Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla

elitemadzone.org :: MadZone :: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48251 | Odgovora: 316 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla12.12.2010. u 21:29 - pre 162 meseci
Citat:
kandorusventura
Da li su to razlozi za otkaz cure? Ako nisu da ne gubimo vreme.

Ta devojka je konkretno iznosila svoje nezadovoljstvo (na malo vulgarniji način) time što je firma ukinula poziciju čistačice i što su tu obavezu morali da preuzmu radnici na uplatnim mestima...

To vezano za čistačicu je možda banalno, ali je isto tako interna stvar firme koja nije javno publikovana, niti je bila namenjena za javno publikovanje, prema tome devojka je iznosila podatke u unutrašnjem poslovanju do kojih je došla kao zaposlena u tom preduzeću, što je osnov za otkaz.

 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla12.12.2010. u 21:55 - pre 162 meseci
To nije valjan tazlog za otkaz. To će ti pokazati i pomenuti slučaj

http://www.foxnews.com/us/2010...fired-insulting-boss-facebook/
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla12.12.2010. u 22:08 - pre 162 meseci
A zašto stalno potencirate slobodu govora, kada se ovde ne radi o kršenju tog prava ? Sloboda govora ti garantuje da imaš pravo da kažeš šta misliš, ali ti ne garantuje da nećeš trpeti posledice zbog nečega što si rekao. Dakle, tim ljudima niko nije zabranio da pričaju loše o svojoj firmi, ali ni firmi niko ne može da zabrani da im da otkaz.

Uostalom, meni nikako nije jasno otkud nekim ljudima ideja da blate firmu zbog toga što su oni nezadovoljni poslom, kada su oni podjednako krivi za to što su nezadovoljni. Mislim, proces dobijanja posla valjda teče ovako nekako... tražiš posao, ideš na razgovore, javljaš se na konkurse... nađeš firmu koja je voljna da ti da posao, odeš na prijemni razgovor i na tom razgovoru se pored plate dogovaraš o uslovima rada i svemu ostalom sa poslodavcem i to se lepo stavi u ugovor o radu koji ćeš potpisati. Ako firma ne ispoštuje ugovor, onda je pravilna procedura da to naglasiš poslodavcu i tražiš da se ugovor ispoštuje i da ćeš u suprotnom biti prinuđen da podneseš tužbu. Ako to ne urodi plodom, onda podneseš tužbu, tražiš odštetu ili šta već hoćeš da postigneš. Sa druge strane, ako je ugovor ispoštovan, a ti si i dalje nezadovoljan, onda si sam kriv, jer si potpisao uslove koji ti ne odgovaraju. Ni u jednom ni u drugom slučaju, ne vidim kako se pljuvanje firme po fejsbuku uklapa u celu priču.

Dakle, preneseno na konkretni slučaj, ako su ti radnici nezadovoljni zbog nečega, treba prvo da vide zbog čega su nezadovoljni i šta konkretno mogu da urade povodom toga. Ako je prekršen ugovor o radu, onda mogu da tuže poslodavca. Ako nije, onda mogu samo da mu pljunu pod prozor, jer su oni sami potpisali takav ugovor. Javno blaćenje firme je poslednje što treba uraditi u takvoj situaciji, jer to sigurno nikome ne može doneti korist, već samo štetu i firmi i radniku.

Edit: Evo sada sam pročitao da se izgleda radi o tome što su radnici dobili neka dodatna zaduženja, jer je neka pozicija ukinuta. Pa molim lepo, neka pogledaju šta im piše u ugovoru koji su potpisali sa poslodavcem. Ako su jasno definisana njihova zaduženja koja ne podrazumevaju dodatno angažovanje, onda imaju puno pravo da tuže poslodavca. Ako to ugovorom nije definisano, onda su sami krivi što nisu to definisali sa poslodavcem pre nego što su počeli da rade.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla12.12.2010. u 22:29 - pre 162 meseci
Xa XA Xa

"Možete da govorite šta hoćete ali ako negovorite kako vam ja kažem nayebaliste!"

