Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Fon Burg ide iz Srbije

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Fon Burg ide iz Srbije
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 129195 | Odgovora: 686 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tosa
上海, 中国

Član broj: 1811
Poruke: 1342
118.131.136.*

ICQ: 14293955
Sajt: https://github.com/milost..


+48 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 06:40 - pre 141 meseci
Citat:
milanche:...verujem u Boga...

Sve ostalo sto bi mogao da ispricas vise nije vazno jer svako ko 'veruje' u prgavog gazdu koji bleji na oblaku nema sta pametno da kaze.

 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 10:28 - pre 141 meseci
Uključuući i neke od današnjih najumnijih naučnika na svetu, koji nemaju šta da kažu, jer zaboga, veruju u Boga. Pored ostalih je i Kurt Gedel verovao u Boga.
Citat:
Kurt Gedel - Religious Views: Gödel was a convinced theist. He rejected the notion of others like his friend Albert Einstein that God was impersonal.

He believed firmly in an afterlife, stating: "Of course this supposes that there are many relationships which today's science and received wisdom haven't any inkling of. But I am convinced of this [the afterlife], independently of any theology." It is "possible today to perceive, by pure reasoning" that it "is entirely consistent with known facts." "If the world [Welt] is rationally constructed and has meaning, then there must be such a thing [as an afterlife]."

In an unmailed answer to a questionnaire, Gödel described his religion as "baptized Lutheran (but not member of any religious congregation). My belief is theistic, not pantheistic, following Leibniz rather than Spinoza." He said about Islam:"I like Islam: it is a consistent[or consequential] idea of religion and open-minded".

To ti je ono, svi koji se ne slažu samnom su budale, samo sam ja pametan.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+4

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+679 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 11:07 - pre 141 meseci
Citat:
I like Islam: it is a consistent[or consequential] idea of religion and open-minded

Ne znam da li je ovo smešno ili žalosno.

Lepo je NDT objasnio: https://www.youtube.com/watch?v=N7rR8stuQfk#t=70 , sve je ok dok se ne dođe do privremene granice znanja, a onda kada se granica u tom trenutku ne može pomeriti, ide pozivanje na višu silu.
A man is smart. People are stupid.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 13:15 - pre 141 meseci
Šta god da je, Gedel je itekako imao šta pametno da kaže.

Takođe, Gedel nije shvatao religiju kao način da se objasni kako svet funkcioniše, što je tipična greška mnogih. Ciljevi religije su sasvim druge prirode, a Gedel je imao formalno fakultetsko teološko obrazovanje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+679 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 19:09 - pre 141 meseci
Citat:
Ciljevi religije su sasvim druge prirode

Baš tako, da se objasni neobjašnjivo, sve dok se neobjašljivo ne objasni, a onda se granica neobjašnjivog pomera tamo gde naučnici još nisu stigli.
A man is smart. People are stupid.
 
+1

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 20:21 - pre 141 meseci
Ne, ciljevi religije nisu da "objašnjava". Takvo shvatanje je posledica višedecenijske humanističke propagande u okviru "obrazovnog" sistema širom sveta. To je kao kada bi na umetnost gledao kao na nauku, pa je kritikovao što ništa ne objašnjava ili kao kada bi pitao partizane o četnicima. Saslušaj prvo obe strane, pa izvodi zaključke, a ne usvajaj stavove jednih o drugima dogmatski. Ne kažem da nekada nisu bili ciljevi i takvi (kada nije postojalo ništa bolje i to je u redu), ali taj aspekt je prevaziđen.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 21:53 - pre 141 meseci
^ Ne bi se baš reklo:







itd...

Znači, i ovaj ima svoju publiku, i to ne baš malobrojnu. Tako da je cilj ove prikazane "religije" još uvijek zaglupljivanje, manipulacija, iskorišćavanje i sl..
 
+4

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 22:03 - pre 141 meseci
Ludaka ima uvek i svuda, a pomenuti otac Joil se čak u kameru hvali da krši zabrane pravoslavne crkve.

A to što sveštenik X ima mišljenje o Y je normalna stvar. Nije X samo sveštenik, već pre svega čovek, tj. kompletna ličnost.

