Citat:
pisac: Reno je bio ćaletov, kupljen nov.
Opet vi propuštate poentu. Kakve veze ima odakle sada tako moderan automobil? Pa očigledno je produkt kapitalizma, i zaradjen u tom kapitalizmu. Ali vama nikako nije jasno da ja ako koristim neke kapitalističke proizvode, ne moram i da se slažem sa kapitalizmom i njegovim odnosom prema moralu i humanosti? Jel jasno? Nije? Onda da vam nacrtam: ja od kapitalizma uzimam samo poštene prednosti, ne koristim ljigave metode koje su u kapitalizmu "dozvoljene" zarad ekonomije. Problem je u tome što sam ja u dalekoj manjini, a u kapitalizmu su u većini oni koji koriste sve (u kapitalizmu) dozvoljene (ali nemoralne) metode za bogaćenje. Problem je u tome što ja hoću da gledam obrazovni i naučni program na TV-u (a ne priglupe lake zabave), a to u kapitalizmu mogu da uradim samo ako otvorim svoju TV stanicu i trošim pare koje moram da zaradnim na nekom drugom mestu (verovatno nekim drugim prljavim metodama). Problem je u tome što mene novac i moć (kao takvi) uopšte ne zanimaju, a u kapitalizmu su u većini oni koje baš
to zanima. Problem je u tome što meni nikada ne bi palo napamet da posečem šumu i tu sazidam zgradu sa 20 stanova, bez dečijeg igrališta i bez zrnca trave (Beograd - Zvezdara), a u kapitalizmu se upravo to dešava jer to donosi najviše para kapitalističkim i korumpiranim smradovima.
E, ako treba
svi da vozimo fiću da bi ovaj svet bio moralniji, onda
neka bude tako!
Pazi da li ces se slagati sa kapitalizmom ili ne nije bitno, ja vise mislim da ti imas problema sa jednim delom ljudske prirode konkretno sa gramzljivoscu i amoralom a on svakako nije karakteristika iskljucivo kapitalizma, toga je itekako bilo i u socjalizmu ... Jeste da su apsolutne vrednosti bogatstava stecenih u socijalizmu i kapitalizmu razlicite za nekoliko redova velicine ali princip je isti i razlog je isti i nalazi se u losem karakteru osobe koja je gramziva.Ne moze se govoriti da neki sistem coveka tera da bude gramziv, to je licna osobina, za koju je odgovorna iskljucivo osoba koja je nosi, jer aman svako od nas ima mozak i licnu odgovornos za sopstvene postupke i dela, nemojmo stalno kriviti nekog drugog ... Obaska sto je gramzivost stara ljudska osobina koja je postojala daleko pre prvih ideja o kapitalizmu ...
Sto se TV stanica tice, nazirem da si napravio veliki previd, pa bas u kapitalistickm zemljama imas takve obrazovne kanale, hajde kazi mi da ne postoje National Geographics i Discovery, i koliko znam tu i nema neke lake zabave :)
Isto tako mislim da pravis gresku poredeci stanje u Srbiji i ovime sto se naziva kapitalizam,a u osnovi je vise kriminalni sistem banana republike, a ne necim sto je vec ukorenjeno u zemljama na zapadu koje su ovako nesto prebolele pre mnogo godina.
Sto se Zvezdare tice, to je problem korupcije a opet ne kapitalzima, ja ne znam da li konkterno mislis na 5. park ili nesto drugo, konkretan primer nije ni bitan, ali je princip isti to je stvar kriminala i korupcije a ne drzavnog sistema, cak mislim da bi se tu vrlo lako moglo govoriti o odsustvu drzavnog sistema, jer je samo u tom slucaju moguce naocigled svih ciniti takvo zlodelo i u isto vreme ceriti se sugradjanima licimerno preko ekrana dok im pricas gluposti (ne ti nego odgovorni za to) ...
Citat:
draganmi: Netačno, kapitalizam u svakom društvu zavodi
diktaturu kapitala, surovu konkurenciju i kompulzivno radno i psihičko iznurivanje u trci za socijalnim prestižom u materijalnim dobrima i socijalnim statusom koji se njime isključivo meri. To se spontano (takva je priroda tog sistema) dešava na svim nivoima - od vaspitanja u porodici, preko društva vršnjaka, medija, sistema školstva i školskih programa, do radne sredine u kojoj obitavaš.
