Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

"Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"

elitemadzone.org :: MadZone :: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"

Strane: << < .. 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 255627 | Odgovora: 2759 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
46.183.103.*



+7169 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"23.01.2021. u 19:41 - pre 38 meseci
Citat:
Java Beograd
ali nećeš moći da ostvariš ova ili ona prava ako nisi vakcnisan.


To bi bilo depresivno. Ali bojim se da je broj prava mnogo manji nego sto neki ljudi zamisljaju.

Jos je manji broj prava koja ljudi imaju u vezi poslovanja sa privatnim firmama.

Drugim recima, bas kao sto nije postojalo "pravo prevoza konkordom" ili "pravo avio prevoza uopste", ili "pravo" da ti sef doktor bude Nobelovac; tako ce i ovde, ako vakcine rade posao odlicno, vrlo brzo doci do raznih povoljnosti za vakcinisane.

Diskriminacija? Da, ali ne jedna od nedozvoljenih.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9441
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"23.01.2021. u 19:46 - pre 38 meseci
Gospoja nije odabrala ni jednu - dakle pistala na bilo koju.

Ali, danas, 23.januara nema više u Srbiji ni Fajzerove ni Sputnjikove vakcine - samo kineska.

U Domu Zdravlja - ludilo, gužva, haos. Zašto? Zato što je u medijima jutros bilo obaveštenje da SVAKO može da dođe, i bez poziva, i moći će da primi vakcinu.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"23.01.2021. u 22:16 - pre 38 meseci
Citat:
Java Beograd:
Bilo kako bilo:
1. Struka nije rekla da je obavezno
2. Deklarativno: nijedna država nije propisala obaveznu vakcinaciju
3. "Ispod žita": firme, avio-kompanije: šatro nije obavezno, ali nećeš moći da ostvariš ova ili ona prava ako nisi vakcnisan.


1. To i nije posao struke. Posao struke je da da preporuke, na građanima je da odluče.
2. Šta znači ovo deklarativno? Hoće sve da nas vakcinišu, ali neće da nam kažu, da bi uspeli u nameri, pošto ima onih koji su protiv?
3. Kada će "firme i aviokompanije" početi da hapse?

Citat:
Ivan Dimkovic:
To bi bilo depresivno. Ali bojim se da je broj prava mnogo manji nego sto neki ljudi zamisljaju.

Jos je manji broj prava koja ljudi imaju u vezi poslovanja sa privatnim firmama.

Drugim recima, bas kao sto nije postojalo "pravo prevoza konkordom" ili "pravo avio prevoza uopste", ili "pravo" da ti sef doktor bude Nobelovac; tako ce i ovde, ako vakcine rade posao odlicno, vrlo brzo doci do raznih povoljnosti za vakcinisane.

Diskriminacija? Da, ali ne jedna od nedozvoljenih.


Ne znam koliki je broj prava, ali mi se čini da si ti tu pomešao lončiće.

Kakva su to prava "u vezi poslovanja sa privatnim firmama"? Dimkoviću, da li tvoje oči vide ono što tvoji prsti kuckaju?
Ti mene ne moraš da primiš u svoju kuću, bez ikakvog obrazloženja.
U svoju kafanu moraš da me primiš bez obzira što ti se moja frizura ne dopada, nadam se da ovo shvataš.
Ne postoji pravo "pravo prevoza konkordom", ali postoji pravo slobode kretanja. Pravo na prevoz konkordom ostvaruje svako ko plati kartu. Mislim, tako bi trebalo da bude, sada vidimo neke nove momente.

Evo, pitao sam javu, kada će avio kompanije i tržni centri početi da nas hapse, pošto će očigledno "imati pravo" da sebi daju ovlašćenja koja inače ima samo država?
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"23.01.2021. u 23:16 - pre 38 meseci
Citat:
Java Beograd:
Gospoja nije odabrala ni jednu - dakle pistala na bilo koju.

Ali, danas, 23.januara nema više u Srbiji ni Fajzerove ni Sputnjikove vakcine - samo kineska.

Zato sam i pitao. Tj. u nadi da mozda ipak ima Fajzerove a da nisam znao.. Nadam se da cu uspeti da iskoristim priliku kad se opet pojavi.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.164.*



+557 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"23.01.2021. u 23:51 - pre 38 meseci
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
mjanjic:
Neko bio pozitivan, umro pre nego što se izlečio od virusa i dobio negativan test, čemu obdukcija?


