Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Teorija Relativnosti

elitemadzone.org :: MadZone :: Teorija Relativnosti
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 426489 | Odgovora: 2583 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp178.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti20.11.2006. u 19:38 - pre 212 meseci
Sprečo priznaje konstantnost brzine svjetlosti u homogenoj sredini (koliko li sam to puta napisao?!) i kad mi neko ponovo napiše da ne prihvatam konstantnost brzine svjetlosti (u vakumu) dođe mi da vrisnem.
Sprečo ne priznaje nakaradno tumačenje i nakaradnu primjenu "postulata 2. STR".





[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 20.11.2006. u 20:53 GMT+1]
 
0

40cigarettesoncopofcoffie

Član broj: 121902
Poruke: 60
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti20.11.2006. u 21:25 - pre 212 meseci
OK, kuzim te kad kazes u homogenoj sredini
ali daj mi molim te objasni

o cemu se tu radi kad kazes:
" nakaradno tumačenje i nakaradnu primjenu "postulata 2. STR" "

• kako bi ti protumacio sto je A.E. htio reci

• kako bi ti primijenio svoje tumacenje

( u odgovoru ocekujem argument nakaradnog tumacenja i argument
nakaradne primijene

isto tako argument NENAKARADNOG tumacenja
i NENAKARADNE primijene )
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp110.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti21.11.2006. u 05:04 - pre 212 meseci
Citat:
• kako bi ti protumacio sto je A.E. htio reci
Ne bi nikad tumačio "šta je htio reći", već šta je rekao:
".....Neka je S' središnja tačka odsječka A-B vlaka u vožnji. Ova tačka S' poklapa se doduše u trenutku udara munja s točkom S, no i giba se brzinom v vlaka u desno (na crtežu). Kad neki opažač u vlaku u tački S' ne bi imao tu brzinu v, on bi trajno ostao u S i do njega bi u tom slučaju stigle istodobno svjetlosne zrake odaslane s mjesta udara munja A i B, znači obje ove zrake srele bi se tačno kod njega.U stvarnosti, međutim, on juri (prosuđivano s pružnog nasipa) u susret zraki koja dolazi iz B, a bježi ispred zrake koja ga sustiže iz A. Opažač će dakle vidjeti ranije zraku što polazi iz B negoli onu što polazi iz A....." ( to su Ajnštajnove riječi, a ne moje)
i šta tačno znači "postulat 2." (glasi ovako kako piše i nikako drugačije):
"....Zatim je Ajnštajn postulirao, u saglasnosti sa eksperimentalnim činjnicama, da je brzina svjetlosti u vakumu u svim inercijalnim sistemima referencije jednaka i ne ovisi od kretanja izvora i prijemnika svjetlosti.
Citat:
• kako bi ti primijenio svoje tumacenje
Primijenio bi (u skladu sa citiranim značenjem postulata 2, podvučeno i naglašeno: u vakuumu) onako kako Bog, priroda i eksperimenti nalažu i pokazuju i nikako drugačije: http://www.icentar.com/showthread.php?t=610.
Ne umijem osmisliti (niti izdvojiti) ni jedan događaj u fizičkoj stvarnosti koji bi bio u suprotnosti sa "mojim tumačenjem" postulata 2." STR: Svaka uočena i konstantna brzina u vakumu 0 < v < c < ∞ (bilo čega) "ne ovisi od kretanja izvora i prijemnika" svjetlosti.

