Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja

elitemadzone.org :: Poljoprivreda :: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja
(TOP topic, by pajaja)
Strane: << < .. 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 592378 | Odgovora: 1617 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja26.06.2015. u 20:26 - pre 107 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: I je li relevantan primer krastavaca - kako to da leskovacki krastavci od 2 dinara/kg na veliko ne zavrse u supermarketima u Finskoj, nego uporno jedu svoje od 1.59 evra/kg (preracunato u dnare 190-200 dinara). Neko rece - sladje mu bugarske i makedonske lubenice nego nase, da li je i taj finski krastavac mozda sladji od srpskog


U Solunu dinar somun...
 
Odgovor na temu

deki-bleki

Član broj: 282007
Poruke: 234
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja26.06.2015. u 21:54 - pre 107 meseci
Hmmmm
Kod nas ima veoma mnogo nepravde,a razlog tome je verovatno previse sivih rupa u zakonu koji sluzi za jos vece bogacenje bogatih i siromasenje siromasnih.
Jednostavno pitanje.
Ako ja zelim da obradjujem svoj hektar zemlje sa tudjom mehanizacijom,naprimer da posejem psenicu ili kukruz.
Moji troskovi su oko 1000 evra,a dobitak oko 700 evra.
Dakle ja sam u minusu 300 evra i bolje mi je da idem negde na odmor za te pare ,nego da sejem njivu,zar ne?
Svaka cast drzavi i sistemu u kojem imas gubitak od 300 evra na njivi od 1 hektara.
Bolje je zaradjivati na par kvadratnih metara kao prekupac poljoprivrednih proizvoda nego kao proizvodjac na hektaru zemlje.

Ceo sistem je los i sistem poljoprivrede se bazira na administraciji i prekupcima,a ne na proizvodjacu.Poljoprivreda nam se bazira na prodavcima magle.
Sramota me je kad cujem da Nemac treba da dodje u Banat da napravi hotel za svinje i da nas uci kako se gaje svinje....
Nadalje ne mozemo mi da govorimo o poljoprivredi,ako nemamo razvijenu industriju poljoprivrednih proizvoda.Nemamo ni kozarsku industriju ni vunarsku industriju,nit dovoljno hladnjaca nit susara,a mozemo ih napraviti na stotine malih.
Sto se tice protivgradne zastite,zar ne moze Smederevska zelezara da za domace trzuiste pravi protivgradne mreze ,nego da kupujemo iste za devize?
I drago mi je sto je prestalo zaprasivanje komaraca iz vazduha jer nam je ono nanelo mnogo vise stete nego koristi.
Drzava treba da ulaze pre svega u ljude. Bitno je da je otpustila 1300 poljoprivrednih savetodavaca.Cudi me da nije zatvorila poljoprivredni fakultet,jer sta ce nam poljoprivredni fakultet,ako svrseni dip.ing ne mogu da se zaposle u struci.Bitno je da imaju 130.000 prosvetnih radnika ....koji ne drze ni jedan cas poljoprivrede u osnovnoj skoli,tako da deca treba da idu u zoo vrt da vide konja i kravu....

Subvencije...sluze da nekoga stimulisu u necemu,a nase subvencije su nista prema stranima koji nas na taj nacin unistavaju,to je nesto kao i lobiranje za necasne poslove i to nasa drzava treba da uzme u obzir.Nemam nista protiv konkurencije,ali neka se uporedi cena stranih proizvoda sa transportom i "kvalitetom" sa nasim proizvodima i sve bez icijih subvencija pa da vidimo cija je kvalitetnija.Ako EU ne prima nasu robu,zasto bi mi onda njinu primali.Kome treba neka ide preko granice i neka je nabavlja...

Sta je to sto nasi radnici ne mogu da naprave?Zar nasi ne mogu da naprave alat i masine?Jel bolje da uvozimo za skupe pare sa strane ili da damo te pare nasim ljudima da ih naprave?Jel nam treba traktor sa kompijuterom da cetujemo dok oremo??? Da necemo i puteve da oremo ili mocvare? Ko je zadovoljan sa malim bice i sa velikim,ali od provizija se zivi i tako je nasa zemlja sistematski unistavana,a to su uradili ekonomski placenici koji su lobirali za bogate firme...Danas ti veliki koce male da se razvijaju..primer???pa kad ja kao mali sa obradjivanjem hektara budem u minusu 300 evra! Kolko hektara treba da obradjujem da budem u +300e
...Cija je to sramota i ko je to dozvolio???I onda se cude sto poljoprivreda posustaje.Ko je unistio poljioprivredne zadruge i kako i kojim zakonima,jel neko zbog toga odgovarao ili pak postao jos veca zverka?Odkud pare dojucerasnjim direktorima farmi da kupe iste farme i postanu vlasnici,Hocel biti utvrdjivanje porekla imovine?
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja26.06.2015. u 22:29 - pre 107 meseci
Citat:
deki-bleki:
Ako ja zelim da obradjujem svoj hektar zemlje sa tudjom mehanizacijom,naprimer da posejem psenicu ili kukruz.
Moji troskovi su oko 1000 evra,a dobitak oko 700 evra.
Dakle ja sam u minusu 300 evra i bolje mi je da idem negde na odmor za te pare ,nego da sejem njivu,zar ne?