Da bi se utvrdio tacan uzrok bolesti?


I posle toga pošalju podatke tebi da možeš da anliziraš, i kažeš virus ne postoji, vakcina je opasna :)


Hoću da kažem, kad se nekom kockice u glavi slože u antivakcinaškom smislu, skoro pa nikakvi dokazi ne pomažu, ako bi u nekom procentu bio utvrđen kao uzrok bolesti virus sars-cov2 to bi proglasili za lažiranje podataka, i veliku svetsku zaveru farmakomafije sa bil gecom na čelu, a ako u nekom procentu uzrok bolesti nije virus razlog više da pre skinu maske i organizuju žurke i utakmice.

Jedini pomaže da lično prisustvuješ obdukciji, i držiš za ruku doktora koji piše izveštaj o istoj, ili da prvo šalju tebi pa tek onda laboratorijama i časopisima.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 01:33 - pre 38 meseci
Citat:
Bradzorf012
U svoju kafanu moraš da me primiš bez obzira što ti se moja frizura ne dopada, nadam se da ovo shvataš.
Ne postoji pravo "pravo prevoza konkordom", ali postoji pravo slobode kretanja. Pravo na prevoz konkordom ostvaruje svako ko plati kartu. Mislim, tako bi trebalo da bude, sada vidimo neke nove momente.

Evo, pitao sam javu, kada će avio kompanije i tržni centri početi da nas hapse, pošto će očigledno "imati pravo" da sebi daju ovlašćenja koja inače ima samo država?


Mislim da nisam pobrkao loncice. Posto verujem da ti je jako dobro poznata razlika izmedju hapsenja i odbijanja usluge, mislim da je red da to zabatalis.

Sto se primera tice, ne mogu ja tebi da zabranim da udjes u moju kafanu zato sto nosis cirokanu ili Kappa tresu sa Air Max patikama, tek tako (mada, ima sasvim mogucnosti i za to ako je neophodno i ako si spreman na veci cim, ali da ne komplikujemo sad).

Ali svakako mogu da zabranim ljudima ulaz ako su opasnost po zdravlje drugih.

Druga strana, naravno, uvek moze da tuzi - kako i treba da bude, i cela stvar treba da zavrsi na pravom mestu (sud) gde ce se utvrditi da li neka diskriminacija ima osnova ili ne.

Citat:

Pravo na prevoz konkordom ostvaruje svako ko plati kartu. Mislim, tako bi trebalo da bude, sada vidimo neke nove momente.


Avio kompanija moze nekom da zabrani dozivotno da koristi njihove usluge. To nije teorija, to se desava bukvalno svake nedelje.

Opet, mozes na sud - da se zalis, ali u principu ako nece da te puste u avion ostaje ti samo da se ceses, mozes da dobijes pare nazad, eventualno ako nisu dobro uradili stvar pravno i operativno pa da uspes da izboksujes neku naknadu za pretrpljenu stetu zato sto nisi usao bas u taj avion, ali sve su to mrvice.

E, pazi sad, opet ce da se pokrene prica "a sta ako sam crn, tako je isto bi.." - da, ali onda si diskriminisan na osnovu nerazumne karakteristike koja ne samo da nije razumna, vec je koriscenje iste posebno propisano kao nelegalno.

Sa druge strane, diskriminacija nasilnih osoba koje ugrozavaju bezbednost sebe, drugih putnika i posade je sasvim na mestu.

Isto tako ce biti sasvim razumna diskriminacija ljudi koji su daleko veca opasnost po zdravlje, ako se vakcine pokazu toliko dobre.

Uvek moze na sud da se ode i da se proveri.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9441
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10242 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 10:04 - pre 38 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
Java Beograd:
Bilo kako bilo:
1. Struka nije rekla da je obavezno
2. Deklarativno: nijedna država nije propisala obaveznu vakcinaciju
3. "Ispod žita": firme, avio-kompanije: šatro nije obavezno, ali nećeš moći da ostvariš ova ili ona prava ako nisi vakcnisan.