Xa XA Xa...

To nije sloboda govora već osionost. Osim toga radnik ima prava da se žali na uslove rada javno. Pogotovu ako je "gazda" beskrupulozna baraba koji će na svaku pomenu poboljšavanja uslova rada da daje otkaz. Stalno uslovljavanje i ucenjivanje koje "lebdi u vazduhu" može da bude vrsta mobinga takodje zabranjena zakonom.

Možda su trebali prvo da traže rešenje u okviru firme. A možda i nisu. "Gazda" je morao da pripazi da se ne stvore uslovi za pritužbe radnika i odgovornost je na njemu a ne na radniku. Mogla je se predvideti reakcija radnika na pogoršanje uslova rada. I na tu reakciju radnici su imali puno pravo.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla12.12.2010. u 22:38 - pre 162 meseci
Slobodu govora niko nije uskratio.
Slobode sa sobom nose i odgovornost.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla12.12.2010. u 22:40 - pre 162 meseci
Daj molim te Marko niko nije objavio poslovnu tajnu nego izrazio javno nezadovoljstvo svojim radnim mestom. Istom radnom mestu na kome provedes minimum 1/3 dana. Razumem ako je kasirki nalozeno da se smesi i govori u superlativu jer je to u opisu zanimanja ali kad joj prodje radno vreme ima svako pravo da izrazi nezadovoljstvo.
Bitna je razlika i nema ama bas nikakve veze sa radnikom obezbedjenja sto ga ventura spominje koji zaista krsi pravila svog radnog mesta.
Ako nekom gazdi smeta negativan publicitet treba da razmisli o uzrocima, iznese preko istih tih medija kontraargument (ako se fb moze uzeti kao relevantan medij) ili da odluci da ga to ne zanima.
Kada placas radnika ti placas njegov rad a ne njegovo misljenje o sebi. Nisu poslodavci dobrotvorne ustanove pa da poklanjaju plate vec ih radnici zaradjuju i nema niko prava da postavlja " ne grizi ruku koja te 'rani ". Ako ocekujes da svi koji su na platnom spisku imaju super misljenje o tebi prava adresa je neka psihijatrijska ustanova.
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla12.12.2010. u 23:35 - pre 162 meseci
Citat:
To nije sloboda govora već osionost. Osim toga radnik ima prava da se žali na uslove rada javno. Pogotovu ako je "gazda" beskrupulozna baraba koji će na svaku pomenu poboljšavanja uslova rada da daje otkaz. Stalno uslovljavanje i ucenjivanje koje "lebdi u vazduhu" može da bude vrsta mobinga takodje zabranjena zakonom.

Aman, po stoti put, niko ne spori to da radnik ima prava da se žali na uslove rada, bilo u sebi, bilo poslodavcu, bilo ženi, bilo na forumu, bilo na fejsbuku, bilo na nekom trgu pred 100.000 ljudi. Ali isto tako i poslodavac ima neka svoja prava, a tu recimo spada i pravo da da otkaz radniku koji ne poštuju poslovni kodeks firme.
Citat:
Možda su trebali prvo da traže rešenje u okviru firme. A možda i nisu. "Gazda" je morao da pripazi da se ne stvore uslovi za pritužbe radnika i odgovornost je na njemu a ne na radniku. Mogla je se predvideti reakcija radnika na pogoršanje uslova rada. I na tu reakciju radnici su imali puno pravo.

