Pirossi: gde si video da sam napisao svoju nacionalnost?
Zbog načina na koji si odgovorio Marku učinilo mi se da si se našao prozvanim. Obrati pažnju da ni ja nisam napisao tvoju nacionalnost, samo sam rekao da mi tvoja nacionlnost ne smeta. Imaš nacionalnost zar ne? Ako hoćeš da pogađam, mislim da si Albanac. Ako si na ovom javnom profilu ti, onda sam skoro siguran da jesi. Nebitno je, bitno je da u svakoj poruci moraš da kažeš nešto loše o Srbima ili Srbiji. Koje god da si nacionalnosti imaš neki problem.
hahaha... e baš me nasmeja, detektive Holms
Flirtić?! hahah, moram ovo ženi da pokažem.
ulepšao si mi dan majke mi
ne može se sve naći preko googla, Lazo, to te neko slagao.
i kako si na osnovu slike zaključio da je mladić sa tog profila Albanac?
u Pirotu nema Albanaca.
"pljuvanje po svemu srpskom" je dobro znan i toliko izraubovan termin da se neću osvrtati na to.
pusti ti moj problem, imaš li nešto da napišeš o filmu?
0
Lazar-I
Član broj: 6950 Poruke: 169 *.dynamic.isp.telekom.rs.
Sve dok se dobar deo nacija na ovakav način "pravi blesav" nema promena u "sve do Tokija".
Citat:
Java Beograd: Bilo bi stvarno glupo da su Hrvati granatirali Dubrovnik i Zagreb, zar ne ?
Zašto bi bilo glupo. U Sarajevu je bilo mnogo Srba sve dok zlikovci pod komandom Karadžića i Mladića nisu počeli da ubijaju nedužne i goloruke ljude po ulicama sa bezbednih pozicija. Bombardovan je Zadar i to u neposrednoj blizini delova grada gde stanuje (stanovalo je) dosta Srba. U Vukovaru je bilo dosta Srba. Ipak, svi ti gradovi su varvarski bombardovani. Ipak nisu Hrvati bombardovali te gradove već Srbijanske horde za što odavno postoje pravnosnažne presude, neki su "odrobijali" a nekima se sudi da bi se utvrdilo za šta su još odgovorni.
To što si ti stavi primedbu je klasičan primer "nabijanja glave u pesak", "pravljenja lud", samo da pomenem najpoznatije izraze koji se koriste da opišu ignorisanje stvarnosti a što ima za posledicu prikrivanje zločina, pomaganje ratnim zločincima i održavanje status kvo "sve je isto samo njega nema".
Citat:
Java Beograd: šta su sve u stanju da urade - to smo kroz istoriju već naučili.
Upravo si pokazao da odbijaš da učiš. Jedini ispravan "nauk" iz istorijskih činjenica vezanih za zločine iz 90-tih je zaokret za 180 stepeni; "Srbija je pod vodjstvom Miloševića načinila ratne zločine" i tačka. Nema nivelisanja, ignorisanja, pitanja "a što ovo a što ono" jer svaki takav pokušaj navodi vodu na vodenicu zločinaca i njihovih pomagača.
Citat:
hogar strašni: U BiH je bio versko-građanski rat u kome se USA svrstala protiv pripadnika jedne vere.
Nije tačno ! USA je bila neutralna sve dok Srbijanske horde pod vodjstvom Miloševića, Karadžića, Mladića, Plavšićke, Martića, Hadžića i ostalih "ratnih predsednika" i nisu počeli da čine najgroznije zločine. Na primer, granatiranje Zagreba se ne može objasniti nikakvim Srbijanskim vojnim ciljem, "svrstavanjem USA rotiv pripadnika jedne vere" i ostalim bulšitima kojima ratni zločinci već više od dve decenije zasipaju zdrav razum.
Citat:
hogar strašni: komšija klao komšiju,da bi bespravno zidali po beogradu, pretvorili Beograd u mahalu
Da li govgoriš o masovnom proterivanju Šiptara iz onoga što se tada zvalo "uža Srbija" i Vojvodine?
Citat:
hogar strašni: Ne dozvoljavam da se blati srpski narod delima pojedinaca ili grupa pomućenog uma.
Za druge ne znam. Ali ja lično ne blatim srpski narod. Problem je što su ti pojedinci masovno podržani i danas se masovno podržavaju, veličaju, daju im se imena ulica, prave suveniri, pevaju pesme, do nedavno su prikrivani, pomagani i sve se čini da se preostali šljam očuva.
A o tebi najbolje govori ono što sam pišeš:
Citat:
hogar strašni:
Verovatno je retos tvoj etnos?
