Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Evolucija je providna laz

elitemadzone.org :: MadZone :: Evolucija je providna laz

Strane: << < .. 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 118777 | Odgovora: 761 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz10.09.2010. u 21:41 - pre 165 meseci
Ako si mu rekao.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz10.09.2010. u 22:15 - pre 165 meseci
Ma nisam se obracao @3way-u, njegov sam citat samo upotrebio jer je izrazio isto ono sto i ja pokusavam nekima objasniti, samo je on to zgodno zgusnuo, pa meni bilo zgodno za citiranje.

Prepravio sam recenicu koja je izazivala zabunu, a oni o kojima se radi znaju to i bez toga.
Izvinjavam se ako je neko zbog nezgrapnog sklopa prvobitne verzije recenice pomislio da upucujem repliku @3way-u.
 
Odgovor na temu

djordje1979
Đorđe Trifunović
Beograd

Član broj: 31540
Poruke: 218
91.150.70.*

Jabber: djordje1979


+92 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz10.09.2010. u 23:01 - pre 165 meseci
Ja ne verujem da recimo Predrag S. flejmuje. Verujem za zaista misli ono sto pise.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 00:27 - pre 165 meseci
Citat:
djordje1979: Ja ne verujem da recimo Predrag S. flejmuje. Verujem za zaista misli ono sto pise.


Onda pogresno misli.
To nije naucni pristup, to je od naucnog principa daleko 100 svetlosnih godina.

Ako bas razgovaramo o njemu, postoje 2 varijante

1) Da je procitao o kreacionizmu i prihvatio njihove nalaze.
2) Da nije procitao o kreacionizmu.

U prvom slucaju on definitivno ne zna sta je naucni metod, sta znaci izmeriti nesto i sta znaci obraditi te podatke. Zasto? Pa zato sto glavni kreacionisticki argumenti su sve samo ne nauka. Vec sam naveo primer lika koji je merio kolicinu prasine koja padne iz svemira nekim aparatom za merenje smoga. Covek je sam rekao da to nisu dobri rezultati i da ih ne treba tako uzimati, ali su kreacionisti te rezultate uzeli kao validne. Naveo sam i oscilacije magnetnog polja - koje kreacionisti opet uzimaju kao validne, iako nemaju pojma kakvo je to polje bilo 432g p.n.e....Pricalo smo i o oreolima...opet....delimicni podaci koje kreacionisti uzimaju kao 100% validne.
U drugom slucaju on mozda zna sta je naucni metod, ali iz nekog razloga gura klipove u tockove...

A u trecem, i opstem slucaju, onaj ko uopste poredi kreacionizam (iza koga stoje oni koje oce da ubije CIA zato sto otkrivaju tajne) i evolucije kao dve ravnopravne teorije, nemaju veze o nicemu. Da, o nicemu.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 00:55 - pre 165 meseci
Sve sami neki veliki dr mr biolozi.
 
Odgovor na temu

3MAJ86
Marko Radić
Business Development Manager, Beauty
Industry
München

Član broj: 46087
Poruke: 253
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: marko-radic.blogspot.com


+137 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 01:22 - pre 165 meseci
Ne moraš biti mr dr biologije da bi znao osnovne stvari. Dovoljno je barem da se malo dublje informišeš o materiji o kojoj pišeš.

Sve ovo što smo pisali su samo osnovne stvari nauke. Mislim da je ovo tipičina troll tema i navlačenje na flame.
when there is a why there is no how
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 01:28 - pre 165 meseci
Citat:
Mislim da je ovo tipičina troll tema i navlačenje na flame.
Slazem se. Good night.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 07:26 - pre 165 meseci
Citat:
jablan:
A verovatno ni dasku ne diže kad piša. Znači evolucija je laž.


Čemu ovakav komentar kada ja nijednom jedinom rečju nisam osporavao evoluciju niti mislim da je treba osporavati?

Ja se bunim što je čovek prostak i vređa sagovornike a to je vama argument da me napadate za nešto što niti sam rekao niti mislim?

Na šta je to EliteSecuroty forum spao? Na vređanej neistomišljenika i pljuvanje po ljudima zbog stavove koje im pripišete iako to nisu njihovi stavovi?