1. To i nije posao struke. Posao struke je da da preporuke, na građanima je da odluče.
2. Šta znači ovo deklarativno? Hoće sve da nas vakcinišu, ali neće da nam kažu, da bi uspeli u nameri, pošto ima onih koji su protiv?
3. Kada će "firme i aviokompanije" početi da hapse?


1. Jeste posao struke da kaže da je obavezno ili ne, a na vlastima da sprovedu ili ne. Ako je obavezno onda građani ne odlučuju samostalno. Obavezno je.
2. Deklarativno znači samo jedno: da li je država, preko svojih organa, skupštine, vlade, proglasila zakonsku obavezu svakog građana da se vakciniše. U Srbiji ne postoji takva obaveza.
3. Nikad. Zašto bi? Otkud ti to da može da te uhapsi aviokompanija? U kom svetu ti živiš.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9441
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10242 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 10:08 - pre 38 meseci
Citat:
Bradzorf012:
U svoju kafanu moraš da me primiš bez obzira što ti se moja frizura ne dopada, nadam se da ovo shvataš.
Ne postoji pravo "pravo prevoza konkordom", ali postoji pravo slobode kretanja. Pravo na prevoz konkordom ostvaruje svako ko plati kartu. Mislim, tako bi trebalo da bude, sada vidimo neke nove momente.


Pravo slobode kretanja? Pa kreći se ko ti brani. , ali Quantasom nećeš da letiš ako nisi vakcinisan. Prosto. Ne brani tebi Quantas da se krećeš.
A što se kafana tiče, nećeš da uđeš ako te obezbedženje ne pusti. Samo možeš batine da dobiješ, ako si baš agresivan. I u Beogradu, i u Njujorku a bogami i u kasinima u Las Vegasu.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 10:11 - pre 38 meseci
Dimke

Hm, ipak bih rekao da jesi. DakleM.

Naravno da postoji razlika između hapšenja i odbijanja usluge, ali znaš kako, đavo se krije u detaljima.

Što se kafane tiče, ti možeš da otvoriš klub ljubitelja duge kose i sasvim legitimno mi zabraniš da uđem. Možeš da otvoriš kafanu i da ne dozvoliš nikom ko nema cipele, košulju, odelo, kravatu da uđe. Ništa sporno, samo je potrebno da to istakneš na jasno vidljivom mestu.

Što se tiče opasnosti po zdravlje drugih, žao mi je. Ne samo da nisi nadležan i stručan, nego kopaš po mojoj intimi. Stanje mog zdravlja je moja privatna stvar koju zna moj lekar i ljudi kojima se poverim.

E sad, ako se pozivaš na sud, onda da zatvaramo i temu i forum. Sud će da odluči.

Primer sa nasiljem ti je pogrešan. Nenasilno je ono što je podrazumevano. Dakle, ne šetamo mi po gradu u bukagijama i sa dva policajca koji nas prate, nego kao slobodni ljudi. Kada počnemo da se ponašamo nasilno, u zavisnosti od situacije, ostali mogu i da nas "uhapse", odnosno mogu da nas fizički savladaju i liše slobode do intervencije policije i suda. Ako to urade u redovnim okolnostima kada se ponašam nenasilno odnosno očekivano, idu na robiju. U posebnim, mogu čak da dobiju i orden zasluga za narod. To se zove građansko hapšenje.

Opet sud, pusti sud. Da zaključim, ne govorimo ni o kakvoj diskriminaciji.
 
Odgovor na temu

Bhamby

Član broj: 50779
Poruke: 388
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 10:36 - pre 38 meseci








 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 10:47 - pre 38 meseci
Citat:
Java Beograd:
Pravo slobode kretanja? Pa kreći se ko ti brani. :) :) :), ali Quantasom nećeš da letiš ako nisi vakcinisan. Prosto. Ne brani tebi Quantas da se krećeš.
A što se kafana tiče, nećeš da uđeš ako te obezbedženje ne pusti. Samo možeš batine da dobiješ, ako si baš agresivan. I u Beogradu, i u Njujorku a bogami i u kasinima u Las Vegasu.