Tako da, ovi klipovi ne znače ama baš ništa, bez obzira što lik očigledno seje otrov unaokolo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 22:08 - pre 141 meseci
Nije bitno o kojoj se crkvi i religiji radi, ako i krši pravoslavne zabrane, ne krši zabrane svoje religije, pa koja god da je.
A ono na šta danas liči pravoslavna religija, tj. njena objektivna implementacija na bazi ovdašnje populacije (a vjerujem i na ostalima) počevši od samim crkvenjaka pa do vjernika je sprdnja na kvadrat kuba.
 
+3

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 22:50 - pre 141 meseci
?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 23:13 - pre 141 meseci
 
+2

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+679 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 23:16 - pre 141 meseci
Citat:
Ne, ciljevi religije nisu da "objašnjava". Takvo shvatanje je posledica višedecenijske humanističke propagande u okviru "obrazovnog" sistema širom sveta.

Humanistička propaganda, kako da ne. Prvi put čujem da takav izraz, i mogu ga komotno staviti pored novokompanovanog izraza "darvinizam" koji je kod nas srećom delegiran na tamne ćoškove trafika gde je napisan na DVD omotima koje niko ne kupuje. Ne možeš tvrditi ovako nešto ni pod razno kada je dokaz u vidu 3 svete knjige abrahamskih religija dostupan na dohvat ruke, a njihovi spisi su poprilično jasni i nisu kriptični do nerazumljivosti. Svaka od tri objašnjava, daje instrukcije, obučava i podučava, a na kraju krajeva i ograničava.

Koliko god da Gedel doprineo čovečanstvu, ne može se iko povinovati argumentu iz autoriteta do te mere da prihvati da je "islam konzistentan". Čoveče, verska knjiga koja objašnjava između ostalog metode defekacije i urinacije (ozblijan sam) da ime epitete konzistencije i otvorenog uma, to je jednostavno nemoguće ma ko god tvrdio. U ovakvim slučajevima se subjektivno mišljenje razvlači stvarno do granica ludosti. Ljubitelj sam naučne metode kao koncepta, i izuzetno mi je žao da vidim žestoko pametne i obrazovane ljude da sebe srozavaju do nivoa deteta i romantizuju aktuelne religije za ko zna kakve potrebe, pa da apsolutno batale "scientific method" kao svetinju koju svaki naučnik treba da ima u malom prstu. Takođe mi je žao što će neki pop/hodža/rabin da stoji pored takvih velikih ljudi na istom nivou, a da, gledajući realno, nisu ni do peta ijednom ozbiljnom naučniku.
A man is smart. People are stupid.
 
+2

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije06.09.2012. u 23:37 - pre 141 meseci
Humanistička propaganda - da baš tako, tim rečima. Kada predstavljaš druge onako kako oni sebe ne bi i još im zapušiš usta, to se onda zove prljava propaganda. A ti se raspitaj malo kod teologa o religiji pre nego što nastaviš da lupaš.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije07.09.2012. u 00:59 - pre 141 meseci
Sta se ima raspitivati o religiji kod teologa?!
Religija i vjera su takva stvar da je svako "u pravu" po svakom "pitanju" u pogledu vjere i religije, pošto u istima ne postoji ništa objektivno što bi ih izdvojilo iz granica subjektivnosti.
 
+2

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+679 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije07.09.2012. u 01:10 - pre 141 meseci
Teolog, kažeš... onog u mantiji, koji bazira svoj život i svoje učenje na osnovu jedne malo deblje knjige matore oko par desetina vekova? Ili nekog koji je malo više proveo vremena u izučavanju raznih religija sa starih i novih kontinenata, a da nije zagrizao da je baš njegova lična vera u pravu jer su ga tako naučili od rođenja? Šta želiš da pitam prvog, a šta drugog, konkretno?
A man is smart. People are stupid.
 
+1

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije07.09.2012. u 04:55 - pre 141 meseci
Citat:
Ljubitelj sam naučne metode kao koncepta, i izuzetno mi je žao da vidim žestoko pametne i obrazovane ljude da sebe srozavaju do nivoa deteta i romantizuju aktuelne religije za ko zna kakve potrebe, pa da apsolutno batale "scientific method" kao svetinju koju svaki naučnik treba da ima u malom prstu. Takođe mi je žao što će neki pop/hodža/rabin da stoji pored takvih velikih ljudi na istom nivou, a da, gledajući realno, nisu ni do peta ijednom ozbiljnom naučniku.