Citat:
3way:
Onda pogresno misli.
To nije naucni pristup, to je od naucnog principa daleko 100 svetlosnih godina.

Ako bas razgovaramo o njemu, postoje 2 varijante

1) Da je procitao o kreacionizmu i prihvatio njihove nalaze.
2) Da nije procitao o kreacionizmu.

U prvom slucaju on definitivno ne zna sta je naucni metod, sta znaci izmeriti nesto i sta znaci obraditi te podatke. Zasto? Pa zato sto glavni kreacionisticki argumenti su sve samo ne nauka. Vec sam naveo primer lika koji je merio kolicinu prasine koja padne iz svemira nekim aparatom za merenje smoga. Covek je sam rekao da to nisu dobri rezultati i da ih ne treba tako uzimati, ali su kreacionisti te rezultate uzeli kao validne. Naveo sam i oscilacije magnetnog polja - koje kreacionisti opet uzimaju kao validne, iako nemaju pojma kakvo je to polje bilo 432g p.n.e....Pricalo smo i o oreolima...opet....delimicni podaci koje kreacionisti uzimaju kao 100% validne.
U drugom slucaju on mozda zna sta je naucni metod, ali iz nekog razloga gura klipove u tockove...

A u trecem, i opstem slucaju, onaj ko uopste poredi kreacionizam (iza koga stoje oni koje oce da ubije CIA zato sto otkrivaju tajne) i evolucije kao dve ravnopravne teorije, nemaju veze o nicemu. Da, o nicemu.


Stvarno si bezobrazan. Ovako diskutuj sa tim ko ti je takve argumente izneo. Nemoj meni pripirsivati stvari koje sa mnom nemaju nikakve veze. Svako moze da pogleda diskusiju od pocetka i videce sta sam ja pisao i koliko to ima veze sa ovom pljuvacinom na moj racun.

Pozivas se na nauku a sve vreme upravo radis ovo: pripisujes mi nesto sto nisam rekao i onda me pljujes zbog toga. Ti si taj koji nema pojma sta je nauka i naucno milsjenje. Ti imas neko ubedjenje, i neko drugi se drznuo da to ubedjenje dovede u pitanje i ti sada kidises kao najzadrtiji vernik krecionista ne birajuci sredstva da omalovazis tog sto ti smeta umesto da koristis validne argumente da odbranis svoje ubedjenje ili osporis tudje.

Zalosno je da se na ES dozvoljava da jedna te ista ekipa samozvanih inkvizitora deluje uvek na isti nacin: tako sto se obracunava sa onima koji ne misle kao oni, beziakkve namere da se dodje do bilo kakvog saznanja ili istine, vec smao s anamerom da svoje misljenje nametnu kao jedino ispravno, po svaku cenu, ne birajuci sredstva ukljucujuci i krajnje sredstvo - koridcenje adminsitratorskih privilegija kao neosporni argument u diskusiji.



 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 09:54 - pre 165 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: Na šta je to EliteSecuroty forum spao?

Ti slobodno idi. Ionako si jednom vec banovan.
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 11:43 - pre 165 meseci
blah, neverovatni ste
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 12:16 - pre 165 meseci
Citat:
Predrag Supurovic
Pozivas se na nauku a sve vreme upravo radis ovo: pripisujes mi nesto sto nisam rekao i onda me pljujes zbog toga.


Znaci ipak je u pitanju slucaj br. 1.
Ta nauka koju ti furas je na nivou Treceg oka.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+250 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 13:41 - pre 165 meseci
Citat:
Zalosno je da se na ES dozvoljava da jedna te ista ekipa samozvanih inkvizitora deluje uvek na isti nacin: tako sto se obracunava sa onima koji ne misle kao oni, beziakkve namere da se dodje do bilo kakvog saznanja ili istine, vec smao s anamerom da svoje misljenje nametnu kao jedino ispravno, po svaku cenu, ne birajuci sredstva ukljucujuci i krajnje sredstvo - koridcenje adminsitratorskih privilegija kao neosporni argument u diskusiji.