U da, ti si onaj ultra ludak???
...
Možda bude i čovek od tebe...al čisto sumnjam!
Pri tome zaboravljaš šta si i sam primetio:
Citat:
hogar strašni:
U redu je, zamalo da zaboravim da se pametan stidi onoga čime se lud ponosi.
Interesantno, umeš da budeš samokritičan?!
Citat:
Nedeljko: Potpuno mi je nejasno zašto iko odgovara kandorusu.
Iz dva razloga: ono što pišem se ne može ignorisati jer pišem činjenice.
Drugo, ratni zlikovci su itekako zainteresovani da se i dalje prikrivaju, održe sadašnji položaj i status.
Zato sveko iznošenje činjenica njima zabija trn u oko i tera ih da reaguju, nekad lično, nekad preko svojih satelita a kako je dobar deo gradjanstva involviran reaguju i oni koji nemaju direktne veze sa zločinima.
^dule_ns
Na izgled si neutralan ali to što pišeš vodi "mućenju mutne vode", prikrivanju zločinaca i njihovih pomagača. Ne možeš se pozivati na to da li su neki drugi činili zločine, da li su drugi prikrivali zločince, da li su neki zločinci pobegli ovamo ili onamo.
Sve dok ne bude potpunog otrežnjenja po tom pitanju stanje će biti takvo da se zločin isplati.
kandorus: Sve dok ne bude potpunog otrežnjenja po tom pitanju stanje će biti takvo da se zločin isplati.
Tacno. Eto, Srbija se trudi, pa izvodi na sud zlikovce, osudjuje ih na duge kazne, i za zlocine u BiH, i za zlocine na Kosmetu...Jbg. radi se na osudi zlocinaca. Sa druge strane Hrvatska to nikada nije radila. Posle WWII ustase postadose primerni gradjani, posle ovog rata takodje nema osuda. Ono, ima, danas ga osude, za mesec dana ukinu presudu i oslobode. Tako da...resavaj malo probleme u svojoj kuci. Kada vi budete vase zlikovce osudili i oterali u zatvor, javi se. Do tada, ne serendaj. ;)
@Pirossi
Je li, promeniste nazive ulica u Bujanovcu...izbaciste srpske nazive, ubaciste siptarske, neka, dobro je, a posle se zalite celom svetu kako ste ugnjetavani u Srbiji.
kandorus:
...
^dule_ns
Na izgled si neutralan ali to što pišeš vodi "mućenju mutne vode", prikrivanju zločinaca i njihovih pomagača. Ne možeš se pozivati na to da li su neki drugi činili zločine, da li su drugi prikrivali zločince, da li su neki zločinci pobegli ovamo ili onamo.
Sve dok ne bude potpunog otrežnjenja po tom pitanju stanje će biti takvo da se zločin isplati.
Ne mutim ja ništa, ja samo imam malo više ličnog (posredno, o kako ovo glupavo zvuči) iskustva.
A ovo o otrežnjenju jako lepo zvuči, ali je sad malo kasno. A i trebalo je biti na svim "stranama".
+2
hogar strašni
Član broj: 295177 Poruke: 95 *.adsl-a-3.sezampro.rs.
kandorus: Iz dva razloga: ono što pišem se ne može ignorisati jer pišem činjenice.
Citat:
kandorus: Nije tačno ! USA je bila neutralna sve dok Srbijanske horde pod vodjstvom Miloševića, Karadžića, Mladića, Plavšićke, Martića, Hadžića i ostalih "ratnih predsednika" i nisu počeli da čine najgroznije zločine. Na primer, granatiranje Zagreba se ne može objasniti nikakvim Srbijanskim vojnim ciljem, "svrstavanjem USA rotiv pripadnika jedne vere" i ostalim bulšitima kojima ratni zločinci već više od dve decenije zasipaju zdrav razum.
Citat:
Kutiljerov plan
Plan kantonalne podjele Bosne i Hercegovine po Kutiljerovom planu
Kutiljerov plan ili Carrington-Kutiljerov plan je bio prvi i poslednji mirovni plan potpisan prije početka rata u Bosni i Hercegovini kako bi ga se sprečilo prije no što počne. Ovaj plan po kojemu je Bosna i Hercegovina trebali postati decentralizirana država u kojoj su svi kantoni bili podjeljeni po nacionalnoj osnovi su 18.3. 1992. potpisali Alija Izetbegović u ime Bošnjaka, Radovan Karadžić u ime bosanskih Srba i Mate Boban u ime bosanskih Hrvata.
