Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 2.583 odgovora
  • 720.401 pregleda

Najnovija ↓

Re: Teorija Relativnosti 15.01.2007. u 21:25 · pre 241 mesec #1241
Ovo RAR pakovanje ne umijem raspakovati (još uvijek sam kompjuterski „pacer“, u šahu se još „otimam“ pacerluku).
Sve (moje) formule dijelio sam „i šakom i kapom“ još od 1996.god, te bi bio zahvalan svakome ako ih je proučio i usvojio (bukvalno: ako ih je posvojio).
Re: Teorija Relativnosti 15.01.2007. u 21:26 · pre 241 mesec #1242


Detektabilna svetlost mora imati samo jednu brzinu i ne može se sabirati sa brzinom izvora ili promatrača jer bi to dovelo da niza paradoksalnih situacija. Evo jednog priloga o tome.
Re: Teorija Relativnosti 15.01.2007. u 23:37 · pre 241 mesec #1243
nađi na netu "WinRAR download", poanta je da smanjuje zapremninu fajlova,
što je korisno pri mejlanju i sl.

nemogu poslati kao word-document, jer bi onda imao preko 2 megabyte-a
a to ovaj forum nepodržava
Re: Teorija Relativnosti 16.01.2007. u 16:07 · pre 241 mesec #1245
galet@world :

- uvezi rara mislio sam na Spreču ( kako da raspakira onaj moj fajl što sam prikačio )

ili si ti mislio nešto drugo?

- a što se tiče tvog priloga, good point, treba sejvat sličicu,
i svaki put kad netko novi na forumu "zablesira", pokazat mu je
Re: Teorija Relativnosti 16.01.2007. u 19:27 · pre 241 mesec
izmenjeno 1 put, poslednji put Sprečo 17.01.2007. u 02:21
  1. Sprečo17.01.2007. u 02:21zapis iz teksta poruke
#1246
Dane, smjer kretanja i brzina kretanja „vanzemaljaca“ nema uticaja na brzinu prostiranja emitovane svjetlosti . Sabiraju se razdaljine: ct + vt ( za kretanja svjetlosti i „vanzemaljca“ u suprotnim smjerovima po istom pravcu). Početna tačka tih dužina je zamišljeno mjesto u prostoru (P) u kojem su se nalazili „vanzemaljci“ (B' i B) u trenutku emitovanja „prvog kvanta svjetlosti“ (sl 1).
[img]

Nikakve Ajnštajnove postavke, Lorentz-ove ili Makswel-ove jednačine, ne mogu osporiti navedene istine.
„štirideset“- Tekst Željka Antunovića (koji si priložio) nije ni bolji ni gori od sličnih tekstova na temu STR i OTR.
Re: Teorija Relativnosti 17.01.2007. u 00:28 · pre 241 mesec #1247
Dane Svetlost jednostavno ne sme da bude takva !!!*
Detektabilna svetlost mora imati samo jednu vrednost jer samo tako može tačno prenositi informaciju.
-----
Ovakva me logika nekako rastuži.Ko je to proglasio svjetlost da je jedini pošten prenosioc informacija?Zvuk u zraku nije pošten.Telegraf i one žice takođe nisu.Kuriri sa konjima ili na biciklu takođe ne.Logično:
neko jest.A TO JE SVJETLOST.Nema smisla da nas svjetlost iznevjeri
pa javi da je "A" bilo prije "B",a u stvarnosti je "B" bilo prije "A".
Sramota bi bilo da svjetlosni talasi naprave takvu prevaru.
------
Kao što reče M Pavlović:"Ljudi su dugo bili ubijeđeni da se kretanjem
kroz vazduh ne može dostići brzina zvuka."Kažeš -Start-:kreneš brže
od zvuka,odeš par kilometara i onda odmaraš.A onda čuješ kako sam sebi kažeš-Start.Nemere to tako.Niko ne može ići brže od zvuka.


Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Teorija Relativnosti 17.01.2007. u 09:49 · pre 241 mesec
izmenjeno 1 put, poslednji put galet@world 17.01.2007. u 14:25
  1. galet@world17.01.2007. u 14:25zapis iz teksta poruke
#1248

Citat:
Početna tačka tih dužina je zamišljeno mjesto u prostoru (P) u kojem su
se nalazili „vanzemaljci“ (B' i B) u trenutku emitovanja „prvog kvanta svjetlosti“

Kakav je odnos tog mesta i mesta na kom se nalazi promatrač?
Citat:
Ovakva me logika nekako rastuži.

Osećanja treba potisnuti jer često navode na stramputicu.
Prostiranje zvuka u vazduhu, vodi ili nekom drugom materijalnom medijumu
ne treba stavljati u analogiju sa praznim prostorom, a pogotovu ne sa kretanjem
živih bića.
Prazan prostor nema svojstva kao neki materijalni medijum.
Što se tiče "prevare" ako se krećemo brže od zvuka - tu je zvuk nedužan - i ne
interesuje ga gde se nalazi slušalac i kako je dospeo na to mesto.

Ako detektabilna svetlost može imati različite brzine šta onda znači ova
vrednost c = 299792458 m/sek i pod kojim uslovima je ta vrednost dobijena?
Re: Teorija Relativnosti 17.01.2007. u 16:16 · pre 241 mesec #1249
Nemam ja ništa protiv tvog shvatanja.Ali kako po PSSS tumačiš
ovo:Jedan posmatrač stoji i gleda u izvor svjetlosti.Drugi se kreće
ka izvorru i dolazi do prvog,a treći ide od izvora i dolazi do istog mjesta posmatranja.Zbog uslova detektabilnosti ispada da ovaj
treći vidi raniji izgled izvora,a drugi posmatrač kasniji izgled.
Kako ovo porediš sa onom "paradoksalnom" situacijom.
Uzgred:Šta nije u redu sa onim aproksimacionim eksperimentom?
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Teorija Relativnosti 17.01.2007. u 20:29 · pre 241 mesec #1250
Citat:
Zbog uslova detektabilnosti ispada da ovaj
treći vidi raniji izgled izvora,a drugi posmatrač kasniji izgled.


Veoma sam zadovoljan ovim pitanjem. Ovu situaciju sam predvideo u mom postu od 18. 3. 2006. u 9.30
i ona bi trebalo da posluži kao dokaz PSSS.
Treba reći da redosled događanja ni za jednog promatrača koji se nalazi u nekom inercijalnom sistemu
nije poremećen po PSSS.
Po PSSS radi se samo o tome koji promatrač će pre da vidi taj neporemećen redosled.
Trebalo bi se preciznije izražavati.
Ne radi se o "ranijem" ili "kasnijem izgledu izvora" nego o istom izgledu izvora koji stiže do razlličitih promatrača
različitim brzinama a prema tome i u različito vreme.
Verujem da si ovo hteo da kažeš.
Ja insistiram na preciznosti izražavanja isključivo zbog toga da bi se nedvosmisleno mogla protumačiti misao
sagovornika.
Takođe sam svestan činjenice da nešto što meni izgleda jasno rečeno ne mora da bude jasno za nekog drugog
ili, još gore, ne mora da bude jasno uopšte.
Ako hoćemo da budemo shvaćeni moramo se postaviti u ulogu sagovornika koji ništa ne zna o našim idejama
i da mu s tog stanovišta kažemo ono što mislimo.

Uzgred:

Sa eksperimentom nije u redu ovo: ako je monohromatska svetlost onda nema apsorpcionih linija, a ako nije onda se ne može konstatovati pomak u odnosu na početno stanje spektralnih linija jer si rekao da filtar ne propušta ni jednu frekvenciju
pa u startu nema spektralnih linija.
Re: Teorija Relativnosti 18.01.2007. u 01:23 · pre 241 mesec #1251
Citat:
galet@world:??????????????.