Ipak, zbog novih posjetilaca ove teme, da pojasnim poruku:
U mnogim udžbenicima naći ćete ovu sliku uz tvrdnju da („kratkotrajni svjetlosni impuls“) jedan te isti sferni val, konstantnom brzinom svjetlosti u vakuumu c, obrazuje („istovremeno“) sfere:
(1) (2). Sfera (1) oko koordinatnog početka K „sistema koji miruje u vakuumu“ i sfera (2) oko koordinatnog početka K' „sistema koji se kreće“ monotono i pravolinijski u odnosu na K konstantnom brzinom v u vakumu.
Obrazloženje za uvođenje i opravdanost ovakve tvrdnje je dato izjavom: „Prema Einsteinovom postulatu relativnosti“. Kada se udubite u Ajnštajnove postulate, onda uviđate da ovakvo obrazloženje i ovakva tvrdnja – ne stoji. Ovakva izjava i tvrdnja "nakaradno" tumači i "nakaradno" primjenjuje "postulat 2":
"Brzina svjetlosti u vakuumu u svim inercijalnim sistemima referencije jednaka je i ne ovisi od kretanja izvora ili prijemnika svjetlosti".
Fizičkog (eksperimentalnog) osnova za ovakvu tvrdnju (kao na crtežu 1.) nema.


[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 24.11.2006. u 19:21 GMT+1]
 
0

40cigarettesoncopofcoffie

Član broj: 121902
Poruke: 60
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti21.11.2006. u 11:53 - pre 212 meseci
vec sam jednom nesto slično napisao
...McKracken ne sputavaj Spreču...
jer ima puno ljudi koji kroz ovaj forum mogu penetrirati duboko u TR
zahvaljujuči linkovima koji se pojavljuju
kao odgovor na Sprečinu upornost

naravno ako je Sprečino (za puritance Sprečovo) pitanje u skladu sa uvijetima na ovom forumu,
u svakom slučaju bilo bi pristojno odgovoriti mu zašto je njegovo pitanje ignorirano

 
0

40cigarettesoncopofcoffie

Član broj: 121902
Poruke: 60
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti22.11.2006. u 18:29 - pre 212 meseci
• elitesecurity forumi popularnost duguju forumu Teorija Relativnosti, thats a fact

da nije foruma o Teoriji Relativnosti i njenog najžeščeg clana Spreče, koji je NAJVEČI UZROK
preko 50 000 posjeta (što je itekako respektabilno),
niko se nebi previše "zakačio" na ovaj forum te bi postao jedan od onih
mediokritetskih, prosječnih, "uzalud gubim vrijeme" foruma

e sad,
ako Sprečo počne ignorirat vas, ja bi se zabrinuo


• zna li neko link (ili slično) za izvorne podatke eksperimenata, koji dokazuju dilataciju vremena,
u kojoj su podatci (odaslane frekvencije atomskih satova) koji su zabilježeni za vrijeme
UBRZANJA aviona koji su eksperimentirali s dilatacijom
 
0

40cigarettesoncopofcoffie

Član broj: 121902
Poruke: 60
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti23.11.2006. u 21:37 - pre 212 meseci

bilo tko neka mi bilo što kaže o

UTIJECAJU STOJNIH VALOVA
na obicne tzv. Herzove valove

 
0

ATII
ATI RADEON

Član broj: 102635
Poruke: 20
212.62.45.*



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti01.12.2006. u 18:42 - pre 212 meseci
@Spreco

Ova tvoja diskusija me podsetila na jednu moju, kad sam uporno iznosio cinjenice koje govore da Veliku piramidu nisu gradili egipcani kako to misle egiptolozi.
Ova tema mi je manje poznata ali sam primetio nesto sto nema mnogo logike

citiram @icemaja
"...npr ti i tvoj brat blizanac imate 20 god kad on odluci da krene sa zemlje. recimo da mu je brzina takva da se za tvojih 10 godina odmakao 9 sv.god. kod njega je proslo tek recimo 1 god, tako da ti sad imas 30, a on 21 godinu. kad bi sad uzeo super jak teleskop i pokusao da ga vidis na tom mestu gde se on trenutno nalazi ne bi video nista nego bi morao da sacekas jos 9 g. kad signal konacno stigne do tebe ti ces imati 39 g, a on ce ti izgledati kao da ima 21 dok ce u njegovom sopstvemom sistemu proci jos skoro 1 g tj on ce biti 22 godine star.
s druge strane kad bi se on zaustavio u trenutku kad je imao 21 a ti 30 i pogledao unazad on bi vec tad video tebe u tvojoj 21 godini jer je njega signal "jurio" i cak malo prestizao (jer se krece brzinom nesto manjom od c) pa do njega stizu dogadjaji koji su se desili 1 g nakon njegovog odlaska."

