Dobro,možda sam brzopleto postavio pitanje za 0°C,bolje je za +5°C dok nema defrosta.
Vodim se opštom definicijom da je toplotna pumpa 1:3 efikasnija.Firma,bilo koja,da ima manji COP bilo bi čista prevara koja,verujem,ne bi bila održiva.
Koliki je,uostalom,postignut naj veći COP.
Izbor klima uredjaja - INVERTER
Zaključano
Zakačeno (hard top)
Da li da crevo za kondenzat letnji takodje utopim u fasadu ili da ostavim van fasade da visi,eventualno zbog zagusenja, posto cu cevi utopiti u fasadu
Potpis
1× Fujitsu 12 LUCA
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm
Citat:
Goranto:
Računao sam neku godinu ranije potrošnju energije iz drva pa kombinaciju noćne struje i drva a sad ću i ovu trojnu kombinaciju:struja za klime,jeftina tarifa za grejače i još drva.Toplotna energija će biti ista ili slična,možda malo ušparam neki dinar i dobijem veći komfor.
Ljudi se grejali i na On-off klime.Koliko posto,ceniš,je naj bolji Japanac bolji od naj goreg Kineza na 0°C spoljne temperature(da su iste snage koju vuku iz mreže).Nemoj mi samo one tablice postavljati
Računao sam neku godinu ranije potrošnju energije iz drva pa kombinaciju noćne struje i drva a sad ću i ovu trojnu kombinaciju:struja za klime,jeftina tarifa za grejače i još drva.Toplotna energija će biti ista ili slična,možda malo ušparam neki dinar i dobijem veći komfor.
Ljudi se grejali i na On-off klime.Koliko posto,ceniš,je naj bolji Japanac bolji od naj goreg Kineza na 0°C spoljne temperature(da su iste snage koju vuku iz mreže).Nemoj mi samo one tablice postavljati
Grejanje klima uredjajem i nije za svakog i nije obavezno da svako koristi ovakav oblik grejanja.Sustina je da izaberes i prilagodis " grejanje ", sebi i svom prostoru.
Kupovinom klima uredjaja renomiranih Japanskih proizvodjaca je uvek opravdano i isplativo !!!
Potpuno je pogresno INSISTIRATI na grejanje klima uredjaje a da nemas uslova za takav oblik grejanja --- nemas termoizolaciju,jako los raspored prostorija.....itd.....i naravno pocetna cena investicije .
Ljudi koriste drva,ugalj,gas,struju............i svako treba da prilagodi sebi vrstu i oblik grejanja.
Price o Kinezima bez Eurovent sertifikata ili modela klima uredjaja koji se prodaju na nasem trzistu a takvih oznaka nema na Eurovent -- klasicno bacanje para a bogacenje trgovaca ili Lokalnog "BAJE " ---- ili period zivota u odrastanju jednog coveka (deteta )--bacanje 300 -- 400 Eura na Kineze bez Eurovent sertifikata je bacen novac i mnogo je bolji izbor da se potrazi neki drugaciji oblik grejanja -- pelet,drva,TA pec....itd.
Citat:
mrbakero:
Da li da crevo za kondenzat letnji takodje utopim u fasadu ili da ostavim van fasade da visi,eventualno zbog zagusenja, posto cu cevi utopiti u fasadu
Da li da crevo za kondenzat letnji takodje utopim u fasadu ili da ostavim van fasade da visi,eventualno zbog zagusenja, posto cu cevi utopiti u fasadu
Nikako, kad tad ce se zapusiti, i sta ces onda?
Onda ces ga izvuci ga preko fasade?
ako bas hoces ispod fasade postavi kanalizacionu cev fi32mm, ona ce tesko da se zapusi a i ako se zapusi lako se otpusi.
@Goranto
ako podjes sa pretpostavkom "koliko moze biti lose"....
veruj mi moze biti losije nego sto si pomislio.
Ako kupujes kineza kupi bar dobrog kineza, mala je razlika u ceni.
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Citat:
Goranto:Koliki je,uostalom,postignut naj veći COP.