Nakon sastanka s američkim ambasadorom u Jugoslaviji Walterom Zimmermannom 28.3. 1992. u doba kada već traju borbe u Posavini Alija Izetbegović će odbaciti ovaj plan nakon čega 3 dana kasnije Arkanovi tigrovi prelazi međurepubličku granicu i napadaju Bijeljinu čime počinje opći rat.
Toliko o tvojim činjenicama!
Kako objašnjavaš granatiranje mostova, televizije, Aleksinca i ostalih civilnih ciljeva 99?
Sve opravdano?
+4
kandorus
Član broj: 266404 Poruke: 429 *.yourproxyhost.com.
vilil1: Srbija se trudi, pa izvodi na sud zlikovce,
...
Sa druge strane Hrvatska to nikada nije radila.
To što pišeš je "nivelacija". Nema vrdanja, Martić, Plavšić, Šljivančanin, itd su osudjeni ratni zločinci. Takodje se sudi Karadžiću, Mladiću i Hadžiću. Milošević je riknuo tokom sudjenja. Šešelju se takodje sudi. O tome treba govoriti u Srbiji a ne vršiti "nivelaciju" kad god se pomenu zločini i zločinci koji su počinjeni uz "amanet" Beograda. Šta su ti zločincu uradili je tema o kojoj treba pisati i govoriti po Srbiji.
Drugo je pitanje zločina koje su izvršili hrvatski generali.
No ti izgleda nisi zadovoljan kaznama koje su njima izračene. Nisam ni ja. Svu gamad ratnih zločina je trebalo propucati, oduzeti im državna priznanja, raščiniti, oduzeti državne penzije, oduzeti imovinu koju su stekli u periodu vršenja ratnih zločina i nakon tog perioda.
Citat:
vilil1: resavaj malo probleme u svojoj kuci. Kada vi budete vase zlikovce osudili i oterali u zatvor, javi se.
Ako se ovo odnosi na mene mogu samo da primetim bezobrazluk jer ja nemam nikakve veze sa zločinim, zločincima niti bilo ko u mojoj kući.
A ovo što si dodao je nekultura:
Citat:
vilil1: Do tada, ne serendaj.
Citat:
dule_ns: trebalo je biti na svim "stranama".
Ne može se nikad biti na strani zločinaca. Čak ni za trenutak. To je nešto što Srbija mora da nauči.
No kad se već javljaš
Citat:
dule_ns: povešani su oni koji nisu bili potrebni. Oni koji su bili potrebni su bili živi i zdravi - neki u Nemačkoj i Austriji a neki u SSSR ili USA.
I Blagoje Adžić, Mira Marković, Marko Milošević su najverovatnije pobegli u Rusiju iako su za njima raspisane podebele poternice za ratne zločine ili kriminal, kako za koga.
Citat:
hogar strašni: Kutiljerov plan
Ako hoćeš diskusiju na tu temu onda treba imati izvorni oblik Kutiljerovog plana. Novinarska prepisivanja novinarskih prepisivanja su samo novinarska prepisivanja. Mada mislim da je diskusija na temu Kutiljerov plan nepotrebna jer taj plan nije ostvaren.
Citat:
Kako objašnjavaš granatiranje mostova, televizije, Aleksinca i ostalih civilnih ciljeva 99?
Sve opravdano?
Niko te ne tera da se šibaš s ludjim od sebe. Ako je OTAN pakt procenio da je TV legitiman vojni cilj ti si trebao nešto da uradiš po tom pitanju jer je bombardovanje uveliko najavljeno. Čak se znalo i tačno vreme kad će se izvršiti bombardovanje. To što su neki žrtvovali ljude radi medijske pažnje ide na njihovu adresu.
A kad već pominješ bombardovanje, JNA objekte je trebalo bombardovati još kad su započeli čarke sa šumarima.
kandorus: Ako se ovo odnosi na mene mogu samo da primetim bezobrazluk jer ja nemam nikakve veze sa zločinim, zločincima niti bilo ko u mojoj kući.
Il' si glup, il' se pravis glup.
Ne pricam o generalima vec o zlikovcima koji su cinili zlocine. O ovome pricam, o sudjenju koje traje 16. godina!? -
"NAKON što je jučer Ustavni sud poništio dvije osuđujuće presude za Mihajla Hrastova, on je jučer navečer izašao iz Lepoglave dok mu je danas u Karlovcu organiziran svečani doček od strane suboraca i prijatelja Hvidre"
Optuženici su prvi puta uhićeni 4. rujna 2001. godine.