Pitanje. Hocu li ja ako pricam sa nekim u Londonu da se popenjem na Avalu i da se derem i da tako uspostavimo komunikaciju? Naravno necu! Nego cu ga nazvati telefonom, sto pre XX vekova nisam mogao naravno. Isto tako nekoga ko od nas ode brzinom od X svetlosnih godina necemo traziti teleskopom, vec cemo srazmerno tehnologiji kojom mozemo da putujemo brzinom X svetlosnih godina imati i komunikaciju najmanje iste brzine.
Takve price o putovanje u buducnost ili proslost vaze samo ako bi informacije u vezi gore pomenutog primera primali uz pomoc svetlosti i teleskopa.
Numitno i ova civilizacija se razvija, teorije nastale u nekom periodu kasnije padaju u vodu, tako ce biti i sa Teorijom Relativnosti.

Malo mi je nelogicno da kazete kako poznajete Teoriju relativnosti kad je ni Nikola Tesla nikad nije shvatio :)
Moje licno misljenje je da nije mogao da je shvati jer ne postoji. U njegovom mozgu brzina svetlosti nije bila najveca moguca brzina, jer su u njegovim idejama pojavljuju nehercijalni talasi koji se krecu brzinama vecim od svetlosti. Ovo je napisao sam Tesla: "talasi energije napuštaju toranj beskonacnom brzinom i onda usporavaju sve dok ne dostignu brzinu svetlosti kojom nastavljaju dalje da se krecu"

Ova civilizacija sporo uci, kao sto se slepo drzala Njutna, tako se sad drzi i Ajnstajna i mnogo potencijalnih otkrica bude u startu proglaseno za "lupetanje" i odbaceno. Desava se isto kao i u tvom primeru, niko i ne pokusava da proveri to sto pricas ali su "sigurni" da nisi u pravu :)
 
0

40cigarettesoncopofcoffie

Član broj: 121902
Poruke: 60
*.cmu.carnet.hr.



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti01.12.2006. u 23:38 - pre 212 meseci
• citiram ATII - a
"Malo mi je nelogicno da kazete kako poznajete Teoriju relativnosti kad je ni Nikola Tesla nikad nije shvatio "

Nikola Tesla, kod mene kotira jako visoko ( da nekažem najviše ), ali on nije Bog.
Nemora netko njegovih intelektualnih kvaliteta automatski shvaćat sve pa tako ni TR ( ako je istina to što si naveo ).
Vjerujem, da se Tesla udubio u TR, kao što je to radio sa elektrotehnikom, da bi ju ne samo shvatio nego
i otišao malo dalje od Einsteina.

• citiram ATII - a
"Ovo je napisao sam Tesla: "talasi energije napuštaju toranj beskonacnom brzinom i onda usporavaju sve dok ne dostignu brzinu svetlosti kojom nastavljaju dalje da se krecu" "

Da, moguće. Po mom shvaćanju postoji "vremenska materija" i "bezvremenska materija" ( podrazumijevajući da
je materija energija i pojavljuje se u obliku čestice ili vala )
tzv. "vremenska materija" se neosporno može promatrati pomoću TR i automatski joj je
pridružena brzina svijetlosti kao konstanta ( i tu je TR-u kraj )
međutim, tzv. "bezvremenska materija" NEMOŽE se promatrati preko TR, naime ona u sebi nema mehanizam
otkucavanja vremena mada joj se, gledano iz naše perspektive, mogu pridružit pojmovi PUT i VRIJEME pa iz toga proizlazi
da su skalarni valovi po Tesli dualne prirode u smislu da u trenutku nadsvijetlosne brzine NEPRIPADAJU vremenskoj materiji
dok kad uspore pripadaju vremenskoj materiji, e sad pitanje je da li su oni uopće usporili ili su svojim postojanjem
izazvali reakciju u našoj vremenskoj materiji...