Ako misliš da se poljoprivredom baviš iz hobija i projektuješ prinos kukuruza na 5.6 tona, onda da, bolje ti je da ideš na more za te pare, a poljoprivredu ostaviš onome ko ume da se bavi time.


Citat:
deki-bleki:
Sramota me je kad cujem da Nemac treba da dodje u Banat da napravi hotel za svinje i da nas uci kako se gaje svinje....

Kad bi imao prilike da obiđeš farme u Srbiji i farme u Nemačkoj, video bi zašto nas u Srbiji treba da je sramota (čast retkim izuzetcima).

U Srbiji se ne poštuju osnovne higijenske i zdravstvene mere, a kamoli šta drugo.

Citat:
deki-bleki:
Drzava treba da ulaze pre svega u ljude. Bitno je da je otpustila 1300 poljoprivrednih savetodavaca.

Otpustila ih je jer su nam seljaci prepametni, i nema svrhe da ti plaćaš školovanog stručnjaka kad seljak bolje zna sve od njega.

Citat:
deki-bleki:
Jel nam treba traktor sa kompijuterom da cetujemo dok oremo?

Ne treba da četuješ dok oreš, ali nije zgorega da imaš autopilot koji automatski prati brazdu, kontroliše dubinu, automatski dozira đubre u zavisnosti od lokacije na parceli, itd itd. Time postižeš bolju kontrolu, veći prinos, uz manje troškove.



[Ovu poruku je menjao ventura dana 26.06.2015. u 23:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja26.06.2015. u 22:48 - pre 107 meseci
Citat:
deki-bleki:
Ako ja zelim da obradjujem svoj hektar zemlje sa tudjom mehanizacijom,naprimer da posejem psenicu ili kukruz.
Moji troskovi su oko 1000 evra,a dobitak oko 700 evra.
Dakle ja sam u minusu 300 evra i bolje mi je da idem negde na odmor za te pare ,nego da sejem njivu,zar ne?
Svaka cast drzavi i sistemu u kojem imas gubitak od 300 evra na njivi od 1 hektara.
Bolje je zaradjivati na par kvadratnih metara kao prekupac poljoprivrednih proizvoda nego kao proizvodjac na hektaru zemlje.


I ja eto hocu da se bavim proizvodnjom sijalica. Al' da bih napravio jednu sijalicu, treba mi 100 eura. A mogu da je prodam za 1 euro. Znaci, gubitak mi 99e.
Svaka cast drzavi i sistemu u kojem imas gubitak od 99e za jednu sijalicu.
Bolje da zaradjujem preprodajom nego kao proizvodjac jedne sijalice.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 00:17 - pre 107 meseci
Evo jednog primera zašto nam ne ide.
Država subvecioniše kredite poljoprivrednicima tako da poljoprivrednik dobije za naše uslove super povoljan kredin sa 6% kamate.
Banke (narvno strane jel su pokupovale domaće) dobijaju nadoknadu za ostelih 10,15 ili 20 % (ne znam tačno može neko da mi pomogne ako zna, ali vidim na sajtu ministarstva za pp... da se značajna sredstva odvajaju iz budzeta namenjenog poljoprivredi upravo za tu namenu )
Sada, neka mi kaze neko zdravog razuma ko je tu subvecionisan ? Bankar ili poljoprivrednik ?
Nisam na strani poljoprivredika ali ni na strani ovih koji misle da su subvencije pljačka države. Ne podržavam blokade puteva ali naveo je čovek štarjkove prosvetnih radnika, da li je to opravdano ?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 00:52 - pre 107 meseci
Što se tiče mehanizacije . IMT pre 30 g i IMT danas ne može da se poredi kavalitet proizvoda je otišo u ... , jedino što je isto je model traktora. Tu se ništa nije promenilo. Mozda je strategija firme da idu na setimentalnost i nostalgiju seljaka :) . Dok sve normalni proizvodjači traktora svake godine izbaciju nove modele, poboljšavaju šta ne valja , ubacuju kmpjutere (ne zbog četovanja) mi smo naš proizvod, koji je za svoje vreme bio dobar, unazadili .
Mali proizvodjači nemaju 80 000 e za vodeće marke traktora tako da na scenu stupa beloruski MTZ koji ,verujem da ima ubedljivo najveć broj prodatih trakrora u srbiji. Bez obzira što ni oni nisu mnog osavremenili mašine. Sada se sklapa kod nas, ali žale se ljudi da je kvalitet pao. Taj novac je mogo da ostane u Srbiji, ali ako bi se upotrebio finski model koji pominje Darko za svoj novac poljoprivrednik bi dobio jako loš proizvod ,da su jagode pa hajde ali ipak je to traktor :)
Nešto to se desilo sa Jugoslovenskom privredom . Srušena je ne zdravom konkurencijom već prljavim igrama tako da smo tu gde smo .
 