Pa ovde ti vlada zakon dzungle kao i svugde. Po meni admini i moderatori rade dobro svoj posao ako ne dozvoljavaju direktno vredjanje i spamovanje. I mislim da korektno rade taj posao. Sa druge strane mislim da nisu duzni da se mesaju u tok diskusije, osim u svojstvu svog misljenja. Iz iskustva ti mogu reci da je svaka diskusija sa 3way-om osudjena na propast jer imas posla sa klasicnim flamerom :) On se nikada nece zaustaviti (ko terminator) dok ne obesmisli svaki dijalog.

http://www.searchlores.org/trolls.htm

Citat:
A troll is basically one who posts messages intended to insult and provoke per fas et nefas (see [Trolls and Schopenhauer] below).
For each person who responds, the poster (the troll as a person) will consider that person "caught". The troll (the troll as an action) is considered to have been a complete success if it disrupts beyond repair the normal traffic on a newsgroup or on a messageboard. In extreme cases, trolls are posted by groups of trollers and crossposted to unrelated newsgroups in an attempt to destroy those groups by flooding them with flames and off-topic ranting.


Citat:
3. A flamer is one who contributes nothing but uninformative "ad hominem" bickering. His inventivity in names-calling and "hurting tooth poking" fears no matches. Even a good troll will never win against a good flamer. Yet flaming is an art that many, many, try, few master, and nearly all think -wrongly- they are good at. So since you (reader) are most probably not a good flamer, heed the (sound) advice: never answer to a troll (not even in order to flame him, see below).


Predlazem da procitas dati link na kome ima dobrih saveta kako izaci na kraj sa navedenim problemima :) U suprotnom samo ces da se nerviras i izgubis svu mentalnu energiju koju imas.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 14:42 - pre 165 meseci
Od davnina postoji samo jedna poslovica koja se odnosi na nepodudarna misljanja, a to je:
"O ukusima se ne raspravlja".

Za hiljade godina ljudske civilizacije mnogi tupsoni su pokusavali taj princip prosiriti sa podrucja ukusa na podrucje objektivne stvarnosti, nauke i realnih cinjenica.
E pa nece moci.
Ja postujem necije misljenje da mu neko djelo nekog modernog slikarskog pravca necemu vredi, ili da mu se ne svidja neko muzicko djelo, ili ukus ovcijeg mesa.
Ja postujem i necije pravo da misli da 2+2 nije 4, ili da teorija evolucije nije tacna.
Ali ne moram da postujem sadrzinu tog misljenja.
I bilo bi nenormalno i neprirodno kad bi se u stvarima o objektivnim cinjenicama medjusobno postovala oprecna misljenja. Jedna je stvar davati nekome za pravo da misli drugacije - to vam niko ne brani - a sasvim je druga stvar uvazavati samu sadrzinu tog misljena.

Vi stalno mislite da ako neko ne nalazi u vasim stavovima ista pametno - da vas vredja.
Pa ne vredja vas niko, ali kako da vam neko saopsti da smatra da je to sto vi pricate glupost, a da se ne uvredite?

Ajde, nek mi neko od vas uvredjenih i maltretiranih napise ovdje neki sablon takve izjave, pa da ga ubuduce upotrebljavamo.
Znaci, eto ocu da kazem npr. nekom da ja smatram da je to sto je napisao cista baljezgarija. I ajde sad kazite mi kako bi ja to trebalo da uoblicim, a da se doticni ne uvredi, a i da se smisao moje poruke ne promjeni?
 
Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+250 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 15:19 - pre 165 meseci
Citat:
To je sve relativno. Evo npr. civilizacija orangutana na Sumatri je hiljadama godina u naucnom razvoju ispred kreacionista, pa ne stvaraju bogznakakva spektakularna naucna cuda. Odnosno, kako za koga....


ili ovo na primer
Citat:
Pa ni vase izjave nisu bas bezvredne. Jesu u smislu dokazivanja kreacionizma, ali su prvoklasan materijal za teoriju kretenicizma. Doduse to je slicno...


Evo nekih tvojih postova. A to je samo sa poslednjih par strana. A satro se zalazes za
Citat:
Pa ne vredja vas niko,


Ovde se dakle lepo vidi kako neko tj. ti umeces uvrede u odgovore koji direktno vredjaju sagovornika. U prvom slucaju sagovornike koje identifikujes kao kreacioniste nazivas nizom rasom cak i od orangutana a u drugom primeru kretenima.