• citiram ATII - a
" Ova civilizacija sporo uci, kao sto se slepo drzala Njutna, tako se sad drzi i Ajnstajna i mnogo potencijalnih otkrica bude u startu proglaseno za "lupetanje" i odbaceno. Desava se isto kao i u tvom primeru, niko i ne pokusava da proveri to sto pricas ali su "sigurni" da nisi u pravu :) "

htio sam napisati good point, ali cu napisati
VERY GOOD POINT
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp274.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti02.12.2006. u 05:11 - pre 212 meseci
Sprečo je (nakon podužeg izlaganja činjenica, korak po korak, od prostog ka složenom, od bližeg ka daljem, od poznatog ka nepoznatom,...) dobio "prijateljski" savjet: "Sigurno si negdje pogriješio, ali ne znam gdje"
Citat:
"... Desava se isto kao i u tvom primeru, niko i ne pokusava da proveri to sto pricas ali su "sigurni" da nisi u pravu :) "
Ovi "sigurni" mnogi su i (bezobrazno) ne tolerantni.
Za Teslu bi radije vezao iskaz "nije prihvatio TR", nego "nije shvatio TR".
Oslobodite li se Ajnštajnovog ("nategnutog") načina razmišljanja i "kazivanja" nestat će i problem "shvatanja" (" ne shvatanja") TR, a Ajnštajnove postavke ("istine" i "zablude") postat će "kristalno jasne".
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp94.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti02.12.2006. u 06:08 - pre 212 meseci
Sprečo je (na jednom od foruma) dobio ovakvu poruku:
"Zamisli dzinovski sat sa kazaljkama, koji je fiksan u svemiru i osvijetljen!
Gledaš u njega i vidis kako vrijeme teče (sekundara-kazaljka) - svjetlost se odbija od površine sata - ide prema tebi i donosi ti informaciju o izmjeni vremena!
Zamisli da se počnes udaljavati od sata velikom brzinom (bliskom brzinom svjetlosti). Prividno kazaljka bi usporila a kad se krećes jednakom brzinom svjetlosti kazaljka bi stala..."
Ovakve "prividne istine" i "plitko razmišljanje i zaključivanje" temelj su Ajnštajnove TR.
 
0

ATII
ATI RADEON

Član broj: 102635
Poruke: 20
212.62.45.*



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti02.12.2006. u 10:34 - pre 212 meseci
@40cigarettesoncopofcoffie

Ne verujem da Teslin um nije mogao da razume Teoriju relativiteta. Ne razumem kako mislis "otisao dalje"?! Ajnstajn je ostao samo na teorijama, Tesla je pravio konkretne stvari.


@Sprečo

Sve se teorije zasnivaju na takvim objasnjenjima, ne samo Teorija relativiteta. Napisao sam da je Tesla nije shvatio, ali nisam bukvalno to mislio. Verovatno njegovim nacinom razmisljanja nije mogao da prihvata nesto sto je pogresno definisano.
 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2156
*.dialup.blic.net.



+197 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti02.12.2006. u 14:21 - pre 212 meseci
Citat:
ATII:... Napisao sam da je Tesla nije shvatio, ali nisam bukvalno to mislio. Verovatno njegovim nacinom razmisljanja nije mogao da prihvata nesto sto je pogresno definisano.

