 141;4k:Esbe VRG 141, termoglave na svim radijatorima
pumpa u rad.krugu:Wilo Stratos Pico 1-6, pumpa u kot.krugu:Grundfos 25-4

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*

+125 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 20:48 - pre 101 meseci}

Citat:

mladen.jovic:
Jeste, na vas sam mislio. Pa ovako: TrmRglt ce da kontrolise T povrata u kotao i tako ce da otvara i zatvara mesni. Kotlovska pumpa obezbedjuje ujednacenu T na potisu i povratu u kotao kada je mesni zatvoren. Kada se postigne 60*C na povratu i kada se radijatorska pumpa upali i mesni pocne da otvara, onda TrmRglt kontrolise T povrata i polako se otvara kako raste T u kotlu i sva toplavoda tada ide direkt u radijatore, a povrat je obezbedjen na 60, dok je u trenutku kada je mesni otvoren T u kotlu za 7-10 stepeni visa od povrata. Znaci povrat je 60, mesni se polako otvara i tezi da dostigne zadatu radijatorsku t. Kada dostigne zadatu radijatorsku, onda nastavlja da zagreva kotao sve dok sobni termostat ne iskljuci grejanje ili dok se kotao ne ugasi kada dodje do zadate t od recimo 80*C. To Tako najbolje radi, ja to garantujem! Ispunjeni su svi uslovi, a to su: Nema pothladjivanja kotla, T u kotlu jako brzo 67, povrat u kotao minimum 60, kada se ugasi grejanje, mesni se polako zatvara i nikada ne padne t u kotlu ispod 60. Kotao startuje sa 60 i jako brzo krece da greje radijatore. Nema kondenzacije i sagorevanje je maksimalno na toj kotlovskoj T.

Slažem se da je dodatna pumpa u kotlovskom krugu velika prednost i sistem čini stabilnijim ALI u ostatku teksta ima velikih šupljina. Na kotlovima sa malom zapreminom koji imaju obje pumpe ne vidim nikakvu razliku ako je: Sonda ubodena u čauru kotla i podešena na 65 stepeni ili na povrat u kotao i podešena na 60 stepeni.
Ako je kotlovska pumpa naknadno ugrađena, ko reguliše njen rad??? Fali tu još malo opreme. Sa 25 litara vruće ili vrele vode, nema formule sa kojom ćete brzo pomješati sa ostalih 100-tinjak i više litara hladne i dobiti stabilan polaz od 40-45-50 kako kome treba. Najbezbolnije riješenje ovog prvog starta, pored obadvije pumpe koje nisu sporne, jeste: Prvo otvaranje mješnog ventila treba da traje 10-15-20 minuta zavisno od sistema a to se može uraditi prilično lako

Sonda o kojoj polemišemo ne reguliše povrat niti bila šta drugo več je uslov za start pumpe i ventila i štiti kotao od temperatura nižih od zadate

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

Član broj: 330116
Poruke: 401
*.adsl-2.sezampro.rs.

+32 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 21:31 - pre 101 meseci}

Ali samim tim ona i regulise povrat u kotao. Ja sam to probao i to definitivno radi nezavisno koje je litraze kotao. Sto je manji kotao, bitnije je mnogo. Ogromna je razlika ako je ubodena u kotlovsku cauru i na povrat u kotao. Ne mogu sada da objasnjavam, ali sustina je u tome da ako je ubodena na povrat u kotao, onda mnogo sporije otvara mesni i otvara ga postepeno i tako vija radijatorsku T. Kada je u kotlovskoj cauri, onda se mesni otvori naglo i to preko pola, tako da dolazi do naglog pada T u kotlu, pa opet krece da se zatvara mesni...itd. Probajte, pa cete videti ogromnu razliku.

Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave

pexi77

Član broj: 330327
Poruke: 39

+7 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 21:32 - pre 101 meseci}

@dusanmijat Evo ja delimicno, i laicki da odgovorim, sta bi moglo da regulise rad kotlovske pumpe koja je naknadno ugradjena. Prvo sto mi je palo na pamet je najobicniji nalegajuci termostat. Podesi se 50 ili 60C i to je to. Nista nije drugacije ni sa pumpom koju vec imam ugradjenu u kotao. Ona se aktivira kad kotao postigne odredjenu temperaturu. Tako bi i kotlovska pumpa mogla da se aktivira preko nalegajuceg termostata na potisu kotla, a radijatorska pumpa da se aktivira preko sonde na povratu u kotao. Ovo je samo moje laicko razmisljanje i nije ispitano ni vidjeno u praksi, ili bar ja nisam to video.
Ovih 25 litara vode u kotlu i mene muce, i zato sam pokusavao Mladenu da objasnim da je poenta u tome da se tesko moze stabilizovati sistem bez neke "zrtve", a to je da ipak malo hladnije vode u povratu mora da udje, bilo bi idealno od 60C pa navise, a u praksi kod mene je to ipak oko 50 sa +-3C.
Kad sam se drzao pravila da se pumpa ukljucuje na 67, a iskljucuje na 64C, trebalo mi je tri sata da stabilizujem temperaturu na konstantnih 48. Kad se pumpa palila 58, a gasila na 52,3,4 , kako kad, onda se sistem stabilizovao za oko sat vremena i koji minut vise. Zato cu rado da proverim Mladenov savet i vidim koliko mi je potrebno za stabilizaciju sistema. Ako je u sadasnjim granicama, onda super, ali ako mu treba tri sata i vise, onda hvala na pomoci, ali cu vratiti na staro. Razlog zasto ni ovaj sistem nije los, dacu sa slikama kotla koji je imao generalno ciscenje. Samo da prebacim slike sa telefona.

Hteo sam da kazem da lepo sagorevanje ima i sa ovim sistemom kao sto je sad. Nema crnila, katrana, garavila. Sve je ocisceno ocas posla. Lako se skida sa zidova i nema nikakvih drugih posledica. E, sad ako temperatura koja je niza od 60C ima za posledicu neku drugu pojavu u vidu zamora materijala, pa sta da se radi. Po onoj staroj, radio, ne radio... ; ).

_{[Ovu poruku je menjao pexi77 dana 16.12.2015. u 22:54 GMT+1]}

ThermoFLUX Interio20

Prikačeni fajlovi

20151212_131239.jpg - 612.67k

20151212_131246.jpg - 603.58k

20151212_131228.jpg - 628.87k

20151212_132349.jpg - 502.28k

20151212_132358.jpg - 524.9k

20151212_132406.jpg - 494.08k

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*

+125 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 21:48 - pre 101 meseci}

Citat:

mladen.jovic:
. Ne mogu sada da objasnjavam, ali sustina je u tome da ako je ubodena na povrat u kotao, onda mnogo sporije otvara mesni i otvara ga postepeno i tako vija radijatorsku T. Kada je u kotlovskoj cauri, onda se mesni otvori naglo i to preko pola, tako da dolazi do naglog pada T u kotlu, pa opet krece da se zatvara mesni...itd.
.

Ako pričamo o zmajdinovoj regulaciji onda ovo gore napisano, kod mene kažu: "Nema veze sa mozgom"
Za druge regulacije neću ništa da kažem jer ima svašta na bijelom svijetu

I zmajdinovo ćutanje po ovom pitanju trebalo bi nešto da znači???

pexi77 ako se pumpa bude palila na 50 stabilizovat će se još brže ali...???

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:01 - pre 101 meseci}

Citat:

dusanmijat: ... I zmajdinovo ćutanje po ovom pitanju trebalo bi nešto da znači???

Iju! 'El to neka prozivka?

TrmRglt 1.1 može da kontroliše radijatorski krug, a može i kotlovski, ali oba u isto vreme ne može. Ima tri moda: "rdr" - radijatorsli krug vs. kotao, "sbr" - kontrola radijatorskog kruga vs. akumulator/sabirnik toplote i "pdn" - za podno grejanje.