Presudom Vijeća Županijskog suda u Šibeniku broj K-6/02 od 11. rujna 2002. optuženici su oslobođeni optužbe.
Rješenjem vijeća VSRH broj I Kž 65/03-8 od 5. travnja 2007. prihvaćena je žalba državnog odvjetništva, ukinuta je prvostupanjska presuda i predmet je vraćen sudu prvog stupnja pred izmijenjeno vijeće."
I tako dalje. Dakle ne kenjaj o Srbiji i kako se procesuiraju zlikovci, vec napisi kako se u Hrvatskoj (NE)procesuiraju. Ne mozes ti nikome da popujes kako se i sta radi, jer ta tvoja drzava kojom se ponosis (valjda) ne radi nista, ama bas nista. Cuvate zlikovce, ne sudite im, i jos ih slavite.
Ali, shvatam ja tebe zasto se toliko bavis Srbijom. To je najbolje opisao jedan Hrvat posle rukometne utakmice kada je Srbija naguzila Hrvatsku -
"Igraci na terenu, su bili preslika realnoga stalnoga kompleksa inferiornosti pred gazdom, koga se hrvatska javnost i društvo nisu oslobodili, pa ni sportaši, ni nakon samostalnosti. Ili pogotovo nakon nje, jer se godinama nekriticki stalno vrši pritisak na hrvatsku naciju o tome što je Srbija uradila, bila, rekla..... Žalosno je da se i danas ponašamo pred njima kao pred svojim gazdama."
Gazde su vam bili Madjari, pa u Jugoslaviji gazde su vam bili Srbi, i tog kompleksa se nikada necete osloboditi. Morate imati gazdu. Sada su vam Nemci nove gazde, i vi ste srecni, navikli ste se na poslusnost.
+8
Nedeljko Nedeljko Stefanović
Član broj: 314 Poruke: 8632 *.3gnet.mts.telekom.rs.
kandorus: Ni Hrvati ni Muslimani nisu napadali druge države, nisu granatirali Dubrovnik, Zadar, Zagreb, nisu sravnili sa zemljom Vukovar, Sarajevo... Mislim, to sa Vukovarom i Sarajevom u Evropi valjda nije vidjeno veće varvarstvo od II svetskog rata.
Ko je "granatirao" Dubrovnik? Pa, Dubrovčani koji su palili automobilske gume. Ko je "granatirao" Zagreb? Pa, HRT koja je snimila film sa avionom koji preleće iznad Banskih Dvora, "oštećenim" krovom (naravno, u pitanju je bio specijalni efekat) i neredom unutra sa spuštenim lusterom na sto. Ko je granatirao Zadar? Nije mi poznato da je taj film do sada snimljen, ali ko zna, možda jeste. E, sad, ko je doneo odluku o progonu Srba iz Krajine? Verovatno RTS koja je snimila reke izbeglica.
Koliko je meni poznato, Zagreb i Dubrovnik nikad u svojim istorijama nisu ni bombardovani, ni razarani.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
kandorus:Ako hoćeš diskusiju na tu temu onda treba imati izvorni oblik Kutiljerovog plana. Novinarska prepisivanja novinarskih prepisivanja su samo novinarska prepisivanja. Mada mislim da je diskusija na temu Kutiljerov plan nepotrebna jer taj plan nije ostvaren.
Citat:
Carrington-Cutileiro
The Carrington-Cutileiro peace plan, named for its authors Lord Carrington and Portuguese ambassador Jorge Cutileiro, resulted from the EC Peace Conference held in February 1992 in an attempt to prevent Bosnia-Herzegovina sliding into war. It proposed ethnic power-sharing on all administrative levels and the devolution of central government to local ethnic communities. However, all Bosnia-Herzegovina's districts would be classified as Muslim, Serb or Croat under the plan, even where no ethnic majority was evident.
On 18 March 1992, all three sides signed the agreement; Alija Izetbegović for the Bosniaks, Radovan Karadžić for the Serbs and Mate Boban for the Croats.
On 28 March 1992, however, Izetbegović withdrew his signature and declared his opposition to any type of division of Bosnia, after meeting with then US ambassador to Yugoslavia, Warren Zimmermann, in Sarajevo.
What was said and by whom remains unclear. Zimmerman denies that he told Izetbegovic that if he withdrew his signature, the United States would grant recognition to Bosnia as an independent state. What is indisputable is that Izetbegovic, that same day, withdrew his signature and renounced the agreement..[1]
Pomenut je i Vukovar. Kada se kaže samo da je jedna strana (koja je uzgred bila JNA, a ne "Srbi") sravnila sa zemljom Vukovar, neobavešteno lice bi pomislilo da je jedna strana imala za cilj da razori jedan grad i da je to sprovela u delo.