U okviru kampanje lobiranja za dodjelu nobelove nagrade Ajnštajnu,
pojavilo se mnogo protivnika.Mnogo uglednih naučnika je bilo protiv,
a među njima i Tesla.
Razumio je on TR, ali je smatrao pogrešnom.Obrazložio je svoje mišljenje otprilike ovako:"Ako bi neko tijelo polako podigli,a zatim pustili da padne,dobili bi razliku energije niotkud.U to ne vjerujem."
(Zbog prirasta mase pri povećanju brzine,na kraju pada bi kinetička energija bila veća od potencijalne.)
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp38.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti02.12.2006. u 19:11 - pre 212 meseci
Ovo je (kažu) Ajnštajnova formula: , gdje je E - ukupna (totalna) energija, k - količina kretanja (mase m , pri brzini v ).
Pojmovi: "relativistička masa", "gravitaciona masa", "masa mirovanja", "masa tijela u kretanju", "sopstvena masa" itd , odavno su izbačeni iz upotrebe, jer
masa tijela je m ( jedna i jedina, nema priraštaja mase tijela sa povećanjem brzine kretanja tijela). Odbacivanjem ranije korištenih oznaka: m, m' , m0, fizičari pokušavaju uvesti malo reda u Ajnštajnove polazne postavke i njihovo pogrešno tumačenje (posebno pogrešno u stavovima Lorentza ). Naglašavam ponovo Ajnštajnovo pogrešno poistovjećivanje "teške" i "trome" mase, što je on iskazao na sljedeći način: "Ista kvaliteta tijela očituje se, ovisno o okolnostima, kao "tromost" ili kao "težina". Posljedice ovakve (površne i djelimične, uslovno tačne)"istine" fizičari ni do danas nisu otklonili.
Tesla je očito bolje razumio i dublje pronikao u energiju elektromagnetnih promjena i nikako nije mogao prihvatati ni Lorentzove ni Ajnštajnove "gluposti".



[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 02.12.2006. u 20:29 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti03.12.2006. u 08:57 - pre 212 meseci

Sprečo, zašto uopšte govoriti o matematičkoj nadgradnji nečega što je u osnovi pogrešno.
(Ne bi bilo ni te nadgradnje da nije bilo Mileve Marić.)
Matematička nadgradnja je odraz realnosti toliko koliko je tačna osnova.
A osnova nije tačna!
Netačnost osnove je moguće lako dokazati putem samo dva pitanja i dva nepristrasna odgovora.
Problem je u tome što relativisti neće da odgovore na ta dva logička pitanja jer relativisti negiraju zdrav razum.
Oni jednostavno kažu: "To je tako i gotovo! Kosi se sa zdravim razumom, ali to je eksperimentalna činjenica"
Međutim, tu eksperimentalnu činjenicu protumačio je nezdrav razum.
Prihvatiti i "razumeti" to tumačenje, oni uobražavaju da mogu samo ljudi sa višim stepenom inteligencije.
Ali stepen inteligencije se može ispitati i na drugi način, nezavisno od toga kom taboru pripada ispitanik pa
im, prema tome, ni to uobraženje nije tačno.