Apsolitno nema veze kako se koristi, brzina otvaranja/zatvaranja zavisi isključivo od razlike izmeću zadate i ostvarene temperature.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

Član broj: 330116
Poruke: 401
*.adsl-2.sezampro.rs.

+32 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:03 - pre 101 meseci}

Ja vam tvrdim da zmajdinova regulacija identicno radi kao i moja, samo sto moja ima i spoljni senzor i kosta duplo vise. Pokusajte, nema sta da izgubite. Dakle prvo pumpa u kotlovski krug, pa onda sonda na povrat u kotao i T od 60*C da se pocne otvarati mesni i da se pumpa u radijatorskom pali.

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:15 - pre 101 meseci}

@pexi77: evo šta se može desiti sa loženjem na manjoj temperaturi, peletom naravno, al kao da je ugalj bio...

Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Prikačeni fajlovi

th.garez.jpg - 28.2k

pexi77

Član broj: 330327
Poruke: 39

+7 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:16 - pre 101 meseci}

@dusanmijat Ne treba brze ;). Ovih 58C, na koliko se sad pali su dovoljni.
Nego, sta ali...??? To me kopka u Vasem postu?
@boree Video si kakva je kod mene situacija. Stavio sam slike i sa generalke i slike od unutrasnjosti kotla od pre neki dan. Nigde traga crnilu. Temperatura u kotlu mi je 73C, pumpa se pali na 50C u kotlu, na 55C u radijatorskom, zadana temperatura prema radijatorima ide od 45 pa do 48, kako kad. I, gde je greska?

ThermoFLUX Interio20

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:33 - pre 101 meseci}

Ja samo onako stavio sliku, vidim da je lepo kod tebe, tako i treba, a turbulatore nemaš? Ne vidim im "trag"...

pexi77

Član broj: 330327
Poruke: 39

+7 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:43 - pre 101 meseci}

@boree Nema turbulatora. Mislio sam da se nismo razumeli oko temperature od 60C i da si pomislio da mi je to temperatura vode koju drzim u kotlu. Ona se odnosila na temperaturu vode u povratu kotla.

ThermoFLUX Interio20

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:48 - pre 101 meseci}

Nema a , ja već vidim sebe kako nešto sečem,savijam...

pexi77

Član broj: 330327
Poruke: 39

+7 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{16.12.2015. u 22:59 - pre 101 meseci}

Ha, ha, ha...razumeo sam odmah da imas ideju za neku doradu ;).

ThermoFLUX Interio20

k.i.z.a

Član broj: 121376
Poruke: 370
*.adsl.eunet.rs.

+10 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{17.12.2015. u 10:31 - pre 101 meseci}