Razlikuje se od temperature. Računaj 6 na +5°C i 4 na -10°C u maloprodajnom uređaju.
Kako da sračunam koliko je tolotne energije dao uređaj.Ne želim po njihovim tablicama da se vodim.
izmenjeno 1 put, poslednji put Cronnin 11.09.2018. u 00:11
Izmene poruke
- Cronnin11.09.2018. u 00:11zapis iz teksta poruke
Ovi proračuni ti nisu baš pouzdani, jer merenja nisu sama po sebi precizna. Inače, teoretski je:
COP=E(iz)/(Eul)
E(ul) - energija koja ulazi u uređaj, tj. el. energija koju troši klima u datom trenutku, npr. 900 W
E(iz) - enrgija koja izlazi iz uređaja, tj. toplota koju klima izbacuje. Ona se računa na sledeći način:
E(iz)=cp*ρ*q*dt , gde je npr:
cp - specifična toplota vazduha i iznosi 1.006 kJ/kg°C (https://mgh-images.s3.amazonaw...781305178199/14307-6-52IP2.png)
ρ - gustina vazduha i iznosi oko 1,1 kg/m^3 na tih 50°C koje klima izbacuje (https://d2vlcm61l7u1fs.cloudfr...6-95a322d7de41%2Fphp5PAUr3.png)
q - količina tog vazduha u m^3/s. Tu ćeš morati da veruješ tablicama da je MID brzina npr. 450 m^3/h
dt - razlika u temperaturi ulaza i izlaza. Ako je na mestu usisa vazduha 24°C, a klima izbacuje 50°C to daje 26°C
E(iz)=1.006*1,1*450*26 = 12947 kJ/h
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W
COP=3596 W / 900 W = 4
COP=E(iz)/(Eul)
E(ul) - energija koja ulazi u uređaj, tj. el. energija koju troši klima u datom trenutku, npr. 900 W
E(iz) - enrgija koja izlazi iz uređaja, tj. toplota koju klima izbacuje. Ona se računa na sledeći način:
E(iz)=cp*ρ*q*dt , gde je npr:
cp - specifična toplota vazduha i iznosi 1.006 kJ/kg°C (https://mgh-images.s3.amazonaw...781305178199/14307-6-52IP2.png)
ρ - gustina vazduha i iznosi oko 1,1 kg/m^3 na tih 50°C koje klima izbacuje (https://d2vlcm61l7u1fs.cloudfr...6-95a322d7de41%2Fphp5PAUr3.png)
q - količina tog vazduha u m^3/s. Tu ćeš morati da veruješ tablicama da je MID brzina npr. 450 m^3/h
dt - razlika u temperaturi ulaza i izlaza. Ako je na mestu usisa vazduha 24°C, a klima izbacuje 50°C to daje 26°C
E(iz)=1.006*1,1*450*26 = 12947 kJ/h
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W
COP=3596 W / 900 W = 4
Citat:
Cronnin: Ovi proračuni ti nisu baš pouzdani, jer merenja nisu sama po sebi precizna.
Veliko hvala na trudu!Meriću.
Gde si pronašao da je J/s=W ?
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Daikin FTXB35C/RXB35C da li neko ima ,i kako se pokazala u režimu grejanja.Potrebna za grejanje 34 kvadrata dobro izolovanog prostora,dnevna soba sa jednim spoljašnim zidom.Montažna kuća u pitanju.
Potpis
$
Citat:
tihi2:
Gde si pronašao da je J/s=W ?
Gde si pronašao da je J/s=W ?
U trećem redu:
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%92%D0%B0%D1%82
Citat:
Goranto:Veliko hvala na trudu!Meriću.
Pazi, ima tu gomila problema. Problem je što se cp (specifična toplota vazduha) menja sa vlažnošću. Što je veća relativna vlažnost vazduha, u njemu ima više vodene pare, pa se menja toplotni kapacitet.