Izvini, a kako će to "gazda" da pripazi da se ne stvore uslovi za nezadovoljstvo radnika, kada postoji milion stvari kojima radnik može da bude nezadovoljan. Recimo, može da bude nezadovoljan time što je gazda stavio crvenu kravatu ili obuo bele čarape, a radnik to ne podnosi. Jel treba gazda zbog toga da menja svoj stil oblačenja ? Ili radnik može da bude nezadovoljan što taj dan nije mogao da nađe parking mesto blizu firme. Jel gazda treba da mu obezbedi parking mesto ? Ili radnik može da bude nezadovoljan nečime što nema veze sa firmom, recimo time što mu žena nije dala prethodno veče. Jel treba gazda da mu zove ženu i nagovara je da ipak da radniku ? Ne, ništa od toga. Gazda je samo u obavezi da ispoštuje zakon i ugovor o radu. Ako to ne ispoštuje, onda ok, imaš prava da ga tužiš. Ako ispoštuje, onda možeš samo da se pokriješ ušima i ćutiš, jer si ti taj koji je ugovor SVOJERUČNO potpisao. I u jednom i u drugom slučaju, pljuvanje firme po fejsbuku ne donosi korist NIKOME, jer firmi rušiš ugled, a sebi rizikuješ radno mesto, a istovremeno stvaraš mogućnost da se teže kasnije zaposliš, jer NIJEDAN poslodavac baš i ne voli lajavce koji idu naokolo i pričaju gadosti o svojoj firmi, ma kakva ona bila. Ljudi misle da je fejsbuk neko skrovito mesto na kome mogu da iskazuju svoje frustracije, a nije tako. Fejsbuk je socijalna mreža sa preko 500.000.000 korisnika, što je bezmalo 10% svetske populacije i budi siguran da će sve što napišeš o nekome doći do tog nekog, jer iako on možda ne prati fejsbuk, sigurno ima poznanika koji prati. Zašto bi neko to radio, nemam pojma, ali sigurno ne zato što ima visok IQ.

Mislim, postoje bolji načini da se čovek izbori sa nezadovoljstvom na poslu, zavisno od toga šta mu je cilj. Ako je cilj da popravi sebi uslove, onda nema druge nego razgovor sa poslodavcem ili traženje novog posla. Ako je cilj čisto da se izbace neke stvari iz sebe, onda uzmeš pa pišeš dnevnik. Ako je cilj da upozoriš druge na neke loše stvari u firmi, ok, može i to, ali barem se potrudi da to učiniš anonimno. Ako ti svojim imenom i prezimenom staneš iza toga, onda hebi ga, trpi posledice.
Citat:
Daj molim te Marko niko nije objavio poslovnu tajnu nego izrazio javno nezadovoljstvo svojim radnim mestom. Istom radnom mestu na kome provedes minimum 1/3 dana. Razumem ako je kasirki nalozeno da se smesi i govori u superlativu jer je to u opisu zanimanja ali kad joj prodje radno vreme ima svako pravo da izrazi nezadovoljstvo.

Velika je zabluda da tvoj odnos sa firmom u kojoj radiš prestaje onog trenutka kada istekne radno vreme. Radni odnos je kao brak i traje 24h dnevno. Znači, tvoj bračne obaveze ne prestaju onog trenutka kada izađeš iz kuće, niti kada si kilometrima udaljen od partnera. Isto tako, ti si u radnom odnosu i kad ti je slobodan dan i kada si na odmoru i u slobodno vreme. Radno vreme te samo obavezuje da u to vreme budeš na svom radnom mestu i izvršavaš radne zadatke, dok ostatak vremena nemaš obavezu da budeš u firmi, ali si i dalje obavezan da poštuješ ugovor o radu. U suprotnom, ti bi mogao da radiš u jednoj firmi, a u slobodno vreme za nadoknadu odaješ poslovne tajne tvoje firme konkurentskoj firmi ili na neki drugi način saznanja stečena u svojoj firmi koristiš da pomogneš konkurenciji. Mislim, šta ima firma da ti određuje šta ćeš ti da radiš u slobodno vreme, jel ?
Citat:
Bitna je razlika i nema ama bas nikakve veze sa radnikom obezbedjenja sto ga ventura spominje koji zaista krsi pravila svog radnog mesta.
Ako nekom gazdi smeta negativan publicitet treba da razmisli o uzrocima, iznese preko istih tih medija kontraargument (ako se fb moze uzeti kao relevantan medij) ili da odluci da ga to ne zanima.