Zapravo, koliko je meni poznato, Vukovar je pretrpeo razaranja u borbama dveju strana (hrvatskog MUP-a i JNA), a to je nešto sasvim drugo. Sa stanovišta ratnih zločina suština je samo u tome da li su mete osim vojnih bili i civilni ciljevi, pri čemu je svaki objekat upotrebljen u vojne svrhe vojni objekat.
Za razliku od toga Nemačka je 6.4.1941. bombardujući Beograd gađala i Narodnu biblioteku i skloništa. Dakle, cilj je bio uništavanje ljudstva (uključujući civilno) i duhovnih i materijalnih dobara.
Da li je nekome poznato da li postoje sudski dokazi u prilog "sravnjivanja Vukovara sa zemljom"? Za Zadar, Zagreb i Dubrovnik znam da nema ništa sem propagandnog trabunjanja.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
+6
Nedeljko Nedeljko Stefanović
Član broj: 314 Poruke: 8632 *.3gnet.mts.telekom.rs.
kandorus: Niko te ne tera da se šibaš s ludjim od sebe. Ako je OTAN pakt procenio da je TV legitiman vojni cilj ti si trebao nešto da uradiš po tom pitanju jer je bombardovanje uveliko najavljeno. Čak se znalo i tačno vreme kad će se izvršiti bombardovanje. To što su neki žrtvovali ljude radi medijske pažnje ide na njihovu adresu.
A kad već pominješ bombardovanje, JNA objekte je trebalo bombardovati još kad su započeli čarke sa šumarima.
Aha, najavim ti kad ću da ti demoliram kuću, a ti si sam kriv ako se ne skloniš. Nema tu nikakvog zločina ako ja to procenim kao ne znam ni ja kakav cilj.
a) Cela intervencija je bila agresija na suverenu zemlju bez mandata UN.
b) TV je bila de fakto civilni cilj.
Citat:
kandorus: A kad već pominješ bombardovanje, JNA objekte je trebalo bombardovati još kad su započeli čarke sa šumarima.
Bitno je da su se šumari nizbogčega pobunili nakon oživljavanja ustaške ideologije na najvišeg mesta. I ono što je onaj Splićanin davio vojnika u tenku je bilo sasvim OK.
Po ustavu SFRJ iz 1974. republike nisu imale pravo na samoopredelenje, već je za izlazak iz federacije bila neophodna saglasnost svih republika, koja nije postojala, tako da je RH izašla iz federacije tek 1993. uzajamnim priznanjem sa SRJ. Dotle je bila u federaciji svidelo se to njoj ili ne.
Po istom ustavu je JNA bila nadležna na teritoriji cele federacije (uključujući i RH) i ovlašćena da interveniše u slučaju raspaljenih nacionalističkih strasti, ugroženosti nacionalnih manjina, neposredne opasnosti od izbijanja građanskog rata i nasilne promene granica federacije (npr. neustavnim cepanjem zemlje). Svi uslovi su bili ispunjeni.
Takođe, jedno vreme je JNA bila "tampon zona" između dve strane. Vojnici su služili da preko njihovih glava preleću meci.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
neko je rekao da su srbi tukli srbe u sarajevu. dobro si to registrovao, vidis to devalvira ludjacke teorije zavijere islamista kako su svi srbi znali da ce poceti lupanje po muslimanima pa u dosluhu svi zajedno zapalili iz grada.
istina je da je rat u jugoslaviji vec odavno poceo, teski rat je vec buktio, a bosna je bila u miru, nije li to nevjerovatno. ipak miris rata je bio na sve strane, barikade po gradu, naoruzanje i zelene beretke koje se setaju po ulicam u civilu, govor teske mrznje bez i malo kompromisa. alija izetbegovic koji vodi jedan narod glaom u zid, bez ikakve veze. pa kao sto su ljudi napustali sbiju pred rat 99, nisu oni to radili jer su bili u dosluhu sa amerikancima, vec da spasu svoju djecu od moguceg rata i smrti koji su namerisali. tako su i neki srbi, hrvati i muslimani bjezali iz sarajeva pred rat, srbima je to bilo jednostavnije jer je u komsiluku bila srbija, muslimni nisu imali gdje sem u srbiju, crnu goru ili evropu.
