C segment - najbolja kupovina

Ja to stvarno ne razumem

cozmo, da si ubacio neki drugi font, ili makar crveni bold, možda bi nekoga više uverio u to, pošto je očigledno da i sam imaš problema sa tim verovanjem.

No ne treba ti to, ja recimo te brojeve o papirnatoj snazi ne gledam već najmanje 10 godina, a poslednjih nekoliko godina od kada su relativno lako dostupni realni podaci o performansama mnogih auta, ne gledam ih baš uopšte.

Dakle, taj Toyota motor svakako značajno jači od Renoovog, to pokazuju i papiri, a i realne performanse, i to uopšte nije sporno.

Međutim, problem je u tome što taj Renoov motor ni u kom slučaju ne predstavlja tipičan turbo motor, naročito ne za vozilo C segmenta.

Samim tim ti predlažem da bilo kakve zaključke u vezi sa njim - ne uopštavaš na druge turbo motore.

Ma to je zavjera neka, evo kaze covjek da nema sigurno taj motor 115 ks i 190 Nm... Da je slucajno ovaj isti motor u nekoj skodi onda bi imao "realnih" 130 ks i 250 Nm, onako odokativnom metodom, bez ikakvih podataka o mjerenju ili drugih dokaza...
Kad je reno u pitanju onda nista od te "dodatne" snage jer nema ni onu fabricku deklarisanu...

Kako to da jedan golf iz 1.2 turbo motora ima manje snage od jednog megana...
Ni ovo sto lanac na meganu ne mora da se mijenja 800.000 km vjerovatno ne valja... bolji je kais koji se mijenja svake ili svake druge godine...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Ne mogu da se otrgnem osećaju da se vrtimo u krug. Over and over.

115ks nije isto kod Renoa, VW-a, Forda, Kie, Škode itd. Ne držite se specifikacije kao pijan plota.
Govorim vam iz iskustva jer sam vozio dosta različitih automobila. Iako se manje razumem od vas u automobile, ipak nisam operisan od tog osećaja da mogu realno da procenim prilikom vožne šta ide/vuče bolje. Npr. Golf 7 sa 84hp ide primetno bolje od nekih svojih konkurenata sa 110ks i više.

Cela priča oko motora bi imala smisla ako bi mogli da stavimo motoru uzde, sednemo na njega i vozimo se. Bez opterećenja karoserije, otpora vazduha kabine, težine automobila, pneumatika, itd. Tako da taj raspon "čiji je veći" može da bude i do 30hp, a da automobili ubrzavaju isto...

Da ne ispadne da se ložim na VW, čisto da napomenem da vozim Citroena c4.
Ova tema polako gubi smisao ako se nastavi sa subjektivno-slepim navijanjem za svoj brend.

Nije to bas lozenje na brend, moraju kupci VW-a da opravdaju isporucenu kolicinu novca. Niko ne uziva da bude(i prizna) "prevaren"

Ja vozim VW-a, sa 115ks, i odlicnim obrtnim momentom, ali trosi kao kamila a "ide" kao krava

Istina, nije ni pazaren za trke, vec zbog izgleda i da motor sto duze traje..

Poz

Zato sam ja uvek govorio (sebi doduse) da trebaju da daju podatke za snagu koja se reprodukuje na tockovima. Dakle podatke sa dina, ne snagu motora. Ako se gubi od 15-25% snage, moze da se desi da motori imaju po 100ks, a jedan na tockovina da isporucuje 80, drugi 90ks. Nije velika razlika, ali na mali snagu i lagane aute se oseti. Tj najbolje bi bilo da se da odnos snaga na tocku/na kg vozila..

Pa i DINO daje podatak sa motora

Motora.. minus transmisija. Osim ako nije motor na "stolu".


To je jedna vrsta price, a sasvim druga odnos KS/kg celog vozila.

Ali celokupna vozna osobina jako zavisi i od raspodele odnosa zupcanika u raznim brzinama..tako da sirova snaga ne znaci bas sve, znaci nesto, a za kompletan ugodjaj, potrebni su kompletni podaci.

Poz

Kako daje podatke sa motora? Zar ne meri izlaznu snagu na točkovima?

Meri se snagu na tockovima, ali se ona ne deklarise vec se podatak o snazi motora navodi kao relevantan. Ima vise standarda po kojima se izrazava snaga, ali ako se navodi podatak za motor onda je to podatak za koji proizvodjac garantuje na vratilu samog motora. Kolika je ona na tockovima, niko, ili retko ko spominje. Cuvaju ga kao zmija noge

http://www.youtube.com/watch?v=J3G_NRo1baA

Lag na savremenim turbobenzincima (onim sa ravnim momentom) je praktično nepostojeći, iz više razloga, a jedan najočigledniji je zbog toga što turbina kod benzinaca ne daje većinu snage, kao kod dizela, nego samo pegla momenat i zapravo dodaje snagu tamo gde je ima najmanje, a to je na nižim obrtajima.

Kod dizela je drugačije, oni gro snage dobijaju putem turbine (bez nje su praktično mrtvi), i već time je jasno zašto je kod njih tolika razlika u radnom režimu sa i bez turbine.

Osim toga, turbine kod dizela su veće, masivnije i inertnije, pa je već samo zbog toga jasno da moraju da imaju lag i to bez obzira na promenljiv ugao lopatica.

Inače, kada neko za neki auto sa manje snage na papiru utvrdi da on bolje ide od nekog drugog sa većom snagom, to nije zato što je ovaj prvi perpetuum mobile, nego zato što realno ima više snage od onog drugog, potpuno nevezano od onoga šta fabrički podaci govore.

Nebojesa, koliko su onda efektivna resenja sekvencijalnih turbo motora na dizelima tipa onog Opel 2.2 195k BiTurbo iz Insignie? Komentari na netu su odlicni.

Nebojsa jesi vozio 1.2 tsi pa je to tvoj utisak ili pričaš generalno? Probao sam ga u novoj sedmici i stvarno odlično ide ali moram priznati da se lag ipak malo oseća. Nije nešto strašno ali u odnosu na ove veće motore ipak ga ima.

Dok je jedna turbina, mora da se oseca lag, cak i kada ima varijabilna perca na turbini.

Ali ipak nije losa ideja da se cedi snaga iz malih motora, mislim konacno, zasto bi korisnici malih motora nastavljali da mastaju o turbini, ko voli, dok su nekada te "igracke" bile namenjene samo za velike zapremine.

I dobro je da se krece u tom pravcu, mada mi je neobicno da se 1.2L, pa i turbo, spominje na vozilima u C segmentu, to je ipak malo traljava kombinacija, gurati mali motor i mali menjac na tonu i kusur lima...

Poz

Zbog čega? Recimo taj 1.2 tsi u najslabijoj varijanti u novom golfu ide bolje(na papiru) nego što je recimo išao 1.9 tdi od 90 ks u golfu trojci.

Sta mislite o ovom testu, prosto zove na kupovinu ovog 1.2 86 ks?

http://superauto.rs/index.php?view=magazine_detail&type=testovi&id=3442#

Zove, ali samo one kupce koji nisu videli sarke i kedere kod Golfa 5

ja moram da napomenem - ako je to onaj Aleksandar Todorović što je svojevremeno valjao polovne automobile na polovniautomobili-tačka-kom i pisao neke kvazi tekstove na Auto B92, ja mu ni reč ne verujem

(čak nisam ni čitao sve jer verujem da je to on)

Potpis

Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!