Ako je tako, pripremi se za cudne paradokse i velika iznenadjenja:

http://www.godandscience.org/a...sciencefaith.html#.UEls-I1lRq0

Ako se prvima sa ove liste mozda moze pripisati i doza oportunizma, onda na ovoj listi ima znatno
svezijih likova:

http://www.huffingtonpost.com/...-scientists-god_n_1182521.html

Recimo, Darwin:
Citat:
"The impossibility of conceiving that this grand and wondrous universe, with our conscious selves, arose through chance, seems to me the chief argument for 
the existence of God."


Carl Sagan
Citat:
Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality. When we recognize our place in an immensity of light-years and in the passage of ages, when we grasp the intricacy, beauty, and subtlety of life, then that soaring feeling, that sense of elation and humility combined, is surely spiritual...The notion that science and spirituality are somehow mutually exclusive does a disservice to both."


Isaac Asimov
Citat:
"Emotionally, I am an atheist. I don't have the evidence to prove that God doesn't exist, but I so strongly suspect he doesn't that I don't want to waste my time"


Albert Einstein
Citat:
Everyone who is seriously involved in the pursuit of science becomes convinced that a spirit is manifest in the laws of the universe - a spirit vastly superior to that of man, and one in the face of which we with our modest powers must feel humble. In this way the pursuit of science leads to a religious feeling of a special sort, which is indeed quite different from the religiosity of someone more naive


Max Planck
Citat:
"It was not by accident that the greatest thinkers of all ages were deeply religious souls.


Erwin Schroedinger
Citat:
"I am very astonished that the scientific picture of the real world around me is very deficient. It gives a lot of factual information, puts all our experiences in a magnificently consistent order, but is ghastly silent about all and sundry that is really near to our heart, that really matters to us. It cannot tell us a word about red and blue, bitter and sweet, physical pain and physical delight; it knows nothing of beautiful and ugly, good or bad, god and eternity."


William H. Bragg
Citat:
"From religion comes a man's purpose; from science, his power to achieve it. Sometimes people ask if religion and science are not opposed to one another. They are: in the sense that the thumb and fingers of my hands are opposed to one another. It is an opposition by means of which anything can be grasped."


Wernher fon Braun
Citat:
"I find it as difficult to understand a scientist who does not acknowledge the presence of a superior rationality behind the existence of the universe as it is to comprehend a theologian who would deny the advances of science."


Nevill Mott
Citat:
"Science can have a purifying effect on religion, freeing it from beliefs of a pre-scientific age and helping us to a truer conception of God. At the same time, I am far from believing that science will ever give us the answers to all our questions."


Fred Hoyle
Citat:
"A commonsense interpretation of the facts suggests that a superintellect has monkeyed with physics, as well as with chemistry and biology, and that there are no blind forces worth speaking about in nature. The numbers one calculates from the facts seem to me so overwhelming as to put this conclusion almost beyond question."


Sam Harris
Citat:
"Atheism is not a philosophy; it is not even a view of the world; it is simply a refusal to deny the obvious."


Ne znam sta ce misliti bilo ko ko se bavio elektrotehnikom kad shvati da je James Clerk Maxwell
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Clerk_Maxwell
bio izuzetno religiozan covek, i po ubedjenju i po praktikovanju religije.

Da stvari budu gore, i 'svetski a nas' Nikola Tesla kaze
http://en.wikiquote.org/wiki/Nikola_Tesla

Citat:
The gift of mental power comes from God, Divine Being, and if we concentrate our minds on that truth, we become in tune with this great power

Citat:
When we recognize this, we cannot help wondering how profoundly wise and scientific and how immensely practical the Christian religion is



Ono boldovano (deo Einstein-ove izjave) bi trebalo da rascisti dosta toga. Razumljivo je da se bojis
zaostalih propagatora religije i i da ti se gade kako pod paskom religije sprovode neke svoje prizemne
interese (materijalne, vlast, itd). Medjutim, religija, religijski postulati - sustina koja se izdvoji kad se
procita masa knjiga (a ne samo jedna jedina glavna knjiga) i kad se dobro razmisli o cemu se tu radi -
to se ne gasi. Primitivci, nedorasli, bahati, nesuvisli, inkvizicije...i ostale bezvezne implementacije - oni
vremenom otpadaju.