Odgovor na temu

deki-bleki

Član broj: 282007
Poruke: 234
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 13:07 - pre 107 meseci
Citat:

Citat:
Ako misliš da se poljoprivredom baviš iz hobija i projektuješ prinos kukuruza na 5.6 tona, onda da, bolje ti je da ideš na more za te pare, a poljoprivredu ostaviš onome ko ume da se bavi time.ventura:

deki-bleki:
Poljoprivredom nikada ne mozes da se bavis iz hobija.Bacanje vise od 100 evra u septicku jamu je primer bahatosti ,za psihologa.
Ili ces da se bavis da zaradis,ili da napravis nesto lepo,a ne da upropastis .Ni deca se ne bave poljoprivredom iz hobija.Poljoprivreda je ozbiljan posao danonocni...



Citat:
Sramota me je kad cujem da Nemac treba da dodje u Banat da napravi hotel za svinje i da nas uci kako se gaje svinje....
Kad bi imao prilike da obiđeš farme u Srbiji i farme u Nemačkoj, video bi zašto nas u Srbiji treba da je sramota (čast retkim izuzetcima).
U Srbiji se ne poštuju osnovne higijenske i zdravstvene mere, a kamoli šta drugo.

deki-bleki:
U Srbiji se postuju sve higijenske i zdravstvene mere po sistemu koliko para toliko muzike.Sto manji rashodi ,to veci prihodi.Cilj feudo-kapitalisticke poljoprivrede jeste eliminisanje ljudske radne snage i robotizacija cele stocarske a i ostale proizvodnje sto je suludo u svakome pogledu.
U mom kraju ima vise stotina hektara gde nema par ovaca i koza na pasi.Poenta je u pasi stoke,a prihrana u stajama.Poenta je da se nista ne baca,vec da se koristi od stajnjaka do dlake ,da imamo odlicnu preradjivacku industriju i da se manemo glomazne administracije pored kompijutera....


Citat:
Drzava treba da ulaze pre svega u ljude. Bitno je da je otpustila 1300 poljoprivrednih savetodavaca.
Otpustila ih je jer su nam seljaci prepametni, i nema svrhe da ti plaćaš školovanog stručnjaka kad seljak bolje zna sve od njega.

deki-bleki:
Nije tu kriv seljak,vec Goran Knezevic i njegove ustede i osveta Dusanu Petrovicu pre svega preko nasih ledja.Pogane su njegove izjave da seljaci ne zele poljoprivredne savetodavce i da oni uzimaju seljacima pare iz dzepova.
Ako drzava moze da placa 130.000 prosvetnih radnika,onda moze da placa i 1300 poljoprivrednih savetodavaca,ili neka zatvori poljoprivredni fakultet kao nepotreban. Pa to je samo 1% od onih iz prosvete.Zar to nije sramota drzave?Zar na takav nacin hoce da razvija poljoprivredu?A sto se tice optuzbi Gorana Knezevica i Marijana Risticevica kako su poljoprivredni savetodavci glupi,ima u tome neke istine,a to je pre svega razlog jer nisu imali dovoljno prakse ...,medjutim sve se to sredi za par meseci kad se setekne prakticno iskustvo.Samim svojim prisustvom oni bi privlacili ljude na selo,imali bi barem nekoga na svojoj teritoriji,a ovako nas je sve manje i manje...

Citat:
deki-bleki:
Jel nam treba traktor sa kompijuterom da cetujemo dok oremo?
Ne treba da četuješ dok oreš, ali nije zgorega da imaš autopilot koji automatski prati brazdu, kontroliše dubinu, automatski dozira đubre u zavisnosti od lokacije na parceli, itd itd. Time postižeš bolju kontrolu, veći prinos, uz manje troškove.