A ti znaš kakva su pravila u Mozzart kladionici. Ok, ajde daj nam da vidimo ta pravila, pa da vidimo gde tačno piše da radnik sme da javno iznosi i komentariše poslovne odluke firme, a koje firma nije javno objavila. Znaš, ako firma odluči da ukine neku poziciju, a taj posao prepusti već zaposlenim radnicima, to je takođe interna odluka firme, te ako firma u ugovoru u radu ima klauzulu po kojoj radnik ne sme javno da iznosi i komentariše interne odluke firme (a gotovo svaka firma to ima u nekom obliku), onda ne sme to da radi ma koliko bio nezadovoljan tim odlukama. Mislim, može, ali onda firma ima puno pravo da mu da otkaz jer ne poštuje pravilnik firme, a ni ugovor koji je potpisao.
Citat:
Kada placas radnika ti placas njegov rad a ne njegovo misljenje o sebi. Nisu poslodavci dobrotvorne ustanove pa da poklanjaju plate vec ih radnici zaradjuju i nema niko prava da postavlja " ne grizi ruku koja te 'rani ". Ako ocekujes da svi koji su na platnom spisku imaju super misljenje o tebi prava adresa je neka psihijatrijska ustanova.

Pa znaš kako. Ako neko nema lepo mišljenje o mestu na kome radi, možda bi upravo on trebao da poseti psihijatrijsku ustanovu, jer nije baš da mazohizam spada u normalno društveno prihvatljivo ponašanje. Hebi ga, ako ti lično pristaneš da radiš pod određenim uslovima koji ti ne odgovaraju, šta je to drugo nego mazohizam.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Izvoljski II

Član broj: 272054
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 00:07 - pre 162 meseci
Mozart se pise sa jednim 'Z' !
 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 00:16 - pre 162 meseci
Kompozitor da, ali kladionica je sa dva 'z'
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 00:35 - pre 162 meseci
Ugovor o radu i interni pravilnici imaju limite do kojih mogu da uredjuju odnose izmedju radnika i poslodavca. Ne mozes napisati svaku budalastinu u internom pravilniku.
Ugovor o radu nije brak.. u tome je i poenta. Uporno podmeces pricu o poverljivim informacijama, spijunazi itd a to ovde apsolutno nije slucaj.

Citat:
Pa znaš kako. Ako neko nema lepo mišljenje o mestu na kome radi, možda bi upravo on trebao da poseti psihijatrijsku ustanovu, jer nije baš da mazohizam spada u normalno društveno prihvatljivo ponašanje. Hebi ga, ako ti lično pristaneš da radiš pod određenim uslovima koji ti ne odgovaraju, šta je to drugo nego mazohizam.


Radniku u ovoj zemlji svesno trpi nezadovoljstvo na poslu za minimalac cisto iz razloga da ne crkne od gladi ali to i dalje ne znaci da ne sme da se javno izjada po pitanju uslova rada. Da je trziste rada uravnotezeno ta tvoja prica bi imala smisla.
Ono sto ocu reci je.. mos staviti zadovoljne krave na karneks pastetu jer krava ne prica ali ne mozes stvoriti sliku o zadovoljnim radnicima ako oni to ustvari nisu. Ti isti radnici da su imali 2 grama mozga mogli su to uraditi anonimno. To je samo dokaz o gluposti menadzmenta te kladionice koja svojim potezom ne samo da je potvrdila pricu nego je i doprinela brzem sirenju.

btw Cudi me da nisi prokomentarisao blanko otkaze koje se pominju u prici. Cemu one sluze ako je sve tako normalno kao sto oces reci?
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 01:19 - pre 162 meseci
Javno mogu da se izjadaju anonimno - bez posledica, ili sa punim imenom i prezimenom - sa svim posledicama.
Blanko ostavke su prisutne i po drzavnim/javnim preduzecima, tako da ako je tamo takva praksa, sto ne bi bila i po privatnim firmama?
 
