elitemadzone.org - Zagrejati auto ujutru

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.171.*

+5251 Profil

^{29.11.2008. u 21:21 - pre 187 meseci}

Ma nema zavere ni masona, oni se voze u boljim kolima ili imaju batlera i vozaca

Jednostavno, uputstva su nekada besmislena, ili aljkavo napisana, lose srocena, i namenjena su, izgleda, "americkim domacicama", pre nego tehnicki nepre...vim srbima

..

A i sluze da bi se nepostovala, slatko

. Narocito onaj deo o zameni ulja jednom godisnje

Mislim da samo pokusavamo da sledimo neku logiku, uz neko poznavanje motora, ali da ne zaboravimo da nije napravljen od sira...

Poz

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{29.11.2008. u 21:35 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

Citat:

smfilip: @lancia88: pa sta ti mislis, koliko treba ulju da dodje do svakog dijela u autu koji se podmazuje? kad bi trebalo vise od par sekundi onda vjerovatno ne bi pisalo u svim uputstvima da se krece odmah...

a sta, probao si da krenes nekad automobilom zagrejanim tek par sekundi?
Uzgred, imas li uopste predstavu kako se ulje doprema, odakle, na koji nacin se uopste izdize i nabija mu se pritisak, pa tek onda kako se distribuise do svih delova motora? Tu postoje maleni problemi koji rastu jos zavisno od spoljne temperature, pa gustine i tako redom, daleko bismo dogurali u tim objasnjenjima. I sve i da toga nema vec da je idealno, znas li sta o sastojcima goriva, odnosno, sagorevanju i nacinu tog sagorevanja ako se vozi odmah posle par sekundi...
Ima toga o cemu treba razmisljati, tj. prvo obraditi pa razmisliti, ukoliko se zeli dobro sebi i svom motoru.

Citat:

kuntalo: Opet neka zavera, masoni, Vatikan, sta li je...

Lepo u upustvu pise (cak i u onom za Stojadina iz '78.), a samo pametni Srbi znaju bolje.

obrati paznju na ono sto pises, nesto sam alergican na ovakve postove i izrazavanje, pa ne bih da opominjem vise puta.

Odgovor na temu

smfilip
Beograd

Član broj: 12580
Poruke: 1630

+4 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{29.11.2008. u 22:00 - pre 187 meseci}

@lancia88: nemam pojma,eto,volim da pricam napamet,aj molim te objasni mi... u ostalom znao ja ili ne, mislim da u uputstvu ne bi pisalo da treba da se krece odmah ako ne treba?! ili mozda oni to namjerno napisu da bi mi isli svake zime kod njih na servis? ajde mi samo napisi sta ti mislis zasto stoji tako u uputstvu, pa da onda diskutujemo

Odgovor na temu

Zeleni zub
Darko Milicevic
dipl mat inf
Paracin

Član broj: 14108
Poruke: 877
77.46.215.*

+85 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{29.11.2008. u 22:39 - pre 187 meseci}

Dok sam imao Samaru, uclanio sam se na neku yahoo grupu na kojoj su se skupljali entuzijasti, ljubitelji lade samare. List-owner je bio Kanadjanin, a clanovi uglavnom Kanadjani uz ponekog Rusa, Maltezana i Juznoafrikanca.
Znajuci za kanadsku zimu iskoristio sam tada da ih pitam za zagrevanje motora zimi.
Najpre su mi pomenuli neki kanadski ekoloski propis po kome rad u mestu ne sme biti duzi od koliko_bese sekundi, a zatim da je i za auto bolje da se zagreva laganom voznjom, zato sto se osim zagrevanja motora trebaju zagrejati i razni zglobovi, spone i drugi pokretni delovi.

--
ES is the bes' ! ;)

Odgovor na temu

BigFoot
Boban Jovanović
Arilje

Član broj: 1098
Poruke: 991
93.86.66.*

+35 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{29.11.2008. u 23:06 - pre 187 meseci}

Citat:

Skandy: Kako komentarisati pojavu daljinskih upravljaca za startovanja motora, kod pojedinih modela i u fabrickoj izvedbi, a u uputstvu pise krenuti odmah po startovanju.

Kao luksuz ulaska u već zagrejan auto, za one koji ne pitaju za cenu zadovoljstva. Za sve ostale, "obične" vozače važe ostala pravila.

Two beer or not two beer...