Hm ne. Odlično si shvatio pravo na slobodu kretanja, ali pošto i sami kažete da ne postoji "pravo prevoza konkordom" ili kvantasom svejedno, onda je u pitanju usluga. Ako ti kažeš da pružaš usluge na tržištu tog i tog tipa, nemaš pravo da odbiješ uslugu mušteriji na opisani način. Ko ti daje to pravo? To propisuje država, a ne kompanija. Jasno je meni da polako klizimo u korporativni fašizam, kompanije prisvajaju ingerencije države, ali to ne bi smelo da bude tako. Ako država, odnosno države na međunarodnom nivou propišu onda da. Samo, znaju oni(političke elite) vrlo dobro da to ne smeju da rade.

Koliko ja znam, ispred kafana nema nikakvog obezbeđenja. Što se tiče ovih noćnih klubova, znamo kako to funkcioniše i u Srbiji i u svetu, da ne idemo u sitna crevca.

Citat:
Java Beograd:
1. Jeste posao struke da kaže da je obavezno ili ne, a na vlastima da sprovedu ili ne.


Ne, nije. Posao struke je da kaže, vožnja brzinom od 200km/h magistralom je opasna po bezbednost učesnika u saobraćaju. Dakle, okupe se inženjeri saobraćaja i ostali stručnjaci, naprave studiju i pokažu nam kako stvari stoje. Mi građani pogledamo i kažemo. Jeste, tako je, verujemo vam, ali mi smo rešili da vozimo 200km/h makar ginuli na putevima. Dakle, ne pita se struka.

Citat:
Java Beograd:
Ako je obavezno onda građani ne odlučuju samostalno. Obavezno je.


Čak i da je obavezno na način na koji si opisao, građani odlučuju samostalno, jer su putem predstavnika u skupštini ili na drugi način(referendumom na primer) dali svoju saglasnost. Dakle, postavljaju se neka pitanja. Da li su građani saglasni da je nešto obavezno za sve ili nije. Ako jeste, onda pojedinac ne odlučuje sam u svoje ime, ali to ne znači da društvo sa tim nije saglasno tj. da građani ne odlučuju samostalno.

Citat:
Java Beograd:
2. Deklarativno znači samo jedno: da li je država, preko svojih organa, skupštine, vlade, proglasila zakonsku obavezu svakog građana da se vakciniše. U Srbiji ne postoji takva obaveza.


Nisam baš siguran da u Srbiji ne postoji ta vrsta zakonske obaveze, ne mogu više da iščitavam zakone. Kada smo već kod toga, kako objašnjavate činjenicu da "vlast" ne insistira na obaveznoj vakcinaciji iako je opasnost "velika"?

Citat:
Java Beograd:
3. Nikad. Zašto bi? Otkud ti to da može da te uhapsi aviokompanija? U kom svetu ti živiš.


Na planeti Zemlji, država Srbija. Pitam onako, nemam pametnija posla. Ouvaj, neke stvari mi mirišu na fašizam, korporativni, medicinski itakoto. Ako vam je dobro, onda ništa.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 10:53 - pre 38 meseci
Citat:

Ali svakako mogu da zabranim ljudima ulaz ako su opasnost po zdravlje drugih.

Mislim da ovo ne bi bilo bas legalno u slucaju vakcine. Za sada nema nikakvih dokaza niti da su nevakcinisani opasni po zdravlje drugih, niti da vakcinisani nisu opasni po zdravlje drugih.

Citat:
Isto tako ce biti sasvim razumna diskriminacija ljudi koji su daleko veca opasnost po zdravlje, ako se vakcine pokazu toliko dobre.

Ne kontam bas - hoce li vakcinisani biti u opasnosti ako sede u drustvu nevakcinisanih, ili ce nevakcinisani biti u opasnosti ako sede u drustvu vakciisanih?

Ali kontam jedno - svaka vakcina je dobra ako se ne priblizavas zarazenima, logicno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 11:16 - pre 38 meseci
Citat:
Bradzorf012
Što se tiče opasnosti po zdravlje drugih, žao mi je. Ne samo da nisi nadležan i stručan, nego kopaš po mojoj intimi. Stanje mog zdravlja je moja privatna stvar koju zna moj lekar i ljudi kojima se poverim.

E sad, ako se pozivaš na sud, onda da zatvaramo i temu i forum. Sud će da odluči.


Sto da zatvaramo temu, tako se stvari RADE. Niti ti imas pojma da li sam ja vlasnik kafane strucan niti ja imam pojma sta je tvoja privatna stvar.