Dakle prema definiciji ti si LICEMER , http://www.merriam-webster.com/dictionary/hypocrite

Citat:
: a person who acts in contradiction to his or her stated beliefs or feelings


Eto, prvi korak ka boljolj komunikaciji jeste da prestanes da budes LICEMER, kao sto je ovde definicijom dokazano.

 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 15:53 - pre 165 meseci
Sirite se ljudi, zakopajte ratne sekire i popušite lulu mira.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 16:02 - pre 165 meseci
@druze crni

To bi bilo tako kad bi ono sto sam napisao bilo netacno i napisano sasvim neosnavano sa vredjanjem kao jedinim ciljem.

Medjutim, ja zaista mislim to sto sam napisao, bez ikakve namjere da nekog vredjam.

Orangutan koji nema nikakve naucne stavove ili koji npr. instiktivno zna da gravitacija vuce na dolje, je sa naucnog stanovista daleko ispred onoga koji ima pogresne stavove ili "misli" da gravitacija vuce ukoso ili na gore.
To je dakle moje misljenje na koje imam pravo. A kad bih nastupao kao sto vi nastupate, onda bi trebalo da trazim od vas da prvo dokazete da to moje misljenje nije tacno, prije nego ga neko nazove budalastinom, inace cu poceti da kukam moderatorima kako me neko vredja.

Takodje smatram i da mene neko vredja ako mi bez imalo crvenila u lici prica kako u nekim rupama po kanalizaciji obitavaju neki Reptilijanci koji upravljaju planetom Zemljom iz potaje.
Izvini druze Crni, ali zaista mi nije lako da prihvatim "konstruktivne" kritike od takvih likova. Moje citavo bice se protivi tome.
 
Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+250 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 16:34 - pre 165 meseci
Citat:
Moje citavo bice se protivi tome.


Hajde da vidimo cemu se jos protivi tvoje bice.

Prvo imamo sledecu recenicu:

Citat:
To bi bilo tako kad bi ono sto sam napisao bilo netacno i napisano sasvim neosnavano sa vredjanjem kao jedinim ciljem.


Znaci, lepo priznajes da vredjas ljude, sa mizernim opravdanjem da to nije jedini cilj. Pa zar ima ikada opravdanja i smisla vredjati druge ljude, druze Odrone ?

A odmah zatim u sledecoj recenici:

Citat:
Medjutim, ja zaista mislim to sto sam napisao, bez ikakve namjere da nekog vredjam.


Sad nisi hteo nikoga da vredjas ?! Cekaj malo, jesi hteo nekog da vredjas kao sto si napisao u prvoj recenici ili nisi hteo nekoga da vredjas kao sto si napisao u drugoj recenici odmah ispod ?

Znamo svi da si mislio to sto kazes, otuda i smo utvrdili da si LICEMER. Kako sada da objasnimo ovu novu pojavu ? Zakljucak nije kompletan ali imammo polaznu osnovu. A to je http://en.wikipedia.org/wiki/Schizophrenia

Citat:
Schizophrenia (pronounced /ˌskɪtsɵˈfrɛniə/ or /ˌskɪtsɵˈfriːniə/) is a mental disorder characterized by a disintegration of the process of thinking and of emotional responsiveness.[1] It most commonly manifests as auditory hallucinations, paranoid or bizarre delusions, or disorganized speech and thinking, and it is generally accompanied by significant social or occupational dysfunction. Onset of symptoms typically occurs in young adulthood,[2] with a global lifetime prevalence of around 1.5%.[3][4] Diagnosis is based on the patient's self-reported experiences and observed behavior. No laboratory test for schizophrenia exists.[5]



Eto, ja ne znam sta ovde vise ima da se kaze o doticnom gospodinu. Uglavnom je sve sam rekao. Po njegovom sopstvenom priznanju ovo je sada zavrsena prica. Utvrdili smo kakav je po karakteru a jasno se naziru jos neki drugi problemi. Naravno, vracati se na ove stvari vise nije potrebno. I ako se prema nekome jos bude ponasao prema do sada utvrdjenom obrascu mozete slobodno da mu citirate ovde po njegovom sopstvenom priznanju donesene zakljucke.