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{30.11.2008. u 08:00 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

Citat:

smfilip: @lancia88: nemam pojma,eto,volim da pricam napamet,......

da, nedostatak licnog iskustva, znanja i logike bi objasnio citanje onoga sto pise u uputstvu i zvuci mi prihvatljivo kao objasnjenje.
OK, uputstvo tretira zagrevanje u mestu kao nepotrebno ali u uputstvu stoji da se posle toga lagano krene, odnosno, propisan je opet rezim voznje. Sjajna stvar.

Pa, da vidimo kako se uopste moze ispostovati takav rezim voznje. Krizne godine za gorivo, pocetak devedesetih, zatekao me zajedno sa tim flasama i kanisterima umesto pumpi, na moru, odnosno u Tivtu. Skup odlazak do Tuzi, pocinje opaka stednja, i u smislu toga gledam da se uklopim u date uslove. Naime, cim upalim auto, najradje ga ne bih nimalo grejao vec bih ga odmah poterao, ali pri izlasku iz garaze imam odmah jednu uzbrdicu. Razmisljam sta bih i kako bih, pa onda stignem do kompromisa gde poteram auto uz uzbrdicu, i cim se popnem, prakticno mogu da ugasim motor i na zalet stignem do posla, odnosno, jednog od parkinga pa uz nesto malko vise hodanja, ustedim silu goriva. Hocu ja, ali nece auto. Uz uzbrdicu mu muka ako ga makar malo ne zagrejem. Aleko skoro nov, tada dve gpdine star, pa nece. Nebitno, ovde su vazni samo uslovi saobracaja.

Danas zivim u Beogradu ponovo u jednoj od najprometnijih gradskih ulica i ne postoji ni teoretska sansa da, osim nedeljom, isplaniram da upalim auto, par sekundi ostanem u mestu, i zatim krenem onim rezimom kojim ja zelim. Ne. Uslovi saobracaja su takvi da se odmah moras ubacivati sa puno gasa, pratiti dalji rezim saobracaja onom dinamikom kakvu diktira sam saobracaj i tako do ko-zna-gde.

Vidis, cesto se setim onih prvoopisanih uslova i zalim za njima (iz sasvim drugih razloga, naravno), ali sam sasvim siguran da nijedno uputstvo nije pisano za ove drugoopisane uslove vec neke prosecne uslove, gotovo vestacke, gde bi se kroz takvo uputstvo zadovoljili ekoloski uslovi za drzavu koja odobrava homologaciju za to vozilo, a navodjenjem rezima lagane voznje posle kretanja bi se "opralo" od svega toga. Kada se iskristalise jedan standard u kome takav kompromis zadovoljava sve, onda vecina kopira taj kompromis i to je ta prica.

Da se nesto razumemo, ulice po kojima vecina mojih sugradjana i ja vozimo, definitivno su prepune rupa opasnih i po off-road trapove ponekad, a ne po neznije postroje i ogibljenja i proizvodjaci to znaju, ali opet deklarisu da kola mogu voziti 5 osoba. Naravno da mogu, ali opet imamo izvesna ogranicenja koja sami sebi predefinisemo koristeci se zdravim razumom i iskustvima iz prakse, pa onda ne vozimo bas uvek petoro u kolima kada vidimo u kakve uslove saobracaja ulazimo, bez obzira koliko stajalo u uputstvima da to smemo, mozemo a mozda nam cak i preporucuju.

Eto, tako ja tumacim uputstva.

Odgovor na temu

smfilip
Beograd

Član broj: 12580
Poruke: 1630

+4 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{30.11.2008. u 10:32 - pre 187 meseci}

ok,hvala na tvom tumacenju,ali zapazam jedno... ti se takodje slazes da je u uputstvu napisano pravilno, ali da to ne moze da se primjeni na nase uslove? to je opet ok, ali ja recimo mogu to iz uputstva da primjenim svaki put i da krenem lagano, da vozim makar 2-3 km lagano,posto su opet meni uslovi saobracaja takvi kakvi jesu... da li bih onda i ja trebao da zagrijevam auto u mjestu,ili da slusam uputstvo?

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{30.11.2008. u 11:08 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

pazi, to je vec neka stvar ciju softificiranost sami procenima, upravo spram vlastitih uslova voznje. Ipak, jedno ogranicenje kod ljudi je uvek prisutno, a ja za to najcesce krivim sindrom "staze slonova" - kako jednom naucis, tako ces i dalje raditi.
Naime, secam se dobro svojih otpora prelaska sa vinila sa sve svojim kracerima i ostalim manama, na svemoguci "laserski gramofon", ustvari na kraju Nj.V. Compact disc. Kako rece jedan drugar tada, obavezno stavi prvo prst u sredinu diska, jer ces ga tako zauvek uzimati u ruke. Bas tako.....