Ako ja nisam strucan, gde pise da nisam angazovao strucnog da mi savetuje kako da poslujem? Mozda sam platio eminentne strucnjake da mi naprave preporuku baziranu na osnovu stanja nauke. Obrati paznju: stanje nauke i strucnost nisu ni nuzni ni jedini uslovi da nesto bude zakonito, ali kad vec pricamo o tome - i za to ocigledno postoji resenje.

Ja imam svoj biznis, ti imas svoj - ako se ne slazemo, normalna procedura je: sud.

Ni sud nije poslednja stvar, mozda se nekom od nas ne svidja rezultat, mozda se neko od nas udruzi i pritisne zakonodavce da menjaju zakon. Sve je to normalno.

Jedno je sigurno: sta god ti mislio, dok me zakon ne spreci, ja mogu da te ne usluzim. Probaj da pozoves policiju, nece ti pomoci da udjes u moju kafanu i popijes brlju. Napravice zapisnik, pa ti lepo presavijes tabak i tuzis, ili ubedis drzavu da ja stetim drustvo sto opravdava da se time pozabavi drzavni tuzilac.

--

Konacno, da li ce mene da kazne, da prihvate moje odbijanje sluzenja ili da se proglase nenadleznim zavisi od gomile faktora, ali dovoljno je reci da a-priorno ne mozes tvrditi da bi dobio slucaj. Stavise mislim da u ovom slucaju sanse ne bi ni bile vrlo velike, osim ako nema drugih uticajnih faktora (politickih i sl.).

Citat:
Darko Nedeljković
Mislim da ovo ne bi bilo bas legalno u slucaju vakcine. Za sada nema nikakvih dokaza niti da su nevakcinisani opasni po zdravlje drugih, niti da vakcinisani nisu opasni po zdravlje drugih.


Na ovakav zakljucak ne bi mogao doci da nisi pocepao citat na vise delova. Da si samo procitao ono sto si citirao odmah posle, primetio bi ovo: ako se vakcine pokazu toliko dobre.

Ali pocepani deo citata je valjda bio previse dobra prilika za jos malo sofizma.

Drugi deo je iskoriscen za "village idiot" stil komedije (a taj efekat vidim kao stvarni jedini doprinos diskusiji ovde):

Citat:

Ne kontam bas - hoce li vakcinisani biti u opasnosti ako sede u drustvu nevakcinisanih, ili ce nevakcinisani biti u opasnosti ako sede u drustvu vakciisanih?

Ali kontam jedno - svaka vakcina je dobra ako se ne priblizavas zarazenima, logicno.


Ne bih komentarisao tvoje kontanje. Nema ni potrebe.

Sa stanovista vlasnika biznisa, stvar je jednostavna: ako insitiranje na vakcinaciji znaci bolji biznis, to je to.

Znaci nikakva palamudjenja o vakcinama. Ako se vakcine ispostave kao efikasne, kalkulacija avio kompanije je da ce u "vakcinisanim" avionima putovati vise ljudi, ili ce biti spremni da plate vise za takve letove (zbog moguceg jednostavnijeg ukrcavanja, lakseg pristupa destinacijama) ili cak i da nema nicega od toga, avio kompanija ima korist.

Zato sto ce biti bezbedniji - manje sanse da neko zagine odmah posle leta i izlozi avio kompaniju tuzbama.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.01.2021. u 12:32 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 12:19 - pre 38 meseci
Dimke

Hm, kad smo se već uhvatili kafana, zašto su u Srbiji i Evropi u poslednjih skoro godinu dana, vlasnici povremeno zatvarali iste ranije nego uobičajeno? Dobro je za biznis? Zanimljivo, veoma zanimljivo. Rekao bih da je im je država naredila.

Citat:

Sto da zatvaramo temu, tako se stvari RADE. Niti ti imas pojma da li sam ja vlasnik kafane strucan niti ja imam pojma sta je tvoja privatna stvar.