Ma sve su to sitnice koje mogu podici proizvodnju za 5%,a pitanje je isplativost kupovine ,naravno za one koji lobiraju te firme,dobiju masinu badava ili 10% proviziju.Nadalje mozemo nase ljude osposobiti da prave koje god hoces masine za duplo manje para istog ili boljeg kvaliteta,ali radnika treba nagraditi sa platom od minimum 1000 evra,a ne sa nasim bednickim robovskim platama od 150evra pa navise do 450e...




[Ovu poruku je menjao ventura dana 26.06.2015. u 23:44 GMT+1]

 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 13:37 - pre 107 meseci
Citat:
deki-bleki:
Poljoprivredom nikada ne mozes da se bavis iz hobija.Bacanje vise od 100 evra u septicku jamu je primer bahatosti ,za psihologa.
Ili ces da se bavis da zaradis,ili da napravis nesto lepo,a ne da upropastis .Ni deca se ne bave poljoprivredom iz hobija.Poljoprivreda je ozbiljan posao danonocni...

Većina onih koji obrađuju zemlju u Srbiji se poljoprivredom bavi iz hobija. Kad kažem hobija, to podrazumevam da nije njihov primarni izvor prihoda već više pristup - eto ja tu nešto radim, pa ako bude neke zarade, odlično. To je hobi, a ne ozbiljna proizvodnja.

Citat:
deki-bleki:
U Srbiji se postuju sve higijenske i zdravstvene mere po sistemu koliko para toliko muzike.

U prevodu - ne poštuje se ništa, vlada opšte bezvlašće i javašluk.

Citat:
deki-bleki:
Pogane su njegove izjave da seljaci ne zele poljoprivredne savetodavce i da oni uzimaju seljacima pare iz dzepova.
Ako drzava moze da placa 130.000 prosvetnih radnika,onda moze da placa i 1300 poljoprivrednih savetodavaca,ili neka zatvori poljoprivredni fakultet kao nepotreban.

Može država da plaća savetodavce, ali što da ih plaća kad ih seljaci neće.

Ja sam se bezbroj puta susretao sa pričama "on balavac će mene da uči kako se radi...", štaviše, i jednog odličnog agronoma sam povukao iz PSS jer dečko nije imao volje da radi u takvim uslovima.

Citat:
deki-bleki:
Ma sve su to sitnice koje mogu podici proizvodnju za 5%,a pitanje je isplativost kupovine...

Vidi, sitnica 5% tamo, sitnica 5% vamo, i tako na par mesta i eto tebi veći prinos za 50% ili više...

Kako objašnjavaš da je u Srbiji prosečan prinos pšenice 3-4 tone, a u Nemačkoj 7 tona? Da ne pričamo o ekstremnim razlikama u prinosu od po 300% u odnosu na amere... Objašnjenje je vrlo lako: nemaju oni nikakav čarobni štapić kojim su magično podigli prinos, već pomalo kvrcnu 5% ovde, 5% onde, i nasabere se toga...
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.static.sbb.rs.



+2283 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 20:37 - pre 107 meseci
Citat:
ventura: Većina onih koji obrađuju zemlju u Srbiji se poljoprivredom bavi iz hobija. Kad kažem hobija, to podrazumevam da nije njihov primarni izvor prihoda već više pristup - eto ja tu nešto radim, pa ako bude neke zarade, odlično. To je hobi, a ne ozbiljna proizvodnja....

Moze tako da se kaze pod uslovom da kazes isto i za neke druge - dakle GSP, zeleznica i EPS nam rade iz hobija. FIAT kragujevac isto poprilicno iz hobija. Sve ove firme u restruktuiranju isto iz hobija. Od industrije 90% iz hobija. Sudstvo, zdravstvo, policija, vojska, drzavna administracija, prosveta, to je isto neka vrsta hobija, jer od njih toliko neke realne koristi ne vidis. Kad sve saberes, mi smo drzava ljudi koji zive iz hobija Izuzimajuci naravno tebe, Miskovica, Kostica, Tomica, Bogicevica, Rankovica, Djurica, Beka, Mitrovica, Percevica i jos nekolicinu ljudi koji ne zive iz hobija. Ali, vi ste svi 0.001% Srbije, ostalih 99.999% - cist hobi

Citat:
Kako objašnjavaš da je u Srbiji prosečan prinos pšenice 3-4 tone, a u Nemačkoj 7 tona?

Prosecan prinos na nivou planete je 3.3 tone po hektaru, tako da... ti hoces da kazes da smo mi u svim privrednim granama iznad svetskog proseka, samo jedino ta poljoprivreda nam kvari prosek? Ili mozda, ako se imaju u vidu ostale privredne grane, poljoprivreda kakva god da je, nam je jos i ponajbolja.