puno srba nije nigdje otislo jer ljudima nije bilo logicno da moze biti rata, nisu htjeli iz svoje kuce iz svoje zemlje! znas kada cio zivot zivis normalno sa komsijama, ne mozes tek tako progutat da ce biti nekakav rat. ali nazalost ljudi su bili slijepi, jer cesto zaborave da u svakom drustvu zive i zivotinje koje su prikrivene u miru...
kad je poceo rat, nije se vise moglo iz grada, posebno je lose bilo ako ste srbin. svaki bandit iz neke lokalne paravojske je mogao da vas legitimise, pretuce ili ubije, da vas odvede da kopate rov na prvoj liniji, a to je kraj. svi smo imali radnu obavezu, ne pojavis se na poslu vec si napravio prestup, jos ako si srbin, zlo...
srecom ipak smo bili tu medju svojim komsijama, prijateljima, prvim ljubavima, drugovima is skole muslimanima i hrvatima, cesto su ti ljudi pomagali, spasavali srbima zivote, a cesto su se pokazali i kao zli, kao i svaki covjek koji se na muci pokaze, kao u svakom ratu. redovno su muslimanske paravojske premlacivale srbe ili ih ubijale u njihovim stanovima, drzali srbe zatorene u improvizovanim zatvorima ili ih koristili kao zive stitove, sto bi bilo registrovano kao da su ubijeni od strane cetnickog metka, gelera, snajpera. posebno su strasno prolazila penzionisana vojna lica i njihove porodice...
grad u opsadi, bez struje, vode i grijanja, a grad koji se nalazi medju planinama.
nazalost to je rat, a najteza stvar u ratu je gradska borba, najefikasniji nacin savladavanja jednog grada su odavno definisali amerikanci, srusiti sve do temelja, tada je najmanji gubitak u ljudstvu. srba oko grada je bilo malo u odnosu na broj muslimana, a pokusavali su da odrze grad u opsadi da bi u njemu drzali blokirane najbrojnije snage. snajperi, minobacaci, neselektivna paljba, tacno, tako je i bilo... ali rat nije poceo tako sto su srbi pucali neselektvno po gradu, vec po protivniku koji je koristio civilnu infrastrukturu, logicno. a onda naravno da je bilo i promasaja i namjernih promasaja u ludilu od 3 godine.
nikad nisam bio na kosovu, albance znam jedva kao slasticare ili vojnike, a ono sto ih znam je da veze nemaju sa bosanskim muslimanima, hrvatima i srbima, veze nemaju sa bosanskim multientickim drustvom. oni su i jugoslaviji bili ko vanzemaljci u odnosu na ostale jugoslovene.
Nedeljko: Bitno je da su se šumari nizbogčega pobunili nakon oživljavanja ustaške ideologije na najvišeg mesta. I ono što je onaj Splićanin davio vojnika u tenku je bilo sasvim OK.
Po ustavu SFRJ iz 1974. republike nisu imale pravo na samoopredelenje, već je za izlazak iz federacije bila neophodna saglasnost svih republika, koja nije postojala, tako da je RH izašla iz federacije tek 1993. uzajamnim priznanjem sa SRJ. Dotle je bila u federaciji svidelo se to njoj ili ne.
Po istom ustavu je JNA bila nadležna na teritoriji cele federacije (uključujući i RH) i ovlašćena da interveniše u slučaju raspaljenih nacionalističkih strasti, ugroženosti nacionalnih manjina, neposredne opasnosti od izbijanja građanskog rata i nasilne promene granica federacije (npr. neustavnim cepanjem zemlje). Svi uslovi su bili ispunjeni.
Takođe, jedno vreme je JNA bila "tampon zona" između dve strane. Vojnici su služili da preko njihovih glava preleću meci.
Odgovor vojnika JNA :
+1
X Files Vladimir Stefanovic Pozarevac
SuperModerator Član broj: 15100 Poruke: 4902 *.dynamic.sbb.rs.
Dubrovnik (kao najbliži veliki hrvatski grad) je služio kao kontrateg hrvatskom napredovanju ka Krajini i ostalim regijama naseljenim Srbima, koje se nisu mogle nikako braniti izdaleka. Drugim rečima, "vi jedan metar ka Srbima u Krajini, mi jedan metar ka Dubrovniku". Kao u šahu, žrtva za žrtvu. Da je Dubrovnik granatiran onako kako to "struka" nalaže, izgledao bi kao Vukovar i ne bi bilo žive duše u njemu.
E sada, puno dubrovačkih dobrovoljaca na strani JNA je pokazalo šta je u suštini čovek. Krali su sve što se moglo usput ukrasti, a neki si krenuli u napad i sopstvenim prevozom (šleperima), naravno da bi detaljnije krali. Ljudi se ne razliku puno po pitanju lakog sticanja materijalne dobiti. Ako se ukaže prilika, neće je propustiti. Isto su radili i Hrvati gdegod su to mogli, na primer u Krajini.
