Grejanje na pelet

Nadjoh malo vremena da zakomplikujem "sistem" za kontrolu motora mešnog ventila. Dodjoh na ideju da sobni termostat,
umesto na gorionik, povežem na red izmedju radnog termostata i motora i to na smeru koji otvara ventil.
Ovako povezani termostati daju mogućnost da se otvaranje ventila kontroliše sobnim termostatom.
U slučaju kada u kući fali temperature sobni termostat spoji kontate i radni termostat otvara i zatvara ventil koliko mu je
potrebno da bi održavao temperaturu polazne cevi koja je zadata na njemu.
U slučaju kada je u kući postignuta zadata temperatura, zatvaranje ventila se obavlja nesmetano, dok otvaranje ventila
nije moguće jer sobni termostat razdvaja kontakte i ventil ostaje zatvoren dok sobni termostat opet usled manjka temperature
ne spoji kontakte.
Videću narednih dana kako će ovo da se pokaže.
Evo i šema kako sam to povezao.

Potpis

“Recesija, ta opaka boljka hara i razjeda privređavanje, Amerika već određeno vreme kuburi z budžeti, Japanska se berza ljulja kao mala lađa na uzburkanom okeanu, Nemačka privreda posrće zbog ovo njihovo ujedinjenje, a bogami gospođe i gospodjo ne cveta cveće ni u naše preduzeće. Dolazi vreme reorganizacije, transformacije i sistematizacije."

Evo da se javim jos jednom sa informacijama pa necu valjda vise

Temp.kotla 80
Povrat u kotao 42

Polaz u sistem kod kotla 47,9
Povrat iz sistema ka kotlu kod kotla 40,5

Polaz u kuci 47,8
Povrat ka kotlu,u kuci 40,8

Napolju je tempeatura vazduha 13'C

Potpis

Junkers 25KW + Ecopell 35, (prizemna kuća,90kvm,5cm stiropor,drvena stolarija)
Kako izracunati snagu na Ecopell:3600s (s/h) /
23,5s+2,8s
(ciklus + vreme punjenja) = 136.88 (137 puta u satu gorionik dodaje gorivo).
137 * 2,8s = 383,6s (rad motora po satu)
383,6s * 5,1g (ubacivanje peleta u jednoj sekundi) = 1956g
1956g * 4,7KW (toplotna snaga po kilogramu peleta) = 9,19KW

Tebi sobni termostat sluzi kao prekidac koji ukljucuje motor da propusti onoliku temperaturu ,kolika je zadata rednim termostatom.Taj termostat omogucava samo jednu temperaturu.Kako se postize temperatura prostorije koju trazi sobni termostat?Duzim propustanjem kroz mesni ventil?

Potpis

Junkers 25KW + Ecopell 35, (prizemna kuća,90kvm,5cm stiropor,drvena stolarija)
Kako izracunati snagu na Ecopell:3600s (s/h) /
23,5s+2,8s
(ciklus + vreme punjenja) = 136.88 (137 puta u satu gorionik dodaje gorivo).
137 * 2,8s = 383,6s (rad motora po satu)
383,6s * 5,1g (ubacivanje peleta u jednoj sekundi) = 1956g
1956g * 4,7KW (toplotna snaga po kilogramu peleta) = 9,19KW

Da, baš tako.

Potpis

“Recesija, ta opaka boljka hara i razjeda privređavanje, Amerika već određeno vreme kuburi z budžeti, Japanska se berza ljulja kao mala lađa na uzburkanom okeanu, Nemačka privreda posrće zbog ovo njihovo ujedinjenje, a bogami gospođe i gospodjo ne cveta cveće ni u naše preduzeće. Dolazi vreme reorganizacije, transformacije i sistematizacije."

Ako su mrenja pouzdana, na 13 stepeni spoljne temperature za grejanje vaše kuće potrebno je 4,9 kWh, doduše u ovo doba godine: u februaru, recimo, pri isto ovoj spoljnoj temperaturi biće potrebno više, jer topli dani su tek minuli, pa sama kuća još ima nešto akukulirane toplote.

Gubitak u instalaciji od kotla do kuće i nazad je simboličan, svega 0,2kWh, opet ako je merenje verodostojno. Zbunjuje, međutim, da je u povratnom vodu veći pad temperature nego u polaznom, a trebalo bi da bude obrnuto, ili bar isto, odnosno da pad temperaure u povratnom vodu bude "za zeru" manji od onog u potisnom.

Potpis

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

Sve je mereno unimerom koji ima dodatak za merenje temperature.Mislim da ce zimi taj gubitak biti za nijansu veci.

Potpis

Junkers 25KW + Ecopell 35, (prizemna kuća,90kvm,5cm stiropor,drvena stolarija)
Kako izracunati snagu na Ecopell:3600s (s/h) /
23,5s+2,8s
(ciklus + vreme punjenja) = 136.88 (137 puta u satu gorionik dodaje gorivo).
137 * 2,8s = 383,6s (rad motora po satu)
383,6s * 5,1g (ubacivanje peleta u jednoj sekundi) = 1956g
1956g * 4,7KW (toplotna snaga po kilogramu peleta) = 9,19KW

Sinoc sam skinuo originalni kabal sa konektorom sa termostata i povezao drugi kabal sa buksnama. Do sada se nije desio prekid rada ventilatora.