Citat:
dusanboss: Darko ok je to da finci kupuju svoje proizvode , mozda je nama neshvatljivo ali verujem da je istinito, Za drugo sam mislio da nije relevantno. u vezi niske cene hrane. Znam da je u Nemačkoj,austriji i još po nekim isto kao kod nas, u madjrskoj su niže cene. standard naravno viši svuda. Kolike su cene hrane u skadnavskim zemljama ? ILi je ta varijanta da imaš skupe domaće i jeftine strane proizvode pa biraj ?

Evo ti nekih cena, a preracunacu i u dinare radi lakseg poredjenja:
- mleko najjeftinije 0.7 evra tj. 85 dinara, to je jedino sto sam primetio da je otprilike isto kao ovde ili 10% skuplje.
- hleb 3-5 evra kg, tj. 360-600 din. Navodim po kilogramu posto hleb pakuju u kese i prodaju na meru i ti dodjes i trazis naprimer 500 grama hleba, to te izadje 250 dinara, sto je 400% skuplje od BG
- brasno 0.44 evra/kg najjeftinije, to je 53 dinara, to je oko 30% skuplje nego kod nas, ali sam zacudjen otkud sad tako jeftino brasno - zasto razlika nije veca
- ulje 1.55 evra/l, tj. 190 dinara, to je oko 50% skuplje nego u Srbiji
- paprika 3.5 evra/kg, sto je oko dupla cena od ovdasnje
- krastavac 1.59 evra, tj. 190 dinara to je oko 500% skuplje nego ovde
- paradajz 1.80 evra, tj. 218 dinara, preko 100% skuplje nego ovde
- sampinjoni 4 evra kg, ili 500 dinara, sto je isto preko 100% skuplje nego ovde
- torta 25 evra/kg, tj. 3000 dinara, a kod nas je oko 500 din/kg, sto je skuplje 500%
To su sve domaci finski proizvodi i u marketu uopste nema stranih slicnih proizvoda koji bi bili velika konkurencija po ceni. Pogodi koliko tamo kostaju lubenice i dinje? Nema ih u supermarketu - jos nije sezona za domace zbog hladnije klime. Kad dodje vreme, lubenica im je velicine ovece jabuke precnik 10-ak cm i kosta 10x vise nego ovde.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 21:34 - pre 107 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Moze tako da se kaze pod uslovom da kazes isto i za neke druge - dakle GSP, zeleznica i EPS nam rade iz hobija. FIAT kragujevac isto poprilicno iz hobija. Sve ove firme u restruktuiranju isto iz hobija. Od industrije 90% iz hobija. Sudstvo, zdravstvo, policija, vojska, drzavna administracija, prosveta, to je isto neka vrsta hobija, jer od njih toliko neke realne koristi ne vidis. Kad sve saberes, mi smo drzava ljudi koji zive iz hobija Izuzimajuci naravno tebe, Miskovica, Kostica, Tomica, Bogicevica, Rankovica, Djurica, Beka, Mitrovica, Percevica i jos nekolicinu ljudi koji ne zive iz hobija. Ali, vi ste svi 0.001% Srbije, ostalih 99.999% - cist hobi

Definicija hobija nije da li neko drugi vidi vrednost u tome što radiš, nego da li živiš od toga što radiš. Ako masi onih koji obrađuju zemlju poljoprivreda nije primarno zanimanje i ne žive od toga, onda im je to hobi.

Citat:
Darko Nedeljković:
Prosecan prinos na nivou planete je 3.3 tone po hektaru, tako da... ti hoces da kazes da smo mi u svim privrednim granama iznad svetskog proseka, samo jedino ta poljoprivreda nam kvari prosek? Ili mozda, ako se imaju u vidu ostale privredne grane, poljoprivreda kakva god da je, nam je jos i ponajbolja.

Na nivou planete Srbija ima vrhunski ekonomski i socijalni standard. Pa mi smo za milijarde ljudi na planeti teški bogataši. Ali ako gledamo razumno, zemlje koje sam spomenuo imaju iste ili slične klimatske uslove kao i Srbija, pa se samim tim mogu porediti po prinosima, a porediti Srbiju i Jemen u smislu prinosa u poljoprivredi nema apsolutno nikakvog smisla.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.static.sbb.rs.



+2283 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 22:29 - pre 107 meseci
Citat:
Definicija hobija nije da li neko drugi vidi vrednost u tome što radiš, nego da li živiš od toga što radiš. Ako masi onih koji obrađuju zemlju poljoprivreda nije primarno zanimanje i ne žive od toga, onda im je to hobi.