Apsorbcione linije niko ne emituje.Odakle ti to?
Ajmo polako:
-Sunčevu svjetlost je moguće pomoću prizme razložiti u dugine boje.
Vjeruješ li u to ili ne?
-Usijani gas emituje svjetlost.Pokušamo je razložiti prizmom i vidimo
da imamo samo jednu ili nekoliko svijetlih linija iza prizme.Nema cijelog spektra.
Vjeruješ li u to?
-Sunčevu svjetlost propustimo kroz isti taj gas,ali hladan,i opet na prizmu.Vidimo opet gotovo cijeli spektar osim par tamnih "apsorbcionih"
linija.Ispada da je taj gas upio "apsorbovao" dio sunčeve svjetlosti.
Ove linije se poklapaju sa onim emisionim.
Vjeruješ li ti u to?
Ako ne vjeruješ,lako je eksperimentalno probati i uvjeriti se.
-----------
Slijedi onda ono što slijedi....(Pročitaj ponovo onaj eksperiment.)
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Teorija Relativnosti 18.01.2007. u 06:05 · pre 241 mesec #1252
Dane, ne razumijem pitanje ( „u kakvom su odnosu..“), te nemaš ni odgovarajući odgovor („imaju seksualni odnos“). Ti si opisao (tvoja sl 1) početak - P, a ja nacrtao trenutno stanje (moja sl 1) na kraju isteka vremenskog intervala PA/c = PB/v = t. Nisam pominjao „posmatrača“. Ti si kazao da „posmatrač miruje“ u prostoru (to znači da se njegov položaj (razdaljina) u odnosu na tačku P ne mijenja), a da se brodovi kreću brzinom v (konstantna, ne promjenljiva, stalna, prosječna, srednja,...) koja u toku vremena ima ne promjenljivu (skalarnu) vrijednost, te da se brodovi kreću po istom pravcu u suprotnim smjerovima. Sa oba broda svjetlost (prvi kvant, prvi foton, prva zraka,...) odaslana sa iste udaljenosti do „posmatrača“ stižu istovremeno, prostirala se kroz prostor istom brzinom (ne ovisno od smjera i brzine kretanja „vanzemaljaca“). Od tog momenta (istekom vremenskog intervala t) možemo govoriti o prijemu broja (f - frekvencija) talasnih dužina i veličini (λ-talasna dužina) talasnih dužina koje će „posmatrač vidjeti“ u jedinici vremena, emitovanih sa jednog ili drugog broda (ako „vanzemaljci“ emituju kontinuirano). Šta i kako snima instrument (u jedinici vremena)? Šta i kako se snima ( mjeri), a šta i kako se izračunava?
Ovaj trenutak „prvog prijema“ , pa dalje... (od „okomitog“ i „paralelnog“ ogledala) bitan je za posmatranje „događaja“ (i fizičkih sadržaja) u Michelson-Morly-jevom eksperimentu.
Naš um i razum (Božiji dar) ima i „božiji pogled“ (kako ga nazva „štirideset“). Samo Ajnštajnovi „glupi i ne informisani posmatrači“ imaju iskrivljena shvatanja (iskrivljeno vrijeme, zakrivljen prostor, lokalno vrijeme, „kontrakciju dužina“, „dilataciju vremena“, ....).
Nikakvi „Rimanovi prostori“, nikakva „geometrija Lobačevskog“, nikakav „svijet Minkovskog“, nikakva „deskriptivna geometrija“ ili „tenzorski račun“, nikakvi koordinatni sistemi, nikakvi „kvadrivektori“, nikakve matrice, nikakvi „moderni matematički modeli u savremenoj fizici“, nikakvi Ajnštajnovi „posmatrači“,.... (nikakve tvorevine našeg uma) neće i ne mogu izmijeniti objektivnu fizičku srvarnost.
Jedan je Svemir, jedan je prostor, jedno je „svemirsko vrijeme“, jedno je „sada“ u čitavom Svemiru, prostoru i vremenu (ne ovisno od „posmatrača“ i relativnih odnosa, relativnih vrijednosti , stanja i interakcija).
Re: Teorija Relativnosti 18.01.2007. u 08:26 · pre 241 mesec
izmenjeno 1 put, poslednji put galet@world 18.01.2007. u 09:13
  1. galet@world18.01.2007. u 09:13zapis iz teksta poruke
#1253

@ zzzz
Citat:
Apsorbcione linije niko ne emituje.Odakle ti to?