Zatim se i gustina vazduha menja sa temperaturom, nadmorskom visinom i vlažnošću. Postoje korekcione tabele kao npr:
https://www.engineeringtoolbox..._density_correction_factor.png
A možeš da vidiš i još jedno mišljenje o tome na poslednjem slajdu u prvoj tački:
https://www.ieee-pes.org/prese...s/gm2014/PESGM2014P-002640.pdf
...tako da je sve je to pod znakom pitanja. Takođe, npr. u klimu ti ulazi vazduh na 20 °C sa određenom količinom vlage, i izlazi na 50 °C sa istom tom količinom vlage. Relativna vlažnost ulaznog vazduha biće 70%, a izlaznog 30%, jer sa porastom temperature raste i količina vlage koju može da primi kubik vazduha. Na sve te stvari treba obratiti pažnju, a teško da sva količina vazduha izlazi iz klime sa istom temperaturom. Kada bi mogao sav vazduh koji klima izbacuje da sabiješ u neku cev, da ga zatim mešaš ventilatorom i onda na izlazu da meriš količinu vazduha, temeraturu i vlažnost, to bi bilo dosta preciznije po meni.
Citat:
Cronnin:E(iz)=1.006*1,1*450*26 = 12947 kJ/h
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W
COP=3596/1000 = 3,59
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W
COP=3596/1000 = 3,59
Nisam baš siguran da tako može.
Da je oznaka [W/W] što bi značilo dobijeno W kroz uloženo W još i nekako...
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
izmenjeno 1 put, poslednji put Cronnin 11.09.2018. u 00:12
Izmene poruke
- Cronnin11.09.2018. u 00:12zapis iz teksta poruke
Nisam, nego sam dobijenih 3596 W ubacio u prvu formulu, gde se porede uložena i dobijena energija.
Možda je trebalo da stavim da je potrošnja klime 900 W, onda bi COP bio 4, pa bi bilo jasnije.
edit:eno promenio sam, za buduće čitaoce
Možda je trebalo da stavim da je potrošnja klime 900 W, onda bi COP bio 4, pa bi bilo jasnije.
edit:eno promenio sam, za buduće čitaoce
Pozdrav svima, potrebna mi je mala pomoć u vezi instalacije starijeg modela inverter klime: fujitsu general ASH12LSBCW. Da li i koliko ostaviti dužinu cevi instalacije. ako sam dobro informisan to nema veze sa samim učinkom klime nego sa vibracijama koje prenosi spoljna jedinica?
A kakva je montaza u pitanju?
"Ledja o ledja"?
"Ledja o ledja"?
Može leđa o leđa.
Bliži se zima polako i odlučio sam zamijeniti stari panasonic on-off sa nekim pouzdanim inverterom koji bi mi služio za grijanje cijele zime značu NE ZA DOGRIJAVANJE
pa gledam ove gree uređaje i čitam ovaj forum i jedno pitanje za Skopljan4e pošto vidim da je najbolje informisan po pitanju GREE
meni bi lično bar po onome šta sve navode odgovarao GREE Amber 12ka R32 Inverter klima -30°C sad je trnutno na nekoj akciji i košta 600 evrića
i još pitanje koliki je kod njega PdesignH i vrijedi li to šta po pitanju grijanja a najniže kod mene može da bude -10C
vidim da je hansol slijedeća bolja opcija a jeli vrijedna i toliko bolja za još 200 evra plus i koji je njoj PdesignH
i ova top model serija U-CROWN jeli zaista po prodajnim specifikacijama ispada super klima u odnosu na brand klime srednje klase
e molio bih Skopljan4e da ovo pojasni oko gree pogotovu amber verzije jer ima dvije opcije kod stare -15 i nordic -30 a da li je tako i kod nove R32 to će on znati najbolje kao i mane i eventualni sistemski nedostaci
pa gledam ove gree uređaje i čitam ovaj forum i jedno pitanje za Skopljan4e pošto vidim da je najbolje informisan po pitanju GREE
meni bi lično bar po onome šta sve navode odgovarao GREE Amber 12ka R32 Inverter klima -30°C sad je trnutno na nekoj akciji i košta 600 evrića
i još pitanje koliki je kod njega PdesignH i vrijedi li to šta po pitanju grijanja a najniže kod mene može da bude -10C
vidim da je hansol slijedeća bolja opcija a jeli vrijedna i toliko bolja za još 200 evra plus i koji je njoj PdesignH
i ova top model serija U-CROWN jeli zaista po prodajnim specifikacijama ispada super klima u odnosu na brand klime srednje klase
e molio bih Skopljan4e da ovo pojasni oko gree pogotovu amber verzije jer ima dvije opcije kod stare -15 i nordic -30 a da li je tako i kod nove R32 to će on znati najbolje kao i mane i eventualni sistemski nedostaci
Potpis
VERITAS VOS LIBERABIT
Trebinjac gdje si mislio kupit gree amber.