Ja sam gore postavio pitanje, doduse Dusanu, ali ne dobih odgovor pa moze ovoga puta i tebi - sta je primarno zanimanje milion i trista hiljada ljudi koji se po poslednjem popisu bave poljoprivredom?
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 22:35 - pre 107 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Ja sam gore postavio pitanje, doduse Dusanu, ali ne dobih odgovor pa moze ovoga puta i tebi - sta je primarno zanimanje milion i trista hiljada ljudi koji se po poslednjem popisu bave poljoprivredom?

Nisam baba vanga pa da znam... A i na popisu si mogao da se izjasniš da si indijanac, pa ne znači da skačeš oko vatre svako veče..

Ali recimo da je moguće da rade po nekim propalim firmama, normalnim firmama, rade na crno, nadniče, šta znam...
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 22:58 - pre 107 meseci
Situacija u tipičnom vojvodjanskom selu je sledeća. Ka što sam naveo oko 10 % živi od pljoprivrede. Poljoprivredom se bavi iz hobija ili kako već jiš nekih 70 % ali to je u fazonu da imaju nešo kokošaka , 2-3 svinje , baštu i oko hektar dva zemlje. Do je za lične potrebe ali sigurno nedovoljno da žive od toga . Dodatni prihodi takvim porodicama su penzije,barem jednog člana,stalno zaposlenje jednog člana, neki uspeju da izmuvaju socijalnu pomoć. Ne bi rekao da je to hobi već moranje i potreba da se čovek prehrani. Neznam koliko se to uklapa u definiciju hobia. Tako da imamo masu ljudi koji se možda izjašnjavaju kao poljoprivrednici ali ne znam da li ljude koji imaju baštu i stoku za svoje potrebe možeš svrstati u tu kategoriju. Narvno da čovek mora da jede ali tu su i računi i dosta toga što ti ljudi moraju i da kupe.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 23:02 - pre 107 meseci
Darko znači kažeš da u marketima uopšte nema stranih proizvoda. Znači da ipak neka kotrola postoji i da nije sve baš u kulturi finaca da kupuju domaće .
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.static.sbb.rs.



+2283 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 23:11 - pre 107 meseci
Citat:
ventura:
Na nivou planete Srbija ima vrhunski ekonomski i socijalni standard. Pa mi smo za milijarde ljudi na planeti teški bogataši. Ali ako gledamo razumno, zemlje koje sam spomenuo imaju iste ili slične klimatske uslove kao i Srbija, pa se samim tim mogu porediti po prinosima, a porediti Srbiju i Jemen u smislu prinosa u poljoprivredi nema apsolutno nikakvog smisla.

Ti bi znaci da se takmicimo sa USA, a nadjoh koliko godisnje inkasira prosecno poljoprivredno domacinstvo u USA - $173.681 od useva + $17.402 od subvencija, znaci da zaokruzimo na $190.000 godisnje! A prosecan srpski poljoprivrednik? Red velicine 2% od toga
I sta, sad - ocekujemo da prosecan srpski poljoprivrednik moze da sebi priusti istu takvu tehniku kakvu moze prosecan americki kako ne bi ispustio tih 5% ovamo, 5% onamo...?!
Budimo realni, imajuci u vidu prosecnu velicinu poseda i ekonomsku situaciju poljoprivrednika realnije je da se poredimo sa Jemenom, ako vec moram da biram izmedju Jnekih ekstrema.
Do 1998-e godine prosecan prinos psenice u USA je bio 2.2 tone po hektaru, generalno mi smo u svim oblastima tehnologije u zaostatku za USA 20 godina, znaci ako se realno sagledaju okolnosti, poljoprivreda u Srbiji uopste nije tako losa, tj. ne zaostaje za ostalim delatnostima po efikasnosti, cak mozda naprotiv.

Citat:
Nisam baba vanga pa da znam... A i na popisu si mogao da se izjasniš da si indijanac, pa ne znači da skačeš oko vatre svako veče..

Ali recimo da je moguće da rade po nekim propalim firmama, normalnim firmama, rade na crno, nadniče, šta znam...

Interesantno je da pouzdano znas da milion i trista hiljada ljudi ima drugo zanimanje, a kad te pitam koje - nisi baba vanga, ali dobro...
uzimanjuci u obzir ukupan broj zaposlenih u Srbiji, Ispada da su sva radna mesta u Srbiji popunjena poljoprivrednicima, a da od ovih nekoliko miliona ljudi sto zive po gradovima niko nista ne radi. Od cega li tek oni zive?!
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.static.sbb.rs.



+2283 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja27.06.2015. u 23:28 - pre 107 meseci
Citat:
dusanboss:
Situacija u tipičnom vojvodjanskom selu je sledeća. Ka što sam naveo oko 10 % živi od pljoprivrede.