 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp439.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.12.2006. u 04:41 - pre 212 meseci
Dane, koja "dva pitanja" (od "hiljadu i jedno") bi posebno izdvojio (rangirao na prvo i drugo mjesto)?
Pokušao sam sebe "testirati" koja dva pitanja bi posebno izdvojio i na prvo mjesto bi stavio "problem samoindukcije" ( rast otpora čestice koju ubrzavamo u akceleratorima čestica), a na drugo mjesto primjenu (tumačenje) "postulata 2".
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp447.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.12.2006. u 06:01 - pre 212 meseci
ATII (tvoja privatna poruka zaslužuje „javni odgovor“) vrijeme kao samostalna kategorija ne postoji (bez obzira na „sedam osnovnih fizičkih veličina“). Postoji samo sadašnjost i ljudska spoznaja (svijest) o promjenama, zbivanjima, zakonitostima zbivanja i promjena,...Prošlost reprodukujemo, budućnost predviđamo na osnovu našeg iskustva i spoznaja o zbivanjima i promjenama (zakonitostima tog uočenog zbivanja).
Tvoje pitanje (i razmišljanje) sročeno je „sa Ajnštajnove pozicije“ shvatanja i razmišljanja (i odmah si se našao u dilemi). Odbaciš li Ajnštajnov način razmišljanja ( izražavanja, tumačenja,...) nestat će i „problem“ koji ističeš.
Sličan „problem“ (u prošlosti) bio je vezan za premašivanje brzine zvuka (kako znaš ništa posebno nije se dogodilo „probijanjem zvučnog zida“).
“Problem“ informacije razmatraj sa svih šest čula (šesto čulo: intuicija, spoznaja, razum, um). Prenesemo li nekome ili nečemu „zvučnu informaciju“ (zvuk), ili „vizuelnu informaciju“ (sliku), bilo simljenu na neko „tehničko sredstvo“, bilo prenošenjem u prostoru nadzvučnom – nadsvjetlosnom brzinom „primaoca informacije“ nećemo vratiti u prošlost (niti ćemo se Mi tako vratiti u prošlost). Pogledaš li (sada) građenje piramida (bez obzira da li ti tu sliku pokazuju sa video zapisa, ili ti se vraća iz Svemira) nema nikakvog uticaja ni na prošlost ni na budućnost. To što te jak zvuk (iz prošlosti) može oglušiti ili jak bljesak (iz prošlosti) oslijepiti, i što se to događa tebi sada nikako ne može imati značenje da si (primanjem informacije) vratio se u prošlost ili „stigao u budućnost“ . Pretekneš li zvuk, možeš (meni na primjer) prenijeti informaciju da začepim uši kako ne bi postao gluvlji kada me uskoro pogodi zvučni udar. Time sigurno nisi ništa izmijenio ni u prostoru ni u vremenu, niti se bilo šta izmijenilo u fizičkoj stvarnosti.
Dakle, u svakodnevnoj praksi imamo primjere primanja informacija iz prošlosti i primjere predviđanja budućih događaja , ali zahvaljujući „šestom čulu“ (ako ga uključimo, ako nismo Srki, M Milošević, Nedeljko ili Cibernoid) uvijek ćemo znati razlučiti prošlost od sadašnjosti. Ne znamo li – ako smo „Ajnštajnovi glupi posmatrači“ – onda ćemo bilo zvučnu bilo svjetlosnu informaciju tretirati na „Ajnštajnov način“.
 
0

ATII
ATI RADEON

Član broj: 102635
Poruke: 20
*.beobug.com.



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.12.2006. u 10:00 - pre 212 meseci
Nisam se nasao bas u dilemi jer Ajnstajnove gluposti nikad nisam ni uzimao za ozbiljno.
Samo logicki proizilazi, ako bi se od Zemlje udaljili brzinom mnogo vecom od svetlosti mogli bi da "vidimo" sta se desilo u dalekoj proslosi, NIKAKO da tu proslost i izmenimo. Ono sto se desava na 10m ispred nas mi cemo prakticno videti "tek" za 3.3356409519815204957557671447492e-8 sekundi, znaci ne u onom momentu kad se stvrno desava. Iz toga proizilazi da mi UVEK vidimo samo ono sto se vec dogodilo.
 
0

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.ppp-bg.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.12.2006. u 10:11 - pre 212 meseci
Počeo bih onako kako su nastale nedoumice u vezi sa brzinom svetlosti.
Bilo je čudno i u nesaglasnosti sa iskustvom da brzina svetlosti ne zavisi od
relativne brzine između promatrača i izvora svetlosti.
Niko to nije umeo da objasni i još uvek nije objašnjeno.
U svim eksperimentima posvećenim tom problemu niko nije vodio računa o
detektoru svetlosti i njegovim svojstvima, iako je detektor u svim tim
eksperimentima obavezno i bez izuzetka učestvovao.
Svi ti eksperimenti uporno su pokazivali svojstvo detektora, a ne svetlosti.
Budući da je konstatovano da svetlost ima istu brzimu kao i elektromagnetski
talasi Maksvel je proglasio svetlost delom elektromagnetskog spektra.
Svi elektromagnetski talasi bez obzira na talasnu dužinu prostiru se jednom
strogo određenom brzinom c u odnosu na izvor.
Dakle, bitna karakteristika elektromagnetskih talasa je brzina c.
Naše oko ili drugi uređaj za detekciju svetlosti su, prema tome, uređaji za detekciju
određenih elektromagnetskih talasa


Eksperimentatori su izvodili eksperimente kojima su hteli da ispitaju da li brzina
svetlosti zavisi od relativnog kretanja između izvora i promatrača i napravili
principijelnu grešku.