To je i meni motivacija da uputstva dozivljavam uslovno, odnosno, da sa vecom rezervom pristupam nekim segmentima pa da sam procenjujemsta cu i gde postovati, ali bas zbog pomenute ljudske greske, najcesce postavim stvari sto opreznije od samog pocetka pa eventualno u hodu nesto menjam i ispravljam.

U konkretnom slucaju, jesam zagovornik da, ukoliko imas uslove, kratko u mestu, pa cim dozvoli automobil, zagrevas vozilo u laganom hodu, jos ako imas kakvu nizbrdicu ubrzo po kretanju, pretpostavljam da je to idealan nacin zagrevanja kola.

Naravno, to se odnosi ipak na konkretne slucajeve, te nikako ne bih postavljao uopstena pravila na mesto koje im ne pripada, naprosto iz navedenih razloga, i kod ovako uopstenih saveta kakva nam je situacija u ovoj temi, iz razloga opreza zelim da svakome bude jasno sta konkretno znace pojedine stvari, pa neka svako za sebe napravi izbor.

Zanimljiva je prica kada su krajem sezdesetih godina Rusi doveli vojnu delegaciju Egipta kod sebe da im demonstriraju u Belom moru brzinu i ostale borbene performanse tek dizajniranih novih torpednih camaca. Egipcani odusevljeni, kupuju odmah i to sa sve rezervnim motorima, ali ubrzo im stradaju prvi setovi motora pa se ubacuju rezervni koji ne traju skoro nista duze. U cemu je kvaka?
Pa, zatvoreni sistem hladjenja na brodovima je koncipiran tako da slatka voda hladi motore zbog korozije/nagrizanja i to je zajednicko za oba slucaja. Tako pise u uputstvu, jelte.

Problem je sto tu slatku vodu hladi morska voda a razlika u temperaturi mora u ruskim i egipatskim vodama je upravo ona koja je i napravila kljucni problem...bez obzira na uputstvo ;)

Jedan maleni detalj menja samo naizgled nebitne uslove, ali samo naizgled. O tome pisem.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.171.*

+5251 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{30.11.2008. u 14:14 - pre 187 meseci}

Pa resenje problema je zapravo prosto.

Nauciti dovoljno o sklopovima vozila, i aplicirati vozilo onako kako zakon naredjuje, usaglasiti sebe i vozilo sa uslovima saobracaja.

Svako iskakanje iz ove seme, dovodi do problema ili sa motorom ili u saobracaju..ili u diskusiji o relativno sitnim detaljima.. kao sto je vreme zagrevanja motora..

Naka se taj detalj smatra cepidlacenjem, ali, za svako cepanje dlake, treba posedovati neke preduslove, u ovom slucaju su vazni svi detalji(da se diskusija ne bi rasplinjavala do uljnih molekula), i lokacija i namena i koriscenje vozila...

Poz.

Odgovor na temu

Deep|Blue
Srce Srbije

Član broj: 631
Poruke: 1431
195.178.63.*

ICQ: 101830817

+314 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{01.12.2008. u 08:27 - pre 187 meseci}

pa dobro sad @lancia88,
zbog tvoje uzbrdice rusis opste pravilo

Decko je iz vojvodine, tamo se pod brdom smatra uzvisenje od 2 metra, tako da nece imati nikakvih problema da krene posle par sec.

ne razumeh ono sa rucni sauhom. sta je tu problematicno?

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{01.12.2008. u 13:48 - pre 187 meseci}

Mislim da je to individualno - recimo moj auto izrazava ocigledne znake negodovanja kad ga poteram uz uzbrdicu bez zagrevanja. Vidi se da to nije to, vidi se i pre nego sto krenem da motor ne radi bas kako treba, pa onda sam izvucem zakljucak. A uzbrdica je takva da imam 2 semafora, sto u realnim uslovima saobracaja znaci 4-5 naglih zaustavljanja i kretanja. Imajuci to u vidu, svakako je pozeljno da zagrejem motor minut-dva, pre nego sto od njega zahtevam da radi takve akrobacije. Ali, ako krenem niz nizbrdicu onda je narabno drugo - teram odmah, bez ikakvog zagrevanja.
To bi otprilike bila moja preporuka.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{01.12.2008. u 19:07 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

malo-pomalo, dodjosmo do svih odgovora koliko vidim. Naravno da je stvar individualna i da zavisi od mnogo faktora, ali stvar je naseg realnog interesovanja da prodremo u materiju onoliko duboko, koliko ce nam to objektivno pomoci da sacuvamo svoje vozilo sto duze od kanala/dizalice.

