Kako postati programer i dobro unovčiti znanje?

Pazi uvek je neki segment prenaduvan i uvek ce biti pucanja, stvar je u tome sto kad saberes sve ceo IT ide na gore, pojavljuju se novi segmenti, neki se pokazu kao dead end i puknu, neki evouliraju u nesto sasvim novo, razlika je samo sto se u IT-u stvari desavaju jako brzo u odnosu na ostale industrije, pa mozda deluje zbunjujuce...

Analogno tvojoj prici - danas bi trebali da imamo stotine hiljada nezaposlenih Cobol programera, a to nije slucaj, Cobol/mainframe kombinacija je prevazidjena, ali znanje ljudi koji su radili u Cobol-u se pretocilo u druge grane industrije - recimo Unix/C .

Sa druge strane, Java je recimo danas jedan od najpopularnijih programskih jezika, cele industrije stoje na njemu, ali nemas nikog tko ima vise od 25g iskustva u programiranju u Javi - zato sto jezik postoji 21g ;), mozda ce za 10-20g biti potpuno prevazidjen i zamenjen necim novim.

Ja sam mislo pre nekih 10 god da je balon mobilne telefonije pred pucanjem. Telefoni su postali mali da nema potrebe više da se smanjuju, radili su odlično osnovne funkcije. Mislio sam razvijala se grana prebrzu sad će da stane.
Ali pojavili se smart telefoni i razvoj se još ubrzao. Što neznači da neće jednog dana da pukne. Pitanje je kada. može za 5 može za 105 god.

Pazi u tekstu kazu da je https://en.wikipedia.org/wiki/Supercell_(video_game_company) imao revenue $1.7 milijardi u 2014 - a prodaju samo igrice za mobilne uredjaje. U 2015 su imali po wiki-ju €2.11 milijardi ;)))).
Ovi frajeri nisu na vreme izveli transformaciju, nisu ni prodali kompaniju nekom, nisu izbacili nove proizvode - i ode sales, ali daleko od toga da ce propasti ceo koncept mobile app-a, jednostavno ce se transformistati, oni za pocetak mogu http://supercell.com/en/careers/ da vide jel ima nesto za njih. Na kraju krajeva lepo su ziveli 4-5 godina od jednog polu-profesionalnog projekta...
Pitam se koliko im je fizicka elektronika pomogla u tome ;)))).

Poslednji saveti su diskusija project managera i senior developera, malo su previse high level za tebe.
Imas online tutoriale, pocni da ucis kao lud, zagrej stolicu, pocni da radis za male pare da bi naucio posao u poslu se najbolje uci.
Nista ti ovo ne garantuje da ces biti programer, jednostavno postoje ljudi koji su operisani od logike, pa koliko god da uce, ne mogu da napisu dobar kod. Ako su pametni guraju se u biznis.
Da li si poceo da ucis ?

Da. Po 4 sata dnevno minimum. Čitam knjigu "Robin Nixon-Learning PHP, MySQL, JavaScript, and CSS". Gledam tutoriale i vežbam na codecademy.

Kad malo napredujem počeću da pravim sjatove. Trenutno sam orjentisan na web development možda se posle prorjetišem. U svakom slučaju mislim da trebam da steknem neka osnovna znanja iz više oblasti.

Smatram da su mi logika i apstraktno razmišljanje jače strane. Uvek sam bio dobar u matematici i do rešenja sam dolazio svojim, alternativnim putem, a ne "by the book".

Ako su ti logika i apstraktno razmisljanje jaca strana, onda neces imati nikakvih problema da postanes dobar programer - ako si spreman da ulozis trud.

Mada, ja bih ti savetovao da osnove ne ucis na PHP-u, vec pocni sa Pythonom ili Javom (ili sa C#) pa kad savladas osnove onda pocni da se specijalizujes za web.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Zašto ne učiti osnove na PHP-u? Mislim da ljudi imaju predrasude o PHP-u zbog ranijih verzija. PHP je moderan dinamički tipiziran objektno orijentisani jezik iz C familije. Misilm da je jednostavnije kasnije preći sa PHP-a na Javu, C#, JavaScript ili neki drugi C-oliki jezik nego sa Pajtona.

Here we go again...

Ja bih učio PHP. Ali nemam vremena preterano da se posvetim. Voleo bih da znam neke osnove, odnosno da kapiram kako funkcioniše.
Na žalost, na faksu jesam imao predmet OOP, ali se nisam preterano posvetio tome.
Svaki kod koji sam do sada naučio, nije baš programiranje. HTML, CSS, SQL... Jedino što sam znao da se služim sa VBA kreirajući neke izveštaje, ali to nije bilo znanje, nego snalaženje...

PHP bih čačkao svakodnevno po pola sata, sat na codeacademy. Ima li to smisla?
Vidim da dosta administratora zna i PHP, zbog pisanja skripti...

Zato sto nije dovoljno "low-level". Ako hoce stvarno da razume "princip rada" mora da krene od jezika kakav je C.

Krenuo sam ja od Delphi-ja (pre 15 godina), pa se vratio na Pascal, jer nisam mogao da vidim "siroku sliku" i kako to radi "u pozadini". Pa posle X godina svakako dosao do C-a gde sam prateci veliki GPL projekat iz drugih razloga video kako se "stvarno" razvija i pravi ozbiljan softver. Kada sam, ponovo posle X godina trebao nesto sitno da napisem u PHP-u, trebalo mi je 15min.