Zašto?

Ako bi brzina svetlosti zavisila od tog relativnog kretanja brzine v, onda
bi svetlost morala imati brzinu c + v ili c - v zavisno od smera tog
relativnog kretanja.

Ali šta to onda znači?

Ako svetlost ima takvu brzinu onda više nije elektromagnetski talas jer nema
brzinu c u odnosu na promatrača t.j. u odnosu na detektor elektromagnetskih
talasa.

Prvo pitanje glasi:
Čime se bi se mogli detektovati talasi koji nemaju brzinu c u odnosu na promatrača?


Zar nije bilo sasvim normalno, ali i stoposto obavezno da se eksperimentatori zapitaju:
A čime ćemo detektovati TAKVU svetlost?
Jer TAKVA SVETLOST JE DRUKČIJA i nema elektromagnetsku prirodu jer više
nema brzinu c

Zar nije bilo besmisleno vršiti takve eksperimente gde se eksperimentatori nisu TO zapitali
nego su krenuli "grlom u jagode"?

Očekivali su da oko može detektovati I TAKVU svetlost. Jer da nisu - ne bi
ni radili takve eksperimente, a to automatski znači da su oku pripisali svojstvo
koje ono nema. S kojim pravom su to učinili?

Svi ti eksperimenti su ustvari ispitivali svojstvo oka odnosno svojstvo uređaja za detekciju
elektromagnetskih talasa - i rezultat je jasan, logičan i nedvosmoslen:
Uređaj za detekciju svetlosti može detektovati svetlost samo kada ona ima brzinu c
u odnosu na taj uređaj t. j. kada poprimi svojstvo elektromagnetskih talasa - u protivnom
nije detektabilna.


Evo pitanje je tu!

Izvolite i kažite svoje nepristrasno mišljenje o opravdanosti ovog pitanja.






 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2156
*.dialup.blic.net.



+197 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.12.2006. u 19:46 - pre 212 meseci
Brzo nakon otkrića prvog radio pulsara,ustanovljeno je da mu frekvencija varira.Grupa naučnika (A. HEWISH, S. J. BELL, J. D. H. PILKINGTON, P. F. SCOTT & R. A. COLLINS) provela je analizu izmjerenih vrijednosti.Došli su do zaključka da je to zbog kretanja zemlje oko sunca.


v-brzina zemlje oko sunca. beta-ugao između ravni rotacije zemlje i
pravca zemlja-pulsar.n-broj dana.
(Objavljeno u časopisu Nature 217, 709-713; 1968)-vidi link.
http://www.nature.com/physics/looking-back/hewish/index.html
Ovim su potvrdili da je stvarna frekvencija vrlo stabilna,a mjeri se prividna.Svi kasnije otkriveni radio pulsari to potvrđuju.
--------
Možemo to pojednostavljeno napisati:
,gdje je v relativna brzina između izvora
i prijemnika.Dakle brzine c i v se stvarno zbrajaju.Drugi postulat ne vrijedi.Pa onda ne vrijedi ni TR.
--------



[Ovu poruku je menjao zzzz dana 04.12.2006. u 21:01 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zzzz dana 04.12.2006. u 21:04 GMT+1]
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2156
*.dialup.blic.net.



+197 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.12.2006. u 20:19 - pre 212 meseci
Dane kaže
U svim eksperimentima posvećenim tom problemu niko nije vodio računa o
detektoru svetlosti i njegovim svojstvima, iako je detektor u svim tim
eksperimentima obavezno i bez izuzetka učestvovao.

I ja tako mislim.
Uređaj za detekciju svetlosti može detektovati svetlost samo kada ona ima brzinu c
u odnosu na taj uređaj..

Ne mislim da je tako.
Objasniću kasnije svoje mišljenje.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Teorija Relativnosti
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 426489 | Odgovora: 2583 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.