Još jedna od stvari koje ne idu na čast dubrovačkim dobrovoljcima je namerno potapanje luksuznih brodova i jahti usidrenih u dubrovačkoj luci (zoljama, osama, ...). To je valjda demostriranje moći i lečenje sopstvenih kompleksa.
Rat koji se dogodio u BiH, započeo odavno, mnogo pre Miloševića. Desio bi se i bez njega. Na primer, ovo se uslovno tiče stradanja dela naše porodice: http://www.genocide-jasenovac....ma-u-selu-korita-koritska-jama
Kakvo ponašanje očekivati od naroda kome je to u sećanju? Da se još jednom natrte?
Prosečan građanin Republike Srpske danas može da bude prilično zadovoljan:
- prvi put se nisu podelili (na četnike, partizane i sl. )
- prvi put su bili naoružani, organizovani i odlučni, pa nisu morali da napuštaju svoja ognjišta, kao što se desilo u Hrvatskoj i na Kosovu
- prvi put su ogradili svojinu i dali joj ime.
U ratu i ljubavi nema pravila. Svaka teorija iz fotelje, šta je i kao trebalo, nema jak temelj.
+8
kandorus
Član broj: 266404 Poruke: 429 *.yourproxyhost.com.
Nedeljko: koja je snimila film sa avionom koji preleće iznad Banskih Dvora, "oštećenim" krovom (naravno, u pitanju je bio specijalni efekat) i neredom unutra sa spuštenim lusterom na sto.
Znam ja. A poznajem i neke od pilota koji su učestvovali u tim zločinima.
Citat:
Nedeljko: E, sad, ko je doneo odluku o progonu Srba iz Krajine? Verovatno RTS koja je snimila reke izbeglica.
Zločini prema Srbima i zločini koji su počinjeni "u ime Srba" se moraju odvojeno razmatrati. To što ti radiš je nivelisanje i navodjenje vode na vodenicu ratnih zločinaca.
Citat:
Nedeljko: Koliko je meni poznato, Zagreb i Dubrovnik nikad u svojim istorijama nisu ni bombardovani, ni razarani.
hogar strašni:
On 18 March 1992, all three sides signed the agreement; Alija Izetbegović for the Bosniaks, Radovan Karadžić for the Serbs and Mate Boban for the Croats.
On 28 March 1992, however, Izetbegović withdrew his signature
tj., Izetbegović je povukao svoj potpis 28.03.1992.
Citat:
kandorus: Mada mislim da je diskusija na temu Kutiljerov plan nepotrebna jer taj plan nije ostvaren.
I šta ti nije jasno?
Citat:
Nedeljko: JNA ... sravnila sa zemljom Vukovar, neobavešteno lice bi pomislilo da je jedna strana imala za cilj da razori jedan grad i da je to sprovela u delo.
Da, to si potpuno u pravu. Vukovar nije imao nikakav vojni značaj osim potrebe izliva besa. Naredjenje je bilo da se sve sravni sa zemljom.
Za vukovar imaš Hašku presude Mrkšiću i Šljivančaninu.
Mislim da je nakon žalbi bilo izmena u dužini kazni ali ne znam tačno.
Šljivančanin je onaj "dasa" što se 1991. trćio pred kamerama i mlatio visko podignutimm prstom na medjunarodne predstavnike. Ta "drčnostt" (koja inače u očima ostrašćenih izgleda kao velika hrabrost) je Srbiju dosta koštala.
Ovo
Citat:
Ako vam se ne svidja izvolite vratite se idite tamo dje vam se svidja.
sam zapamtio kao da je juče bilo. Zapamtio sam jer sam već tada znao da se takvo obraćanje medjunarodnim predstavnicima mora platiti.
Citat:
Nedeljko: TV je bila de fakto civilni cilj.
Tadašnja RTS je označena kao vojni cilj jer se prema oceni OTAN pakta uključila u ratno-huškačku propagandu. RTS se nije ponašala kao novinarska kuća već je veličala i propagirala zločin. Zato je OTAN pakt prvo upozorio RTS da prestane sa tim a zatim najavio bombardovanje, potvrdio bombardovanje i najavio vreme kada će RTS biti bombardovan. Taman da i nije u pravu to što je tvrdio odgovorni su morali da sklone zaposlene sa radnih mesta.