Milane ti pre neki dan napisa da te moja logika rastužuje, a eto ni ja sada ne mogu da potisnem osećanja.
Ovaj citat me jako razljutio. Kad i gde sam ja rekao da neko emituje apsorbcione linije?
Odakle TEBI to?
Re: Teorija Relativnosti 18.01.2007. u 09:01 · pre 241 mesec #1254

@ Sprečo
Citat:
Ti si kazao da „posmatrač miruje“ u prostoru ...

Pa nisam to kazao! Ni posredno ni neposredno.
Šta je s vama ljudi? Kako možemo raspravljati o nečemu ako tvrdite da sam rekao ono što nisam?
Re: Teorija Relativnosti 18.01.2007. u 19:50 · pre 241 mesec #1255
Citat:
Crveni brod približava se promatraču brzinom v, a crni se udaljava od promatrača isto tolikom brzinom.

Ove tvoje riječi ja shvatio kao da « posmatrač miruje », a vanzemaljci se kreću ?! Kako drugačije da protumačim tvoju sliku sl 1. ?
Re: Teorija Relativnosti 18.01.2007. u 22:24 · pre 241 mesec #1256

Tako kao što piše. Tu ne treba nikakvo tumačenje.
Re: Teorija Relativnosti 24.01.2007. u 18:49 · pre 241 mesec #1257
Misljenje da ce vreme stati za nekog ko se krece brzinom svetlosti je nesto najgluplje sto sam cuo.
Re: Teorija Relativnosti 24.01.2007. u 22:32 · pre 241 mesec #1258

To je posledica Ajnštajnovog objašnjenja konstantnosti brzine svetlosti.
Konstantnost brzine svetlosti je eksperimentalna činjenica i ne treba je negirati nego objasniti.
Ne treba uopšte raspravljati o STR i sličnim glupostima nego predložiti bolje rešenje i eksperimente
kojim se to bolje rešenje može dokazati.
Ajnštajnova teorija je logički neispravna, ali eksperimentalno nije ni oborena ni dokazana jer se
radi o navijačkom tumačenju rezultata eksperimenata koje ne vodi računa o detektorima svetlosti.
Re: Teorija Relativnosti 24.01.2007. u 23:20 · pre 241 mesec #1259
Citat:
ATII: Misljenje da ce vreme stati za nekog ko se krece brzinom svetlosti je nesto najgluplje sto sam cuo.

Pa vidis niko nikad i nije rekao da ce vreme stati za nekoga ko se krece brzinom svetlosti. Bas naprotiv, za njega ce vreme teci normalno i on nece imati pojma da se nesto posebno desava. Svi fizicki eksperimenti, dogadjaji i pojave ce i dalje imati isto ponasanje i izgledace isto kao da taj sedi u svojoj sobi na zemlji i nece imati nikakvog nacina da ustanovi da se krece nekom velikom brzinom.
Takvu tvrdnju si mogao da cujes samo od nekoga ko ocigledno nema pojma o TR.
Re: Teorija Relativnosti 25.01.2007. u 00:09 · pre 241 mesec #1260

"za nekoga" može dvojako da se tumači.
Za promatrača koji "miruje" stalo je vreme kod promatrača koji se kreće brzinom svetlosti.
Sa stanovišta "mirnog" promatrača" vreme kod brzog promatrača stoji.
Brzi promatrač (koji se kreće brzinom c) neće ostariti ni jednu sekundu, a "mirujući" će
umrijeti i ne samo on nego i svi njegovi potomci.
Čudo neviđeno!!!
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.

Premeštanje teme