@zmajdin. Ili ja ne umem da nadjem parametar t20 ili je to kod mene neizvodljivo, naime posle t19 vraca me na pocetak t.j. t01. Smem li uopste da izvucem foto-celiju obrisem je i vratim nazad?

Imam neko upurstvo za Teffoli u kome taj parametar postoji. Sa druge strane, ako ga nema - onda ga nema.

Ni za ono drugo nemam odgovor: ne znam čestito ni gde se nalazi foto-ćelija, odnosno kuda gleda. Taj gorionik poznajem (samo) po postvkama plamena.

Potpis

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

U svakom slucaju hvala!

Pozdrav svim cenjenim ucesnicima diskusije!

Evo i ja da se prijavim na temu, stigao mi je Bosch-ov pelet set 32kw, jos cekam majstora da postavi dimnjak i servisera da pusti sistem u rad.

Uzeo sam za probu 1 paletu Bioenergy peleta...

Inace u pitanju je grejanje proizvodnog prostora od cca. 300m², 3,5 m visine plafona. Do sada smo se grejali sa loz uljem (WV term kotao sa gorionikom Veishaupt) i potrosnja je bila, pa, kako koje godine, ali mozemo grubo reci, izmedju 3000 - 7000 l loz ulja.

Poslednjih godina je to postalo neodrzivo, u ekonomskom smislu pre svega, tako da je doneta odluka da se promeni nacin grejanja, a pelet se nametnuo kao najoptimalniji izbor imajuci u vidu odnos cene energenta i rada neophodnog za eksploataciju istog.

Toliko, pa kad krene lozenje vatre, javljam se sa utiscima, brojkama, pitanjima....


Pozdrav!

koja razlika i temperaturama bi bila najbolja? ako recimo u polazu šaljem 45 koju temperaturu bi najbolje bilo da dobijem u povratku?zanima me da isprobam šta će se dešavati sa promenom brzime na pumpi. kod mene je trobrzinska pumpa i postavljena je na brzinu 2 a razlika polazak/povratak je sada 5 stepeni. termo glave na 3, mada imam tri radijatora bez termo glava, hodnik,kupatilo...

e sad danas sam malo pratio šta se dešava sa mojim gorionikom(ELMEC) i ono što mi se nije dopalo je to što se prečesto pali-gasi. gasio se na +5 od zadate a palio na -2 od zadate i dok se on ugasi što traje jedno desetak minuta ubrzo zatim padne temperatura i pali se ponovo.
sada sam podesio da se pali na -10 od zadate.
zadata 70 i dok se ugasi ode na 83 i ponovo se pali na 60, tako da je sada bolja situacija.

sutra cu ga postaviti na 80 zadata temp. pa cu videti koliko ce se podici prilikom gasenja..

Mislim da je to slab gorionik za tolki prostor.
Doduše, nigde ni nije rečeno na koliku se temperaturu zagreva taj proizvodni prostor.
Pozdrav!

Molio bih za malu pomoc, naime zeleo bih da napravim turbulatore za moj kotao junkers superclass pa bi mi svaki savet, ideja dobro dosli.
Hvala unapred

Toplotni gubici objekta su oko 30 Kw, tako da mogu reci da si delom u pravu, ali sa druge strane, ambijentalna temperatura moze biti i 15°C (mada je najcesce oko 18-19), pa mislim da nece biti problema...

Pozdrav!

Bosch ima svoje turbulatore pa ako mozes,nadji od nekoga kako izgledaju pa daj da ti se uradi.Nije tesko da se napravi.U sustini ,Bosch u kotao stavlja samo jedan turbulator u drugu komoru,mada je jedan clan sa ovog foruma napravio i za prvu komoru turbulator.Evo ja ti saljem tri slike koje je on meni poslao jer i ja imam slican kotao,da vidis kako bi trebalo da izgleda.Ja sam uradio samo jedan turbulator(onaj za drugu komoru) pa cekam kada taneb bude u prolazu da vidimo kakvi su ti izduvni gasovi i sl.pa cu onda videti ima li potrebe za jos jednim turbulatorom ili ne.Da znas da moras da ih pravis po dimenzijama za tvoj kotao jer ima razlike u velicini kotla(mislim da 24,25 i 27kw su isti).

Potpis

Junkers 25KW + Ecopell 35, (prizemna kuća,90kvm,5cm stiropor,drvena stolarija)
Kako izracunati snagu na Ecopell:3600s (s/h) /
23,5s+2,8s
(ciklus + vreme punjenja) = 136.88 (137 puta u satu gorionik dodaje gorivo).
137 * 2,8s = 383,6s (rad motora po satu)
383,6s * 5,1g (ubacivanje peleta u jednoj sekundi) = 1956g
1956g * 4,7KW (toplotna snaga po kilogramu peleta) = 9,19KW

Nakon nekoliko dana od smanjivanja brzine pumpe na 1. utisak je da se nekih 15-20 minuta skratilo vreme u kojem polazni vod dostigne 45, a kotao 62-3 stepena. Gorionik prvih sat-sat i 10min radi na snazi 15kw, pri mesnom ventilu otvorenom 1/3. Nakon toga, snagu smanjim na 12kw, a mesni ventil zatvorim na izmedju 1/4 i 1/3, što je dovoljno za odrzavanje i blago povecanje obe temperature.