Po toj cijeni u BiH mozes dobit samo obicnu gree amber,ne mozes dobiti amber nordic (-30)
Obicna gree amber bi trebalo da je u rangu gree lomo regular,ili tu negdje slicno.
Cak u BiH nisam uopce vidio u ponudi gree amber nordic.
Pretpostavljam da si to gledao na piku,tamo sam vidio kako obicnu gree amber gwh12yc reklamiraju kao grijanje -30.
Nemoj da nasjednes na to.Nordic model nosi oznaku gwh12yd
Ali vec bi ju prepoznao kad ju vidis,nordic verzija ima ogromnu vanjsku jedinicu od 45-50 kg :)
Trebalo bi da je puno jaca od obicne.
Eto za pocetak da ne srljas,dok ne stigne makedonac :)
Po toj cijeni u BiH mozes dobit samo obicnu gree amber,ne mozes dobiti amber nordic (-30)
Obicna gree amber bi trebalo da je u rangu gree lomo regular,ili tu negdje slicno.
Cak u BiH nisam uopce vidio u ponudi gree amber nordic.
Pretpostavljam da si to gledao na piku,tamo sam vidio kako obicnu gree amber gwh12yc reklamiraju kao grijanje -30.
Nemoj da nasjednes na to.Nordic model nosi oznaku gwh12yd
Ali vec bi ju prepoznao kad ju vidis,nordic verzija ima ogromnu vanjsku jedinicu od 45-50 kg :)
Trebalo bi da je puno jaca od obicne.
Eto za pocetak da ne srljas,dok ne stigne makedonac :)
Citat:
saks69:
Daikin FTXB35C/RXB35C da li neko ima ,i kako se pokazala u režimu grejanja.Potrebna za grejanje 34 kvadrata dobro izolovanog prostora,dnevna soba sa jednim spoljašnim zidom.Montažna kuća u pitanju.
Daikin FTXB35C/RXB35C da li neko ima ,i kako se pokazala u režimu grejanja.Potrebna za grejanje 34 kvadrata dobro izolovanog prostora,dnevna soba sa jednim spoljašnim zidom.Montažna kuća u pitanju.
Klima je extra za taj novac. Ja imam visu klasu ali ta ce sigurno zavrsiti posao za tu kvadraturu.
Samo bih zeleo da objasnim jos nekim ljudima ovde neke stvari:
Ja sam se godinama grejao na drva (mucio, lozio, cistio...)
A onda sam uzeo dve inverter klime i RODIO SE!
U smislu svega!
Prvo bitno je realno uklopiti klime za kvadraturu, ne dati previse novca, i naravno ne uzimati bas skart...
Mene je prva sezona grejanja izasla 100 eura manje nego lozenje na drva!?!
Gospodsko grejanje, bez maltretiranja, cisto i jos sto prednosti.
Ja sam prvi bio u neverici sa racunima pa sam uzeo merace da se uverim i to je to.
Imam Daikin i Gree Viola i prezadovoljan sam!
Pozdrav.
Potpis
DAIKIN FTXS25 Professional i GREE Viola12 profi
Sprat kuce, 65m2, PVC, samo plafonska izolacija 5cm+knauf
Sprat kuce, 65m2, PVC, samo plafonska izolacija 5cm+knauf
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.