Pa zato što žuriš u donošenju zaključaka, pošto znaš da nešto ne štima, eto zašto. Inače, ne znam šta znači stručnost vlasnika kafane, ali ako govorimo o avionima, ne procenjujem ja stručnost pilota ili tehnološku opremljenost kompanije, nego nadležni organi i agencije. Pride, ako kažu da prevoze putnike, onda moraju da zadovolje neke uslove i da se bave prevozom, a ne zabadanjem nosa u ono što im nije posao. Ti naravno vrlo dobro znaš šta je moja privatnost i u skladu sa tim nemaš nikakvo pravo da zabadaš nos u istu, osim u izuzetnim prilikama, ali i to ne bez odgovarajućeg propisa i dozvole koju daje država tj. bez moje saglasnosti. Znači, moj lekar ima uvid u stanje mog zdravlja, sud i policija u moje prekršaje i krivice, a moj bankar u stanje na mom računu. Ako nisi u stanju da ovo razdvojiš, onda ne znam o čemu govorimo.

Citat:

Ako ja nisam strucan, gde pise da nisam angazovao strucnog da mi savetuje kako da poslujem? Mozda sam platio eminentne strucnjake da mi naprave preporuku baziranu na osnovu stanja nauke. Obrati paznju: stanje nauke i strucnost nisu ni nuzni ni jedini uslovi da nesto bude zakonito, ali kad vec pricamo o tome - i za to ocigledno postoji resenje.


Kao što sam ti već rekao, ne samo da nisi stručan, nego nisi ni nadležan. Kafedžija angažuje lekara, izvini, ali nemoj da me zasmejavaš.

Citat:

Ja imam svoj biznis, ti imas svoj - ako se ne slazemo, normalna procedura je: sud.


Kao što rekoh, mnogo žuriš u donošenju zaključaka, polako sa tim sudom. Nema šta da se slažemo ili ne, ti ovde ne uviđaš neke stvari. Dakle, ti kao neko ko se bavi određenom delatnošću, ko je registrovao delatnost, dobio odgovarajuće dozvole ne smeš da odbiješ da pružiš uslugu klijentu, čoveku, osobi, pojedincu. Dakle, moraš da me primiš u kafanu. Da li ćeš da se udružiš sa ostalim kafedžijama u kraju, sa Perom, Mikom i Žikom zbog unapređenja poslovanja, to je tvoja stvar, možeš, a ne moraš. Shvataš razliku? Dakle, kada idem u kafanu da jedem i pijem, to nije biznis.

Citat:

Ni sud nije poslednja stvar, mozda se nekom od nas ne svidja rezultat, mozda se neko od nas udruzi i pritisne zakonodavce da menjaju zakon. Sve je to normalno.


Aham, polako počinješ da shvataš. Ne, to nije normalno, a petnaesta je stvar što mnogi to vide kao normalno. Dakle, o tim stvarima odlučuje zakonodovac, odnosno građani. Građani po sistemu jedan čovek jedan glas, ne kompanije ili kafane, jer to nisu subjekti koji odlučuju.

Citat:

Jedno je sigurno: sta god ti mislio, dok me zakon ne spreci, ja mogu da te ne usluzim. Probaj da pozoves policiju, nece ti pomoci da udjes u moju kafanu i popijes brlju. Napravice zapisnik, pa ti lepo presavijes tabak i tuzis, ili ubedis drzavu da ja stetim drustvo sto opravdava da se time pozabavi drzavni tuzilac.

--

Konacno, da li ce mene da kazne, da prihvate moje odbijanje sluzenja ili da se proglase nenadleznim zavisi od gomile faktora, ali dovoljno je reci da a-priorno ne mozes tvrditi da bi dobio slucaj. Stavise mislim da u ovom slucaju sanse ne bi ni bile vrlo velike, osim ako nema drugih uticajnih faktora (politickih i sl.).


Pa ne, niko ne kaže da ne može i tako, ali to je onaj nagoveštaj orvelijanske budućnosti.

Citat:

ako se vakcine pokazu toliko dobre.


Hm da, a za posao procene dobrobiti vakcine zadužene su aviokompanije. Pa ono jeste, baš je logično.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 12:52 - pre 38 meseci
Inače, kada već govorimo o vakcinama, medicini i stručnosti, kažu da je i Mengele bio stručan. Na koji način je koristio svoju stručnost, neka je druga tema, a možda i nije.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 12:56 - pre 38 meseci
Citat:
Da si samo procitao ono sto si citirao odmah posle, primetio bi ovo: ako se vakcine pokazu toliko dobre.

Ali pocepani deo citata je valjda bio previse dobra prilika za jos malo sofizma.