Slicno kao sto kosarka kao igra nece propasti zato sto negde neko vise ne ume da taj koncept implementira
kako treba. Uvek neko ostane ko se dohvati dobre ideje na pravi nacin i stvari izvede na smislen nacin.
 
+1

rale2rale
Načelnik vazduplohovstva u agenciji za
svemirska istraživanja
Agencija za svemirska istraživanja
Republike Srbije
bgd

Član broj: 70884
Poruke: 251
*.static.isp.telekom.rs.



+67 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije07.09.2012. u 09:23 - pre 141 meseci
;-) I šta bi, ode li Fon Burg iz Srbije?
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije07.09.2012. u 10:10 - pre 141 meseci
Citat:
Odin D.: Sta se ima raspitivati o religiji kod teologa?!

A šta onda ima da se javljaš? OK, nećeš da se raspitaš o nečemu, ne zanima te, ali onda nemoj ni da troluješ.
Citat:
burex: Teolog, kažeš... onog u mantiji, koji bazira svoj život i svoje učenje na osnovu jedne malo deblje knjige matore oko par desetina vekova? Ili nekog koji je malo više proveo vremena u izučavanju raznih religija sa starih i novih kontinenata, a da nije zagrizao da je baš njegova lična vera u pravu jer su ga tako naučili od rođenja? Šta želiš da pitam prvog, a šta drugog, konkretno?

Neću ja da ih pitaš ništa. To je tvoja privatna stvar, ali ako se već javljaš u raspravi o religiji, očekivalo bi se da već znaš nešto o njoj. Pokazao si da ne znaš čak ni šta je religija.
Citat:
Odin D.: Nije bitno o kojoj se crkvi i religiji radi, ako i krši pravoslavne zabrane, ne krši zabrane svoje religije, pa koja god da je.
A ono na šta danas liči pravoslavna religija, tj. njena objektivna implementacija na bazi ovdašnje populacije (a vjerujem i na ostalima) počevši od samim crkvenjaka pa do vjernika je sprdnja na kvadrat kuba.

Tako možeš da napadaš svaku branšu. Naći ćeš svakakvih ljudi na ovom svetu, počev od sebe.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije07.09.2012. u 10:11 - pre 141 meseci
Citat:
rale2rale: ;-) I šta bi, ode li Fon Burg iz Srbije?

Pa, obzirom da se nije odvojio od mamine sise, gde ide sisa, tamo ide i on.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+2

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije07.09.2012. u 11:25 - pre 141 meseci
Boga nema.

@milanche
Svi ti tvoji primjeri i citati spadaju u grupu "Men'se čini...", tj. ličnih uvjerenja, zaglupljenja ili ubijenđenja ničim dokazivih ili pokazivih, isto kao i ovo gore što ja izjavih. Dokazivanje autoritetom ne prolazi u nauci, pogotovo kad si autoritet u jednome, a daješ izjave o drugome.

Citat:
Nedeljko: A šta onda ima da se javljaš? OK, nećeš da se raspitaš o nečemu, ne zanima te, ali onda nemoj ni da troluješ.

A šta to kvalifikuje tvoje napute o raspitivanju relevantnim za ova pitanja?
Što se ti ne bi raspitao o onome o čemu ja pričam ako hoćeš da diskutuješ o religiji.
Po čemu si ti o tome kompetentniji od mene i ko si ti da određuješ ko je o religiji koliko kompetentan?
Imaš li neki sertifikat od boga, neku priznanicu o svom imenovanju za njegovog zvaničnog PR-a potpisanu od njega lično ili šta?
Izvedi neko čudo, pa da ti vjerujemo.

 
+5

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Fon Burg ide iz Srbije
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 129195 | Odgovora: 686 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.