Eto Odzvone, cuo si sve sto te je interesovalo. Sada si na pravom putu da postanes bolji covek. Samo izbegavaj da budes LICEMER i sve ce biti u redu i ljudi ce te vise voleti i postovati.



 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 17:57 - pre 165 meseci
@Ankolagene

Ne znam sta ti ovdje nije jasno:

Citat:
To bi bilo tako kad bi ono sto sam napisao bilo netacno i napisano sasvim neosnavano sa vredjanjem kao jedinim ciljem.

U ovoj recenici jasno stoji da bi tvoje tvrdnje bile tacne kad bi ono sto sam ja napisao bilo netacno i (>>I<< je logicki operator konjukcije) kad bi to bilo sasvim neosnovano napisano i sa namjerom vredjanja kao jedinim ciljem.
To ne govori da sam ja nekog vredjao nego da bi tvoja konstatacija bila tacna jedino pod uslovom da je sve sto sam ja napisao netacno i da sam ja to napisao jedino sa ciljem da nekog uvredim bez osnova. Ali to nije slucaj.
Odnosno, tvoja konstatacija bi bila netacna i da sam ja napasio tekst sa uvredom, a koji osim uvrede sadrzi i jos neke elemente koji nisu neosnovani.

Jasno je da se logickim aparatom ne sluzis bas najbolje, ili da ti performanse organa potrebnog za to nisu dorasle nicem osim jednostavnijim recenicnim sklopovima.
Bolje se ti drzi Reptilijanaca, Klingonaca, vilenjaka i zmajeva i ne petljaj se u ono cemu nisi dorastao i ljudi ce te vise voljeti i postovati.



 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 18:02 - pre 165 meseci

Citat:
Ankalagon the Black:Pa ovde ti vlada zakon dzungle kao i svugde. Po meni admini i moderatori rade dobro svoj posao ako ne dozvoljavaju direktno vredjanje i spamovanje. I mislim da korektno rade taj posao.


Problem je upravo u toem sto Odin D. direktno vredja ljude a moderatori mu to dopustaju jer ga podryavaju. Medjutim, kada neko pokusa da se odbrani od njega onda njegove poruke brisu i porucuju mu da ode a foruma ako mu se ne svidja, ne yaboravljajuci da spomenu kako su ga vec banovali na forumu ali zaboravljajuci da kažu i zbog cega. Svakome razumnom je vrlo jasno o cemu se radi i kakvu politiku vodi EliteSecity.

Stvar je vrlo jasno, evo ga pojavio se Shadowed, to znači da će odsad ko se usporotivi Odinu D. ili 3way-u, da pije brisanje, pretnje banovanjem a možda i sam ban, ko zna.

Citat:
3way: Ta nauka koju ti furas je na nivou Treceg oka.


Zamoliću te da ubuduce jasno citiraš moje stavove koje osporavaš i zbog kojih me pljujes i vredjas. Ovako kako sad radiš, da nijednom recju ne navodis koji moj stav osporavas nego mi spocitavas nesto sto nisam rekao radi samo olos i moralna djubrad. Ako nastavis sa takvim ponasanjem, ja cu se tako prema tebi i odnositi.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Evolucija je providna laz11.09.2010. u 18:12 - pre 165 meseci
Citat:
Odin D.: @Ankolagene

Ne znam sta ti ovdje nije jasno:
U ovoj recenici jasno stoji da bi tvoje tvrdnje bile tacne kad bi ono sto sam ja napisao bilo netacno


Kretenom nekoga može da obeleyi samo strucno lice, a tvoja strucnost je dokazano ispod nivoa osnovne škole, a kamoli takva da možeš da daješ ocene kakve daješ.

Poređenje ljudi sa orangutanima kakvo ti izvodiš, je čista budalaština koja u tvom sistemu vrednosti stoji, ali već smo se uverili da je tvoj sistem vrednosti nakaradan i nastran u odnosu na klasična i opšte prihavećena naučna i moralna merila. Uz to je to tvoje ubeđenje i nema veze ni sa kakvom naučnom istinom.

Ti si prosto paćenik kome je potrebno da vređa druge ljude da bi se osećao ispunjenim.


 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Evolucija je providna laz

Strane: << < .. 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 118777 | Odgovora: 761 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.