Odgovor na temu

Izvoljski II

Član broj: 272054
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 08:09 - pre 162 meseci
blanko ostavka je najpre i prvo pristutna u nasoj srpskoj skupstini a to je da podsetim

NAJVISE ZAKONADOVNO TELO SRBIJE

prema tome niko nema prava da kaznjava nekog na tu temu. Inace osudjujem blanko ostavke kao praksu.
 
Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739



+53 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 08:15 - pre 162 meseci
Citat:
Blanko ostavke su prisutne i po drzavnim/javnim preduzecima, tako da ako je tamo takva praksa, sto ne bi bila i po privatnim firmama?

Drugim recima, ako je teror prisutan u nekim firmama prihvatljivo je da bude i u svim ostalim?
Mis'im, stvaaaarno...
Citat:
blanko ostavka je najpre i prvo pristutna u nasoj srpskoj skupstini

Pa sad, ako su oni sljam treba li da budemo i svi ostali?
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 08:18 - pre 162 meseci
Citat:
Wi-Fi: Javno mogu da se izjadaju anonimno - bez posledica, ili sa punim imenom i prezimenom - sa svim posledicama.
Blanko ostavke su prisutne i po drzavnim/javnim preduzecima, tako da ako je tamo takva praksa, sto ne bi bila i po privatnim firmama?


Možda zato što je protivzakonito.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 08:33 - pre 162 meseci
Nije protivzakonito. Ali bi trebalo da bude jer obesmisljava funkciju zakona o radu.

Generalno nas blanko ostavke koce u smislu da sprecavaju formiranje nekog tela kao sto je NLRB koje bi doprinelo razvoju nekog normalnijeg odnosa izmedju poslodavaca i zaposlenih. Bespredmetno je zastupati radnika koji je potpisao blanko ostavku jer ista moze da se aktivira u svakom trenutku. Mada, da se ne lazemo ima dosta bolida medju radnom snagom, likova koji su istripovani da im je poslodavac nesto silno duzan zato sto su oni resili da rade kod njega tako da ja u neku ruku razumem zasto blanko ostavke, i znam da bi unilateralna seca blanko ostavki izazvala velike probleme u funkcionisanju firmi, narocito onih koje imaju puno low-skilled radnika. Ukidanje blanko ostavki mora da prati uspostavljanje brzog, efikasnog i neutralnog tela za razresavanje radnih sporova.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 08:39 - pre 162 meseci
XA XA XA XA XA XA
Blanko ostavke
Xa XA Xa

Blanko ostavke su protivne Ustavu!

Citat:
Ustavni sud Srbije ocenio je na današnjoj sednici da član 47. Zakona o lokalnim izborima, kojim je uveden institut blanko ostavke, nije u saglasnosti sa Ustavom Srbije i potvrđenim međunarodnim ugovorima.

21. 04. 2010.

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/186154/Neustavne-blanko-ostavke

Dripci i barabe koji prisiljavju radnike da potpišu blanko ostavke samo potvrdjuju pretpostavku da je ogromna količina novca u takvim sredinama potekla iz kriminalnih delatnosti.

Poslodavac nemože da napiše interni pravilnik o radu "kako se njemu prohte jer je to njegovo". Pravilnik o radu MORA biti u skladu sa zakonima i Ustavom. Sve one odredbe internog pravilnika o radu koje su u suprotnosti sa bilo koji članom Ustava ili Zakona su ništavne, čak i ako ih radnik "dobrovoljno" potpiše.


Citat:
Marko_L
A zašto stalno potencirate slobodu govora, kada se ovde ne radi o kršenju tog prava ?