To jeste otprilike tako u ovim selima u neposrednoj blizini gradova, a ono ranije si bio preterao sa brojevima. Ja sam do nedavno ziveo u jednom takvom vojvodjanskom prigradskom selu i po broju autobusa i putnika moze se proceniti koliko ljudi ide u grad na posao - oko 5% stanovnika. Ajd nek je i 10%. Ali sta sa selima udaljenim od vecih gradova, sta sa planinama, jednostavno, covece, pricamo o milion ljudi! Verovatno ni ti ni ja ne mozemo sad tacno proceniti koji je realan broj i obojici je jasno da si se ti bio malo zaleteo sa podatkom od 90%, ali sad sto si naveo vec je realno moguce - 10% koji se bave poljoprivredom radi ostvarivanja profita i 70% koji se bave socijalnom poljoprivredom, muce se kao nesto a zivotni standard im je na nivou korisnika socijlne pomoci. To i ja od pocetka pricam i verovatno je da i ti i ja i venura mislimo isto po tom pitanju, samo svako ima drugaciju retoriku izlaganja misljenja.

Citat:
Darko znači kažeš da u marketima uopšte nema stranih proizvoda. Znači da ipak neka kotrola postoji i da nije sve baš u kulturi finaca da kupuju domaće .

Otprilike tako sam stekao utisak, nisam sad zagledao svakom proizvodu u etiketu, ali naprimer nigde u Skandinaviji nisam video nijedn proizvod iz Srbije, a sigurno da bi sa tolikom razlikom u ceni mogli da ponudimo stosta. Moj utisak je da kada se nesto strano pojavi u marketu, svi okrecu glavu od toga kao od smrdljivog sira i onda kad tako par puta izbojkotuju onda marketi verovatno i izbegavaju da nabavljaju da im to zauzima mesto na policama i na kraju propadne. Sa druge strane, ja sto kazu gledam i ne verujem - kako je moguce da su oni tako solidarni i jedinstveni, a kod nas bi mnogi iz inata kupovali strano... Nekad pomislim da je to nekako sa viseg nivoa organizovano, a onda kazem sebi "ne, to nije moguce, to oni rade sami instinktivno, bez ikakve organizacije".

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 28.06.2015. u 00:41 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja28.06.2015. u 01:19 - pre 107 meseci
Darako pogrešio si. Nisiam ja naveo 90% već neki drugi član ili se nešto pogrešno pročitao . Ja sam rekao da u selu manje od 10 % ljudi živi od poljoprivrede i na ovoj stranici sam to ponovio.
Isto po pitanju hobija si meni dao odgovor mada ja nisam to pominjao nigde već opet drugi član . Što se toga tiče ja mislim da se poljoprivredom iz hobija bavi jako mali broj ljudi koji već imaju dobra primanja i nemaju potrebu za tim već to rade iz čistog zadovoljstva. Tek onda se to moze nazvati hobijem .
Neko drugi je za ljude koji se bave poljoprivredom zbog čiste egzistencije i na minimalnom nivou rekao da to rade iz hobija.
Mislim tačno je da ih ne možemo smatrati ozbiljnim poljoprivrednim proizvodjačima niti ih ubaciti u tu kategoriju zanimanja ali sigurno to nije hobi :)
Evoi i definicije hobija sa wikipedije
" Hobi je ime za aktivnost koja se obavlja zbog ličnog zadovoljstva, a ne zbog novčanih nagrada ili primanja. Kroz hobi osoba može proširiti znanje, veštinu i iskustvo te uspostaviti (brojne) kontakte s drugim ljudima koje zanima isti hobi. Za uspehe u hobiju osoba može dobiti i nagrade od kruga istomišljenika ili od šire zajednice (npr. za slikarstvo ili fotografiju), ali osnova hobija je lično zadovoljstvo."

Čisto da znaš (ne za hobi ,definicija je za člana koji je to naveo ) pošto uglavnom imamo iste stavove . :)

Pozdrav !
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja28.06.2015. u 01:45 - pre 107 meseci
Postavio si mi pitanje čime se bave 1 300 000 ljudi koji su naveli da im je zanimanje poljoprivrednik . Mislim da sam di delimično već dao odgovor ali ajde da pojasnim još . Predpostavljam da je svako ko ima 2 kokoške zaokružio zanimanje poljoprivrednik .Što je i državi i odgovaralo jel onda u statistici ima milion poljoprivrednika a ne milion ne zaposlenih.
Ubedjen sam da ne možemo poljoprivrednikom smatrati svakoga ko se na bilo koj način bavi poljoprivredom a nema drugog izvora prihoda. Možda je po nekim definicijiama tako ali realnost je da se ljudi koji proizvode hranu samo za svoje potrebe nemogu kategorisati kao poljoprivrednici kada je stavka zanimanje u pitanju (takodje nije ni hobi vec rekoh)

Što se tiče planinskih sela , mislim da u njima nema milion ljudi, mozda po popisu ima približno ali treba uzeti u obzir da su ljudi i iz gradov i iz dijaspore idalje prijavljeni na tim adresama. Stvarna brojka je sgurno mnogo manja.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.static.sbb.rs.