Citat:
Nedeljko: Po ustavu SFRJ iz 1974. republike nisu imale pravo na samoopredelenje
U školi se tada učilo da su imali pravo. Josip Broz je u to vreme bio živ i neosvojiv. Pa kad je on to dozvoljavao da se priča na školskim časovim...
U tom ustavu je rečeno
Citat:
Radni ljudi i narodi i narodnosti ostvaruju svoja suvjerena prava u socijalističkim republikama, i u socijalističkim autonomnim pokrajinama
I potvrdjeno
Citat:
Radni ljudi, narodi i narodnosti odlučuju u federaciji na načelima sporazumijevanja republika i autonomnih pokrajina
Ne kaže se da narodi odlučuju direktno u federaciji. Tj., svaki odnos sa federacijom se ostvaruje kroz republiku/pokrajinu.
Kad se ima u vidu i sledeći stav:
Citat:
Narodi Jugoslavije, polazeći od prava svakog naroda na samoopredeljenje, uključujući i pravo na otcepljenje
Sledi da u stvari republike i pokrajine mogu da se otcepe ako to narod republike/pokrajine odluči. Ako se Slovencima/Hrvatima ne dozvoli pravo na otcepljenje onda je to kršenje ustava u odnosu na te narode. Ali Hrvati i Slovenci to ne mogu ostvariti bilo kako već samo kroz republiku.
Pojedinačno narodi u okviru republike/pokrajine ne mogu ništa da odluče (osim na lokalu) o odnosima republika(pokrajina) - federacija jer ustav predvidja samo ostvarivanje prava (unutar federacije) na nivou republike(pokrajine). Dakle Srbi (samostalno) u Hrvatskoj ne mogu ništa da odluče u odnosima Hrvatska - federacija već samo ona prava koja su ostvariva unutar (SR)H (i naravno kao jedan od glasova sa ostalim narodima u izboru odnosa Hrvatska - federacija. Isto važi i za Hrvate u (SR)Srbiji.
I ono što se nekima posebno ne dopada:
Citat:
Teritorija republike ne može se mjenjati bez pristanka republike, a teritorija autonomne pokrajine — ni bez pristanka autonomne pokrajine.
...
Granica između republika može se mjenjati samo na osnovu njihovog sporazuma, a ako se radi o granici autonomne pokrajine — i na osnovu njene suglasnosti.
Dakle, po ustavu iz 1974. i Hrvatska i Slovenija i BIH su imali pravo na otcepljenje u tada postojećim granicama.
+1
Sceka Zoran Scekic Recording Engineer, Producer Studio Neverne Bebe Beograd
kandorus: ...To što ti radiš je nivelisanje i navodjenje vode na vodenicu ratnih zločinaca...
A to sto ti radis je : napokon pokazujes svoje pravo lice! Mislim da je ovo sto si pokazao sada u ovoj temi, koja nije za to namenjena po svojoj ideji, apsolutno ono sto sam ja tebi spocitavao vec nekoliko puta a cak mi je po nekada bilo zao sto tako pricam jer mozda nisam u pravu! Medjutim, sam si mi dopustio da potvrdim svoje misljenje o tebi ali i da dodam jos puno stvari kojim bih dopunio i zapecatio uverenje o tebi i to po svim pitanjima! Sad je ne samo meni nego i svima ostalima potpuno jasno tvoje reagovanje na nekim temama, koje si uspesno prikrivao, ali vise toga nema. Uljuljkao si se zato sto si tolerisan godinama, sto je svojstveno nama Srbima, kako god to kome zvucalo.
Ok, iako zasluzujes da ti se kaze dosta losih i neprijatnih stvari ja to necu uraditi jer spadam u one Srbe koji su odrasli tako sto su ih roditelji lepo vaspitali i naucili kulturnom ponasanju ali i ljudskosti. Ovo "ljudskosti" ti je sigurno nepoznat pojam ali nema veze, ne pricam inace ovo zbog tebe nego mene radi - samo da dam oduska gnusanju koji osecam prema tebi!
kandorus: Tadašnja RTS je označena kao vojni cilj jer se prema oceni OTAN pakta uključila u ratno-huškačku propagandu. RTS se nije ponašala kao novinarska kuća već je veličala i propagirala zločin. Zato je OTAN pakt prvo upozorio RTS da prestane sa tim a zatim najavio bombardovanje, potvrdio bombardovanje i najavio vreme kada će RTS biti bombardovan. Taman da i nije u pravu to što je tvrdio odgovorni su morali da sklone zaposlene sa radnih mesta.
Re: Vedrana Rudan o filmu Anđeline Džoli: Ko o silovanju može da napravi...