Iz Vojvodine ili ne, potpuno je irelevantno kada se pise na forumu sa ovolikom posecenoscu, jednako kao sto je itekako relevantno smemo li verovati uputstvima naslepo. Kretanje po Vojvodini je verovatno u svakom slucaju daleko, daleko lakse nego po Beogradu, ali poenta moje price je da se shvati zasto nam se shvatanja i rezimi posmatranja uputstava razlikuju, odnosno, zasto moramo biti otvoreniji za logiku, znanje i iskustva bez obzira koliko imali uputstava pred sobom, jer nam se razlikuju i uslovi upotrebe tih vozila.

Da, problem sa rucnim sauhom je u tome sto se auto ugasi ako se on vrati pre nego sto je vozilo zagrejano, a previse trosi i cadji cilindre, a posle zagrevanja proizvodi opet isti efekat kao i nezagrejano vozilo, ukoliko se ostavi podignut duze nego sto vozilu treba. E sad, ako tome dodamo kretanje bez zagrevanja u mestu, verovatno svako od nas moze da razume probleme vezane za drzanje uputstava u svakom slucaju.

Odgovor na temu

Deep|Blue
Srce Srbije

Član broj: 631
Poruke: 1431
195.178.63.*

ICQ: 101830817

+314 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{02.12.2008. u 13:16 - pre 187 meseci}

a ha,
ma slazem se.
godinama sam vozio sa rucnim sauhom i to prilicno tecno

doduse to auto jeste reagovalo malo slabije dok se ne zagreje,
a zadnjih 3-4 godine kad sednem za takvo auto, obavezno vozim 30km pod sauhom

Inace, redovno krecem posle par sekundi i ne primecujem neko negodovanje motora,
sasvim se normalno ponasa.

Komentar za vojvodinu, nista licno, ali jednom sam izgubio sat vremena jer sam trebao da skrenem kod nekog brda, a ja se ubih trazeci to "brdo". posle mi je lik pokazao brdo visine 1-2 m. plakao sam od smeha.

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{06.12.2008. u 02:06 - pre 187 meseci}

Moj turbodizel se greje u mestu do radne temperature preko 40 minuta (ako se uopšte može i ugrejati, jer nikada nisam imao strpljenja da zaista čekam preko 40 minuta da stigne do te famozne radne temperature).

A u laganoj vožnji se ugreje za 5 minuta.

Dakle, na jednoj strani imamo preko 40 minuta hladnog rada pri 850 o/min, a na drugoj strani 5 minuta pri 1600-2200 o/min. Mislim da ovo drugo manje šteti motoru.

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{09.12.2008. u 04:38 - pre 187 meseci}

Nije 5 minuta, pogrešio sam (što sam upravo utvrdio). Jedno 10-15 minuta lagane vožnje.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.132.*

+5251 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{09.12.2008. u 10:45 - pre 187 meseci}

To je previse, i za hladno vreme. Tebi je termostat stalno otvoren, u nekoj meri, i trebao bi da obratis paznju na tu neispravnost.

Osim ako ne mislis na grejanje u kolima u tom periodu

Poz

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{09.12.2008. u 21:27 - pre 187 meseci}

Tacno ^^, za 10-15minuta ce se zagrejati i sa stalno otvorenim termostatom, proveri to (a i ja bih trebao...)

Otprilike posle kilometar/dva bi vec trebala izaci kazaljka iz plavog polja.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{10.12.2008. u 01:01 - pre 187 meseci}

Nemam plavo polje, već 60-90-120.

Grejanje počne već kada mi je voda zagrejana na nekih 60 stepeni, a radna temperatura je na nekih 90 stepeni. Dakle, do 90 stepeni mi treba 10-15 minuta lagane vožnje.

Samo još da nadjem taj "termostat" da bih ga proverio

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Zagrejati auto ujutru

^{10.12.2008. u 09:12 - pre 187 meseci}

Pozdrav,

hmm, moguce i da citanje pomaze, ovde smo vise puta pominjali odredjene cikluse, sto sauh, sto cirkulaciju ulja i slicno, tesko da smo pominjali grejanje u mestu do dostizanja radne temperature. Koplja su se lomila oko startovanja posle par sekundi ili nesto vise od toga, zavisno od procene pomenutih faktora i uslova saobracaja. Kakve onda ima veze grejanje u mestu do dostizanja termostatski radne temperature?

Odgovor na temu