Pozdrav za ekipu,
Evo do sada sam stekao neko iskustvo u bransi gorionici, peleti i principi rada svega toga, zahvaljujuci vama i svom gorioniku.
Nekome ce mozda pomoci u nekim nedoumicama.
Centrometal oprema (kotao 25kw, gorionik 20-35kw).
Grejna povrsina u dva nivoa, trenutno ukupno grejemo 115m2/povrsina kuce je veca ali ne grejemo sve.
Kuca ima novu pvc stolariju, 8cm izolacija i 2cm po plafonima.
Dva sobna termostata, dve radijatorske pumpe, jedan mesni ventil. 22,5*C dnevna, 19*C nocna.
E sad sto se tice potrosnje, tu stvari nisu bas idealne. U novembru koji je bio prilicno topao potroseno je oko 800kg, od pocetka decembra do danasnjeg dana 570kg. Smatram da je to mnogo s obzirom da je vreme toplije za ovo doba godine i pristojnu izolaciju kuce a i prostor koji se greje nije veliki. Ono pre par dana kada je bilo nesto u minusu za 24h trosio po po 3,5 džakova peleta.
Problem vidim u gorioniku koji nema modulaciju pa se cesto pali i gasi.
Probao sam sve moguce stelovanje parametara testirane po 7 dana. Uvek dobijem isto ili zanemarljivo razlicito.
Probao da smanjim kilovate i da lagano odrzava plamen, ali to ne pije vodu zato sto nestane plamena i regulacija prijavi gresku.
Jednostavno ovo je trkacki gorionik na kratke staze koji brzo dodje do podesene temperature i onda ode u off, za to vreme proguta vise peleta nego da radi lagano u modulaciji.
Iz vasih postova sam primetio da vi koji imate gorionike sa modulacijom i pogone na mesnim ventilima u radijatore saljete oko 45*C.
Kod mene u raijatore ide i po 80 stepeni ali se i radijatori oglade do 20 stepeni pa onda ta hladna voda prohladi kotao pa teraj tako u krug.
Moj zakljucak je sledeci:
Zamena gorionika koji za neki koji radi modulaciju i moze dobro da sagoreva na malim kilowatima, dodavanje pogona na mesni ventil, mozda i dogradnja jos jednog mesnog ventila.
Prvi put sam se zaj*bao, nisam imao nista pojma o svemu tome, platio skolu. Sada bi da popravim situaciju.
Svi saveti i sugestije dobro dosli?

Prikačeni fajlovi

Sistem trenutni.jpg - 590.8k

brenlandski
bren landski
pumpar
nezaposlen
BiH

Član broj: 327134
Poruke: 63
*.teol.net.

+1 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{17.12.2015. u 10:54 - pre 101 meseci}

Danas bi trebao doci majstor da postavimo klapnu na dimovodnu cijev iza kotla pa obavjestavam sta sam dobio. Do tada jedno pitanje, dali je zadana temperatura kotla od 70C na mom Centrometalu mala? Probao sam i 70C i 75C i ne vidim neku bitnu razliku ni u sagorijevanju ni u komforu, samo je potrosnja za nijansu veca na 75C. Zidovi na kotlu su bezkaste boje i nema nikakvih tragova crnila, gareza ili kondenza, ni kod jedne ni kod druge zadate temperature.Da podsjetim, pumpa se pali na 61C, a gasi na 59C i u sistemu mi je troputi mjesajuci ventil otvoren na otprilike pola.

Termoflux pelling eco 25.
Prizemlje i sprat ukupno 160 kvm, dvije pumpe kojima rukovode dva sobna termostata na 23C, 8 cm
stiropor, obicna drvena stolarija.
Trokraki mix ventil.
Vreme rada od 07-21h.

jardol1
vitez bih

Član broj: 331614
Poruke: 26
..ireless.vitez.global.net.ba.

Profil

Re: Grejanje na pelet

^{17.12.2015. u 11:51 - pre 101 meseci}

Citat:

k.i.z.a:
Pozdrav za ekipu,
Evo do sada sam stekao neko iskustvo u bransi gorionici, peleti i principi rada svega toga, zahvaljujuci vama i svom gorioniku.
Nekome ce mozda pomoci u nekim nedoumicama.
Centrometal oprema (kotao 25kw, gorionik 20-35kw).
Grejna povrsina u dva nivoa, trenutno ukupno grejemo 115m2/povrsina kuce je veca ali ne grejemo sve.
Kuca ima novu pvc stolariju, 8cm izolacija i 2cm po plafonima.
Dva sobna termostata, dve radijatorske pumpe, jedan mesni ventil. 22,5*C dnevna, 19*C nocna.
E sad sto se tice potrosnje, tu stvari nisu bas idealne. U novembru koji je bio prilicno topao potroseno je oko 800kg, od pocetka decembra do danasnjeg dana 570kg. Smatram da je to mnogo s obzirom da je vreme toplije za ovo doba godine i pristojnu izolaciju kuce a i prostor koji se greje nije veliki. Ono pre par dana kada je bilo nesto u minusu za 24h trosio po po 3,5 džakova peleta.
Problem vidim u gorioniku koji nema modulaciju pa se cesto pali i gasi.
Probao sam sve moguce stelovanje parametara testirane po 7 dana. Uvek dobijem isto ili zanemarljivo razlicito.
Probao da smanjim kilovate i da lagano odrzava plamen, ali to ne pije vodu zato sto nestane plamena i regulacija prijavi gresku.
Jednostavno ovo je trkacki gorionik na kratke staze koji brzo dodje do podesene temperature i onda ode u off, za to vreme proguta vise peleta nego da radi lagano u modulaciji.
Iz vasih postova sam primetio da vi koji imate gorionike sa modulacijom i pogone na mesnim ventilima u radijatore saljete oko 45*C.
Kod mene u raijatore ide i po 80 stepeni ali se i radijatori oglade do 20 stepeni pa onda ta hladna voda prohladi kotao pa teraj tako u krug.
Moj zakljucak je sledeci:
Zamena gorionika koji za neki koji radi modulaciju i moze dobro da sagoreva na malim kilowatima, dodavanje pogona na mesni ventil, mozda i dogradnja jos jednog mesnog ventila.
Prvi put sam se zaj*bao, nisam imao nista pojma o svemu tome, platio skolu. Sada bi da popravim situaciju.
Svi saveti i sugestije dobro dosli?

TOPLING

jardol1
vitez bih

Član broj: 331614
Poruke: 26
..ireless.vitez.global.net.ba.

Profil

Re: Grejanje na pelet

^{17.12.2015. u 12:00 - pre 101 meseci}

K.i.z.a. kao prvo moje misljenje i iskustvo dosadasnje
Sobni termostati su nesto najgore za pec na pelet,ja ga koristim samo da pali i gasi grijanje u odredeno vrijeme,jer mi je lakse to na njemu odraditi'nego na eletronici peci.
Samo regulisati treba polaz prema kuci od ujutru do navecer,koliko zavisi od objekta koji se grije
Nacina regulacije polaza temperature postoji mnogo.
Kod mene se grije 105m2 vec 7god i potrosnja se krece oko2,5 tona
Peleta izolacija sve isto kao kod tebe'
Pec nema modulaciju topling prnjavor 24kw

TOPLING

k.i.z.a

Član broj: 121376
Poruke: 370
*.opera-mini.net.

+10 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{17.12.2015. u 12:57 - pre 101 meseci}

@jardol1
Ne znam, na koju kontrolu mislis?
Koja je kod tebe?

pexi77

Član broj: 330327
Poruke: 39

+7 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{17.12.2015. u 13:12 - pre 101 meseci}

@k.i.z.a Po ovome sto si napisao nema sta da se doda, a da to vec ne znas. Drugi gorionik pod uslovom da imas mogucnost ili kupca za postojeci pa kupovina drugog. Zatim pogon za mesni, elektronika koja ce da kontrolise mesni, tj njegov pogon i pumpe. Termoglave na radijatorima. Jedino ne razumem zasto malo "ne izigravas" pogon za mesni, i ti malo regulises koliko je optimalno pustiti temperaturu u radijatore, dok ne cucne potrebna elektronika. @jardol1 U pravu si sto se tice sobnog termostata. On ugasi kotao kad se postigne zadata temperatura i bez obzira sto termometar pokazuje 20-21c, kad su hladni radijatori osecaj je da je hladnije nego sto jeste. Dok, na primer, kad su radijatori mlaki na 19-20C prijatnije je nego kad su hladni na 21C. Zato sam i stavio malo nizu temperaturu koja ide u sistem da bi radijatori bili sto duze topli. Potrosnja nije veca jer uglavnom na displeju stoji snaga 2, od max 5, samo povremeno ide na snagu 3. Videcu, na kraju mozda i iskljucim termostat, a podesim kad je vreme da se gasi i pali kotao na samom kotlu, jer termostat koji sam kupio nema tu mogucnost.

ThermoFLUX Interio20