+2283 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja28.06.2015. u 07:54 - pre 107 meseci
Sad objasnjavaju u jednoj poljoprivrednoj emisiji da je u drzavama severno od Srbije neizbezno da ce uvek imati 10%-20% vece prinose, uz identicni kvalitet zemljista i identicne agrotehnicke mere. Razlog - oni imaju duze dane! Naprimer u Finskoj trenutno svetli deo dana traje oko 22 sata, a u Srbiji oko 16 sati. Nemacka i Francuska imaju verovatno dodatna 2-3 sata u odnosu na Srbiju.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja28.06.2015. u 08:55 - pre 107 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Ti bi znaci da se takmicimo sa USA, a nadjoh koliko godisnje inkasira prosecno poljoprivredno domacinstvo u USA - $173.681 od useva + $17.402 od subvencija, znaci da zaokruzimo na $190.000 godisnje! A prosecan srpski poljoprivrednik? Red velicine 2% od toga
I sta, sad - ocekujemo da prosecan srpski poljoprivrednik moze da sebi priusti istu takvu tehniku kakvu moze prosecan americki kako ne bi ispustio tih 5% ovamo, 5% onamo...?!...

Zašto da ne. Pa koje nama kriv osim nas samih što prosečan poljoprivrednik u Srbiji obrađuje 4.5 hektara, a prosečan američki poljoprivrednih 430 hektara, što je skoro 100 puta više? Dok smo se mi bavili idejama koliko je kome dovoljno, i koliko hektara možeš da imaš a da nisi tajkun, ameri su pustili da tržište odradi svoje, i rezultat je više nego očigledan.

Šta da se naši poljoprivrednici dosete da prodaju po 4 hektara, i da pokušaju da žive lepo od ovih 0.5 hektara što im ostane. Jel i onda treba da prihvatimo kuknjavu kako nemaju da kupe osnovnu mehanizaciju i kako se jadni ne mogu izboriti u tržišnoj utakmici sa zlim amerima?

Citat:
Darko Nedeljković:
Interesantno je da pouzdano znas da milion i trista hiljada ljudi ima drugo zanimanje, a kad te pitam koje - nisi baba vanga, ali dobro...
uzimanjuci u obzir ukupan broj zaposlenih u Srbiji, Ispada da su sva radna mesta u Srbiji popunjena poljoprivrednicima, a da od ovih nekoliko miliona ljudi sto zive po gradovima niko nista ne radi. Od cega li tek oni zive?!

Dušan ti je već dao kvalitetan odgovor. Oni koji nisu znali šta pametnije da stave, stavili su "poljoprivrednik". Ljudi koji imaju po par kokošaka i svinja, i parčence zemlje iza kuće koje im služi da prehrane sami sebe i popune kućni budžet. To je kao kad bi neko stavio zanimanje da je astronaut, jer voli da pogleda par emisija na Discoveriju na tu temu.

Već je nabačeno da poljoprivrednik, kao što mu ime kaže poljo-privrednik, proizvodi za tržište, i to mu je primarna delatnost i primarni izvor prihoda.

Citat:
Darko Nedeljković:
Sad objasnjavaju u jednoj poljoprivrednoj emisiji da je u drzavama severno od Srbije neizbezno da ce uvek imati 10%-20% vece prinose, uz identicni kvalitet zemljista i identicne agrotehnicke mere. Razlog - oni imaju duze dane! Naprimer u Finskoj trenutno svetli deo dana traje oko 22 sata, a u Srbiji oko 16 sati. Nemacka i Francuska imaju verovatno dodatna 2-3 sata u odnosu na Srbiju.

Taj stručnjak je zaboravio da uzme u obzir sitnicu kao što je temperatura tla... Kod nas kukuruz možemo da posejemo u Aprilu, a u Finskoj kad, Jun, Jul? Tako da će mu teško ta računica piti vodu. Naravno, oni će imati veće prinose jer se tamo poljoprivredom bave ljudi koji znaju svoj posao, a ne zbog toga što im je duži dan ili mesec u strelcu.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Poljoprivreda :: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja
(TOP topic, by pajaja)
Strane: << < .. 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 592378 | Odgovora: 1617 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.