Sto neko rece kad se jednom nauci nacin razmisljanja i pravljenje algoritama u glavi, sintaksa je najmanji problem.

Koliko sam primetio istraživajući kojim smerom da krenem. (nije ova tema jedino mesto gede prikupljam informacije, kao što odredjeni članovi misle) Dosta ljudi hvali i preporučuje PHP.

Na codecademy imaš te početne kurseve. Napredniji se plaćaju. Nije loše za kapiranje nikih stvari, ali svakako nedovoljno.

Apsolutno nista nemam protiv PHP-a, ali kao kompletno okruzenje mislim da moze biti lose kao osnova.

Evo i zasto: kao apsolutni pocetnik, mislim da je bolje posvetiti se prvo osnovnim konstruktima poput petlji, grananja, pretrage, sortiranja, sinhronizacije niti i sl. pre nego sto se krene u pisanje web aplikacije i komunikacije sa bazom.

PHP nudi vec suvise sintaksnog secera i odmah je moguce "poke-ovati" primere koji su kompletni sajtovi, sa sve bazom, CSS-om i sl. i time stvoriti privid znanja dok ispod postoje ogromne rupe.

To ne kaze nista lose o PHP-u, ali postoji rizik da ljudi olako misle da nesto radi i da imaju znanje, iako u sustini nemaju.



Pa i ne mora biti toliko low level, bitniji je princip kako se uci.

Problem sa PHP okruzenjem je sto i totalni pocetnik moze da skine projekat web strane sa komplet bazom i da malo cacka i na osnovu toga misli da vec moze da implementira sajtove.

Nije nemoguce u PHP-u nauciti prakticno sve osnove, problem je sto nema barijere da se sve to preskoci i krene u "cackanje".

Sto se C-a tice, mislim da ucenje na C-u moze da odmogne zato sto je posle jako tesko izbaciti navike koje su stetne u C++ kodu, kako su kompatibilni lose navike mogu da ostanu.

IMHO, ako se ide na sistemsko programiranje ili ucenje od "niskih" (ne najnizih, za ljude koji odatle hoce da pocnu postoji asembler, mada je to IMHO overkill - ucenje o registrima, procesorskom I/O-u i sl. se moze uciti na moderan nacin uz pomoc debuggera, nije potrebno pisati asemblerske rutine osim ako to neko zaista ne zeli da nauci) osnova bolje je onda poceti u C++-u - ne uskracuje se nista sto C nudi a popravlja neke stvari koje dovode do rizicnog koda.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nije PHP toliko los sam po sebi koliko je lose da se programiranje uci ucenjem PHP-a (ili jos gore JavaScript-a). C# i Java su mnogo bolji za tako nesto. Plus sto u njima takodje mozes da radis web aplikacije kao i desktop/server itd.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Da ne pokrećem novu temu imam jedno pitanje. Pošto čitam knjgu u PDFu zanima me koliko šteti očima bela pozadina? Da li bi možda bilo bolje da je tekst beo a pozadina crna? Motinor tj. TV mi je od 32 inch ba mi malo sija previše.

Zato što Pajton, za razliku od PHP-a, nije budževina. Nijedan od koncepata u PHP-u nije dosledno implementiran. Objekti i klase kopipejstovani su nekritički iz jednog statičkog jezika (Java) - iako ceo sistem objekata živi samo u toku jednog web requesta... Zarad backward kompatibilnosti, mešanje PHP-a i HTML-a, kao i milion nedosledno imenovanih i osmišljenih funkcija u default nejmspejsu i dalje su dozvoljeni. Ima more argumentovanih tekstova na netu o tome zašto PHP sucks ass. Ako neko već ima prilike, tj. tek počinje sa programiranjem, napraviće grešku ako krene sa PHP-om. Može to kasnije da se ispravi u karijeri, ali u velikom broju slučajeva oštećenja su trajna.

Zato sto neces naci puno web sajtova spremnih da se "ceprkaju" u Pajtonu i da i dalje rade i zavaraju da znas nesto sto zapravo ne znas.

To nema veze sa PHPom kao programskim jezikom vec sa PHPom i propratnim komponentama kao razvojnim okruzenjem. Opet, to nije nikakva mana jezika ili okruzenja vec samo moguce "odmaganje" buducem programeru.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja sam narucio knjigu za C, sutra treba da mi stigne i ma sta pricali, znanje nikad ne skodi. Ali postoji razlika izmedju -dobar programer i dobro placen programer. Da bi bio dobar programer treba da znas, a da bi bio dobro placen programer, treba da znas da KORISTIS znanje. A to nije isto. Kao sto znate nije znanje merilo plate. Ima mnogo vrhunskih programera koji su pali zbog recimo nekih gluposti.

Ja ne znam nijednog vrhunskog programera koji loše zarađuje. Vrhunski programeri po pravilu traže vrhunsko radno okruženje (pre svega po kvalitetu posla i kvalitetu kolega), a sa time obično ide i pristojna zarada.

Nek nauci bilo sta do nivoa koji mu moze doneti nekakav posao. Kad si nezaposlen, blize 30-tim i bez dana radnog iskustva, sve je uspeh.