U ovom slučaju se upravo radi o kršenju prava na slobodu govora.


Citat:
Marko_L
Velika je zabluda da tvoj odnos sa firmom u kojoj radiš prestaje onog trenutka kada istekne radno vreme.

A možda da radniku upucaju radio odašiljač kao medvedu u uši da ga mogu pratiti u svakom momentu?

Radnik je obavezan samo u radno vreme a van toga nije ništa obavezan.
Iznošenje poverljivih podataka o poslovanju svakako može štetno uticati na rezultate poslovanja. Stoga je pravilnicima u kladionicama zabranjeno iznošenje takvih podataka. Zato me zanima, u ovom konkretnom slučaju, da li je cura iznela takve podatke i ukoliko postoji izvor da se to potvrdi?
 
Odgovor na temu

Izvoljski II

Član broj: 272054
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+3 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 08:52 - pre 162 meseci
blanko ostavka gubi smisao ako postoji "hire at will". Dakle kao sto radnik moze da odseta iz firme kad hoce, tako i firma moze da ga pusti kad hoce. Time se jaca odgovornost radnika. Ako je dobar i firma ima posla nece nikad doboto otkaz to je 100%, ako ne valja sta ce firmi, a ako firma nema posla opet sta ce joj radnik ?

Hire at will bi dalje, po meni, trebao biti kombinovan sa ugovorima na neodredjeno. Zasto ? Zato sto takav ugovor daje mogucnost radniku da neometanu uzme npr.kredit a stan i resava tekuca pitanja. Onda bi i on bio ozbiljniji pa ako bas dobije odkaz, bozemoj ...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 08:58 - pre 162 meseci
kandorus nemoj brkati blanko ostavke u firmama i blanko ostavke poslanika. Neustavnost jednih ne znaci neustavnost drugih. Blanko ostavka poslanika je de jure instrument drzavnog udara i stavljanja zakonodavne vlasti pod direktnu kontrolu izvrsne, blanko ostavke radnika su u najgorem slucaju krsenja ugovora. Potpisivanje blanko odricanja od zastite koju uzivas nekim zakonom nije samo po sebi protivzakonito ako nije ucinjeno prevarom. Ja i ti mozemo da potpisemo recimo komercijalni ugovor kojim se ti odrices prava na zateznu kamatu ako ti ostanem duzan.

Ja se mudjutim slazem da bi trebalo zabraniti blanko ostavke za rad, tj zabraniti blanko i specificne ugovore koji ogranicavaju prava iz zakona o radu.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 09:00 - pre 162 meseci
Citat:
firma moze da ga pusti kad hoce

U crtanom filmu!

Već sam izneo primer iz USA u kome je, na žalbu klijenta, privatna firma uručila otkaz radnici a sud je vratio radnicu na posao. Kad to važi u državi koja nikad nije bila ništa drugo nego suvi kapitalizam tim pre važi i za državu socijalne pravde kao što je Srbija.

Citat:
OTKAZ UGOVORA O RADU

Odredbama člana 101. Zakona o radu ("Službeni glasnik RS", br. 70/2001 i 73/2001), propisano je da poslodavac može zaposlenom da otkaže ugovor o radu, ako za to postoje opravdani razlozi koji se odnose na radnu sposobnost zaposlenog, ponašanje zaposlenog i potrebe poslodavca za radom zaposlenog. Pored ostalih slučajeva navedenih u članu 101. Zakona, opravdani slučaj kada poslodavac može zaposlenom dati otkaz ugovora o radu je i ako zaposleni svojom krivicom učini povredu radne obaveze utvrđene ugovorom o radu ili ako ne poštuje radnu disciplinu.

Povreda radne obaveze, koja je osnov za davanje otkaza mora da bude utvrđena ugovorom o radu. Ako u ugovoru o radu nisu navedene povrede radne obaveze zbog kojih zaposlenom prestaje radni odnos, poslodavac ne može da mu otkaže ugovor.