@Zmajdin: U vise poruka na ovoj temi citam da smatrate da su neke nize snage gorionika sasvim dovoljne za grejanje. S tim u vezi imam pitanje:
Sta bi Vam od mojih podataka trebalo da utvrdite kolika snaga je meni dovoljna?
Ja koristim 15kw kao 1. i 2. brzinu na automobilu, a 12kw kao 3. brzinu. Snaga od 12kw mi nije dovoljna da kotao i radijatorski krug zagreje na zadovoljavajuce temperature.
Inace, hvala za savet i objasnjenje oko rada pumpe.

djunis82,te snage koje je zmajdin naveo su,da ne kazem u idealnim uslovima.Mislim da je svakome od nas kuca razlicita,izolacija drugacija,nacin grejanja drugaciji.Meni sada gorionik radi dva do tri puta na dan,startuje skoro na hladno i u startu je potrebno vise vremena i snage ako hocu da postignem zadato.Kasnije,kada se zagreje,to bude bolje i blize parametrima koje je dao zmajdin za moju kucu ,orjentaciono.Ja sam se nervirao malo u pocetku ali sada sam pustio da radi i da vidim kako ce sve teci.Jedino sto mislim da cu morati da stavim regulaciju mesnog ventila jer ce mi to olaksati malo protok tople vode ka radijatorima tj.pustace odredjenu temperaturu,samo da vidim sta mi je najpovoljnije.

Potpis

Junkers 25KW + Ecopell 35, (prizemna kuća,90kvm,5cm stiropor,drvena stolarija)
Kako izracunati snagu na Ecopell:3600s (s/h) /
23,5s+2,8s
(ciklus + vreme punjenja) = 136.88 (137 puta u satu gorionik dodaje gorivo).
137 * 2,8s = 383,6s (rad motora po satu)
383,6s * 5,1g (ubacivanje peleta u jednoj sekundi) = 1956g
1956g * 4,7KW (toplotna snaga po kilogramu peleta) = 9,19KW

Pa, da. Imam u vidu to sto kazes.
I meni bi bas lepo cucnula neka regulacija mesnog ventila, mada ni ovo sad nije strasno. Kad radi po tajmeru, cela prica mi se svodi na to da se pojavim 60-70 minuta po ukljucivanju, malo zatvorim ventil i smanjim snagu. I to je to. E sad, ja se u kotlarnici pojavljujem svakih pola sata da zabelezim stanje i kako se ponasa. Ali ni to nece biti tako uvek.

Uzgred, Nniki, potrosnja peleta mi se smanjila na oko 2.6-2.7kg po satu rada. Uz napomenu da su intervali rada od po 2-3 sata na gorepomenutim snagama. Mislim da je to efekat ugradnje mesnog ventila (koji je omogucio smanjenje primenjene snage) i smanjenja brzine rada pumpe.

E sad, da malo namisljam (a da mi Taneb ne zameri) Ovom gorioniku bi tako lepo cucnulo programiranje snage rada u tajmerskom rezimu, odnosno da se umesto mogucnosti zadavanja posebne temperature kotla, omoguci zadavanje snage rada u odredjenom vremenu.
Uzgred, sama "komandna tabla" gorionika je bas naklonjena korisniku, laka je za upotrebu i snalazenje.

@Taneb (za ostale, govorim o ECOPELL gorioniku):
1) sta znaci parametar "osnovna temperatura" u podmeniju PODESAVANJA? Kod mene je ona podesena na 10*C
2) sta znaci ono "vreme do smanjenja snage" u podesavanju automatskog rada? Znam da si mi objasnio telefonom, ali mi je iz mozga ispario tvoj odgovor (tj. rezon ovog parametra)... Daj, jos jednom molim te, taj info, pa cu ja znati gde da se vracam ako opet zaboravim

--Osnovna temperatura je parametar koji automatika koristi za izračunavanje potrebne snage za start
kada je kotao skroz hladan.


--Ako gorionik krene sa npr. 15KW i radi manje od vremena predvidjenog sa smanjenje snage npr.40 min,
sledeći start će krenuti sa 12KW. Na osnovu ovog vremena automatika zna dal' je snaga bila velika, mala
ili dovoljna.

Potpis

“Recesija, ta opaka boljka hara i razjeda privređavanje, Amerika već određeno vreme kuburi z budžeti, Japanska se berza ljulja kao mala lađa na uzburkanom okeanu, Nemačka privreda posrće zbog ovo njihovo ujedinjenje, a bogami gospođe i gospodjo ne cveta cveće ni u naše preduzeće. Dolazi vreme reorganizacije, transformacije i sistematizacije."