Kapitalizam deluje "atmosferski", on se upija kroz kožu.
To je ono što i ovi ovde prisutni naivni, indoktrinirani, nesvesno moralno i intelektualno zloupotrebljeni i korumpirani zaljubljenici u kapitalizam svojom samom pojavom i istupima najbolje pokazuju.
Ja sam sve ono što gore piše da u SFRJ "nisam mogao" radio svakodnevno, godinama, kao uostalom i moji vršnjaci. Ta priča o cenzuri je mit. Većina knjiga iz moje bilbioteke je iz tog perioda i sve sam kupio (na našem i na stranim jezicima) u redovnoj knjižarskoj mreži.
Materijalno sam se dovoljno "izdvojio" da imam stan, zaposlenje, biblioteku od 3.000 naslova, ženu i dvoje dece, čak sam u dva navrata imao i kola (više ih ne koristim). Redovno sam putovao u inostranstvo dva-tri puta godišnje. Šta je od ovoga moguće našoj današnjoj srećnoj i "slobodnoj" "kapitalističkloj omladini"?
P.S. U pomenutoj biblioteci ima i veoma dobre literature iz oblasti psihopatologije, pa bih savetovao pojedincima koji se evidentno osećaju spontano inferiornim da otvore novu temu, da o tome iskreno popričamo.
[Ovu poruku je menjao draganmi dana 04.06.2008. u 12:53 GMT+1]
Mislim da to o cemu pricas vise preterivanje zasnovano na tome sta ti zelis da vidis, a ne kako je uvek i po svaku cenu.Kada pricamo o kapitalizmu danas ipak smatram da treba gledati moderne kapitalisticke drzave sa tradicijom tog sistema, a ne nove wannbe drzave poput nase.U ti starim kapitalistickim drzavam ima striktno radno vreme, nije toliko zategnuto niti prenaporno u 100% slucajeva koliko ljudi vole da pricjau.Imam stvarno dosta drugova koji su sto otisli odavde sto rodjeni i odrasli tamo a niko ne kuka na to.Problem koji ti apostrofiras se najvise oslikava u klasi ispraznih ljudi, ljudi koji jednostavno ne znaju sta sa sobom pa im je kupovina jedini nacin punjenja tog praznog zivota, ali njih stvarno niko ne tera na to i njih ima u svim sistemima.Sa druge strane nikako da pomenes u kojim drzavama se nalaze elitni muzeji pozorista i opere, koje drzave imaju najbogatije bibliotecne fondove, koje drzave imaju najbolje univerzitete, koje drzave prednjace u nauci i itd, i zbog cega.To zbog cega je osnov i odgovor je upravo zbog toga sto pored volje za time sto ih ipak diskvalifikuje iz price o duhovno ruiniranim drustvima, a to je glavno, imaju i cime da sve to finansiraju, a to im je onaj sistem i ozbiljan rad u njemu omogucio.
Cenzura nije bas mit, ako se ne varam postojale su zabranjene knjige a i zabranjeni filmovi, i to je sasvim dovoljno da se o cenzuri moze govoriti.Sa druge strane spadas u sretne ljude koji su mogli u tom sistemu da kupe stan.Problem sa stanovima je bio da ih jednostavno i da si imao pare nisi mogao da kupis tek tako.Tada nije postojalo trziste nekretnina kao danas, i ja se secam kada su moji roditelji kupovali stan 85te da su isto kao i za "dobijanje" stana morali da idu na nekakave rang liste, i da cekaju veoma dugo ne bi li im drzava udovoljlia da daju pare za stan, a ne da im taj pokloni.
I jos jednom kao sto rekoh piscu ne poredi nas kriminogeni banana sistem sa kapitalizmom, problem u nasoj drzavi je sto uvek mora postojati neka zvaka i sminka, a zvala se komunizam ili kapitalizam kojom ce se pokrivati lopovluk ljudi koji tom drzavom vladaju.