Otkaz ugovora oradu zbog povrede radne obaveze poslodavac može da dâ, ako je povreda radne obaveze u momentu izvršenja bila utvrđena ugovorom o radu i ako postoji krivica zaposlenog.

Što se tiče otkaza ugovora zbog ponašanja zaposlenog i kršenja radne discipline, poslodavac mora da raspolaže dokazima, odnosno da je ponašanje zaposlenog takvo da ne može da nastavi rad ili da ne poštuje radnu disciplinu. To može da bude dolazak na posao u pijanom stanju, neopravdano odsustvo sa rada, neprekidno ili sa prekidima, tuča i dr. U svakom konkretnom slučaju, ako dođe do spora, teret dokazivanja da su se stekli uslovi za otkaz je na poslodavcu.

Kada su se stekli uslovi za otkaz ugovora oradu, zbog povrede radne obaveze, nepoštovanja radne discipline ili ponašanja zaposlenog, poslodavac je dužan da prethodno o tome upozori zaposlenog i zatraži mišljenje sindikata (član 104. Zakona o radu). Način upozorenja nije propisan zakonom. Upozorenje bi trebalo da bude pismeno. Zavisno od stepena težine povrede radne obaveze, poslodavac može zaposlenom da ostavi rok, da ukoliko izmeni svoje ponašanje, odnosno ne čini dalje povrede, neće dati otkaz, ili da donese rešenje o otkazu.

Sindikat je dužan da dostavi mišljenje u roku od 5 dana od dana kada je podnet zahtev. Mišljenje sindikata ne obavezuje poslodavca. Ukoliko sindikat po isteku roka od 5 dana ne dostavi mišljenje, poslodavac može da donese odluku o otkazu.

(Mišljenje Ministarstva za rad i zapošljavanje, broj 11-00-73/2002-02 od 8. 5. 2002)

http://www.sudskapraksa.com/misljenja/rad.htm
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla13.12.2010. u 09:23 - pre 162 meseci
Cuj, kandorus, nemoj da smo naivni

Ako se firma zainati da nekog otpusti taj ce biti otpusten osim ako iza njega ne stoji sindikat spreman da zaustavi firmu, Srbija ili Amerika, blanko ili ne, sve jedno. Ali cak ni kolektivni ugovori ne mogu da te spasu od nekih stvari. Menadzer moze da ti da ris papira da odneses "klijentu" i onda te obezbedjenje zaustavi na izlazu kako krades imovinu firme. Ili ti stavi bocu radze u fioku. Razumes? Ti to mozs da ocekujes i da budes paranoican sa razlogom i zakljucava sto, zahtevas ti se instrukcije izdaju samo pisanim putem ili u prisustvu nekoga ali onda menadzer ima dobre osnove da ti daje losije ocene na perf review jer usporavas radni proces, cime si onako lepo pozicioniran za layoff. Cak i bez svega toga ako si ih bas naljutio mogu da urade promenu specifikacije posla i da te otpuste kao redundancy jer se tvoj posao rasporedi drugima. Posle par meseci se uradi nova preraspodela i zaposli neko drugi na posao koji se zove drugacije nego stari ali ima isti opis posla.

Zakon ne moze sve da uredi i dosta se svodi na medjusobno postovanje i zajednicki interes i postoje gradacije sta se moze smatrati prihvatljivim radnim sporom. Mobiran radnik zasluzuje svaku zastitu, radnik koji na fejsu svog menadzera naziva psihijatriskim slucajem, izvini ne zasluzuje. Zakon ili ne, one su "pustile prvu krv" i nedostatak postovanja sa jedne strane zahteva odgovarajuce nepostovanje sa druge.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pljuvali svoju firmu po Fejsu, pa ostali bez posla

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48251 | Odgovora: 316 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.