Drugi deo je iskoriscen za "village idiot" stil komedije (a taj efekat vidim kao stvarni jedini doprinos diskusiji ovde):

Nije uopste komedija. Da bi to o cemu pricas bilo primenljivo, potrebno je da se ispuni ne jedan nego dva pomalo kontradiktorna uslova:

1) Da vakcina bude toliko losa, da se vakcinisani bez problema zarazavaju, po mogucstvu tezim formama bolesti, jer laksi i asimptomatski oblici nisu toliko bitni
2) Da vakcina bude toliko dobra da vakcinisani kad su zarazeni ne sire dalje

Tek kad se napravi vakcina koja ispunjava oba uslova, imace nekog smisla suzbijati sedenje nevakcinisanih u blizini vakcinisanih.
Ili je vec napravljena?
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 13:04 - pre 38 meseci
Krivični zakonik:
Citat:
Nepostupanje po zdravstvenim propisima za vreme epidemije

Član 248

Ko za vreme epidemije kakve opasne zarazne bolesti ne postupa po propisima, odlukama ili naredbama kojima se određuju mere za njeno suzbijanje ili sprečavanje,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.

Prenošenje zarazne bolesti

Član 249

Ko ne postupa po propisima, odlukama ili naredbama za suzbijanje ili sprečavanje zaraznih bolesti, pa usled toga dođe do prenošenja zarazne bolesti,
kazniće se zatvorom do tri godine.


Kod svake vakcinacije, neko ne bude vakcinisan zbog raznih razloga:
Trenutno se protiv korone ne vakcinišu, deca do 16 godina i trudnice, jer vakcina nije ispitana na toj starosnoj grupi. Osobe sa teškim alergijskim reakcijama na komponente vakcine. Osobe sa narušenim imunim sistemom, ili osobe koje se leče imunosupresivima (osobe sa teškim autoimunim oboljenjima, osobe kod kojih je zbog transplantacije organa prepisana imunosupresivna terapija, kod nekih bolesti kao što je leukemija itd.)
Dakle, nije problem što će nevakcinisana volina da sedi sa vakcinisanim, nego sa nekim ko nije mogao da bude vakcinisan.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9441
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10242 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 13:06 - pre 38 meseci
@Bradzorf012
Vidi, aj' probaj (danas, sada, ovde u Srbiji) da uđeš u avion bez maske. Dakle, ništa hipotetički, ništa ludilo pretpostavki, palamuđenja ko hapsi, ko predlaže, ko ima prava na ovo ili ono, ko odlučuje samostalno, šta je deklarativno a šta nije ...

Dakle: danas, ovde, jednostavna akcija fizičkog lica: ulazak u aerodromsku zgradu i avion. Bez maske na licu.

Ako te ne puste onda tamo na aerodromu viči kako "imaš pravo na slobodu kretanja", "kako je struka tu da samo nešto predloži", "da imaš pravo na uslugu" ... i tako dalje i tako dalje.
Mali savet: kad počneš da vičeš, pazi kako ćeš da se ponašaš, jer će na tebi biti primenjena sila adekvatna tvom ponašanju.


Ono šta pokušavam da ti objasnim: ista ili slična pravila mogu da počnu da važe jednako i za vakcinisane / nevakcinisane


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 13:45 - pre 38 meseci
Citat:
nego sa nekim ko nije mogao da bude vakcinisan.

Da li ce taj moci da udje u avion?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"24.01.2021. u 13:51 - pre 38 meseci
Citat:
Java Beograd:
Ono šta pokušavam da ti objasnim: ista ili slična pravila mogu da počnu da važe jednako i za vakcinisane / nevakcinisane

Da, to je svima jasno. Taktika kuvanja zabe ima jasan tok:
maska -> pcr test -> vakcina

Postavlja se pitanje da li ce u tom slucaju biti moguce organizovati specijalne letove za nevakcinisane?
Citao sam negde da sada neke aviokompanije uvode separee za ljude koji nece da nose maske tokom leta. Platis skuplje, ides u zaseban deo za nemaskirane i svi srecni, svi zadovoljni. Ne vidim zasto se ta vrsta dodatne usluge ne bi nudila nevakcinisanima.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"

Strane: << < .. 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 255627 | Odgovora: 2759 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.