• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

•  Login
• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 31.03.2005. Prekidanje i kuljucivanje strujnog kruga pomocu .. 18.07.2005. Kako UNLOCKati auto radio SONY cdx-m700r bez unlo.. 15.09.2005. cisco router nemogucnost ucitavanja setup-a 02.02.2012. prolazi sezona grejanja 24.01.2017. mek grejači (Cini Čačak) 06.09.2007. Klima nece da prebaci u rezim grejanja 17.12.2007. Električne instalacije u zgradama i kućama 21.09.2015. sony rdr-hx 720 firmware 06.03.2008. Ne mogu da vratim Gorenje televizor na TV mod Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Svetski rat u Ukrajini Kina razbija mirne studentske proteste.. Put oko sveta autostopom za 20$ dnevno euprava - zamena istekle vozacke dozvo.. Komsijski pas glasno zalajava bez pres.. katalog projekata kuca sa planom Novak Đoković i dalje ide napred U Srbiji moral i odgovornost još post.. Rat na Bliskom istoku Forumi kao online platforme Ne kupuje mi se miraž .. Ko kupuje silne izgradjene stanove? Mnogi pljuju Zucka ali... Predsednički izbori u USA 2024. N1 = Zlo! - Izbaciti ga iz "Kablo.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sceka Zoran Scekic Recording Engineer, Producer Studio Neverne Bebe Beograd Član broj: 94496 Poruke: 2257 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: www.linkedin.com/in/sceka +4501 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 22:42 - pre 141 meseci Citat: ventura: ... Ok, finansijska situacija je takva da ne možeš da priuštiš da živiš u stanu, bože moj, preseli se u kuću u predgrađu. Ako je i to skupo, onolike kuće i imanja po selima zvrlje prazna, tamo su životni troškovi još manji. Ali ne, ovde u Srbiji bi čovek pre pristao da ga streljaju, nego da pristane da se iz grada vrati na selo, iako bi na selu verovanto mogao da živi sasvim pristojan život, a u gradu 'živi' kao pacov umotavajući se u pet slojeva ćebadi dok sedi uz sveću jer nema novca da plati osnovne komunalije. [Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 25.09.2012. u 23:30 GMT+1] Pazi samo da zbog ovoga ne prodjes kao ja u onoj temi o napustenim seoskim imanjima gde sam skoro istim recima izneo svoj stav. Odziv je bio ekvivalentan pedesetak minusa sadasnjih (tada se nisu davali ni plusevi ni minusi, ili nesto zanemarljivo malo!). Slazem se potpuno sa tobom u ovom citiranom ali garantujem da ce biti prilicne kritike na takvo razmisljanje! Pozdrav! "Grand Magus and Supreme Wizard of professional audio applications in the known universe and beyond" E-Mail: [email protected] Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka :) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa) Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.” Odgovor na temu

KrkaCiC Član broj: 71173 Poruke: 2184 94.228.236.* +784 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 22:49 - pre 141 meseci Citat: Braksi: pa zar nisi procitao da sam napisao da stan grejan toplanom u NS kosta vise nego stan sa autonomnim grejanjem u Italiji iste kvadrature !!! O kakvim ti subvenciama govoris ? Ne uporedjuj babe i zabe U Africi je verovatno jos jeftinije grejanje Ko misli da je grejanje preko toplane skupo neka poprica sa nekim ko zivi u kuci,zgradi bez cg i bice mu jasnije neke stvari Cinjenica je da daljinsko grejanje nije jeftino,pogotovu sa najavljenim poskupljenjem,ali ne moze se furati fazon daj narodu nisku cenu da ima nekako da placa. Inace za one sto se bune protiv placanja racuna, i kad nisu bili tu,jedna paralela: Jel vam komunalno naplacuje uslugu odnosenja smeca bez obzira da li se bacili neko smece ili ne Odgovor na temu

Dexic ASP Član broj: 253999 Poruke: 3837 +1376 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 22:51 - pre 141 meseci Zasto bi isli na selo? Kada poskupi struja 50%, vec ce poskupeti grejanje 50% Kada poskupi struja 100%, vec ce poskupeti grejanje 100% A grejanje je vec poskupelo 20%! Ovamo pominjete "normalne" drzave a ovamo ne zelite da se dozvole osnovne mogucnosti iste??? Ni ja ne zelim smederevca na ugalj! (iako se isti koristi u SRED BEOGRADA!). Ali hocu da mogu da grejem na struju... ne slazes se da mogu? Nije na tebi da se slozis... u normalnoj drzavi barem :) Toplana treba da dozvoli da se otkaci svako ko nece, zasebno. Nije na toplani niti na venturi i Sceki da odlucuju o tome. Niti je na vama da li ce neko posle staviti smederevca - to je na policiji ili kome vec.. Da se neko iskljuci sa toplane i da li ce staviti smederevca su dve odvojene stvari. Gorane... ako vec brises okolo postove, ajde obrisi i venturine beskorisne komentare? Da zelimo da diskutujemo da li treba smederevac i slicne gluposti, pravili bi drugu temu... mi hocemo da nadjemo kako da se iskljucimo sa grejanja, mozemo da poredimo kako se to drugde radi, ali ventura ozbiljno samo blati temu! Odgovor na temu

Dexic ASP Član broj: 253999 Poruke: 3837 +1376 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 23:00 - pre 141 meseci Citat: KrkaCiC: Ne uporedjuj babe i zabe :) U Africi je verovatno jos jeftinije grejanje :) OK, ajde ovako... U Nemackoj sam manje placao za stan od 70m2. U Japanu kolega placa manje za stan od 50m2 nego ja ovde. A tamo su itekako jace zime nego kod nas! Jel' po poredjenje baba i zaba? Normalno ti je da subvencionisano grejanje u Srbiji bude skuplje nego u Nemackoj ili Japanu? Citat: Ko misli da je grejanje preko toplane skupo neka poprica sa nekim ko zivi u kuci,zgradi bez cg i bice mu jasnije neke stvari :) A da ti to prvo isprobas? Ja jesam isprobao :) U kuci od 80m2 bi me izaslo jeftinije grejanje na struju, nego li CG-toplana za isti stan. Ne verujes? Nije na tebi da pitas... :) Da li meni ne treba toliko grejanja, da li cu grejati samo jednu sobu, da li cu grejati jedva da se ne smrznem, nije na vama jbt :) Vi mislite kao da svi ulecu u to ne samo bez probe nego i bez razmisljanja? Jok! Ovo je ISPROBANO. To ne znaci da SVAKA kuca moze tako.. ne znaci da svaka osoba moze tako... ali ja mogu. Moji mogu... to je bitno. I zasto ja sad da placam da se ventura greje kad njemu ne odgovara da se menja status quo?:) Vise mi se ispalti grejanje kuce (jedno brojilo, bez cackanja, bez malverzacija, bez subvencija ko zna kakvih) nego li grejanje na CG. Citat: Cinjenica je da daljinsko grejanje nije jeftino,pogotovu sa najavljenim poskupljenjem,ali ne moze se furati fazon daj narodu nisku cenu da ima nekako da placa. Ko fura to? Nisam primeto da je iko to pominjao? Hocemo da iskljucimo CG :) Samo to. Citat: Inace za one sto se bune protiv placanja racuna, i kad nisu bili tu,jedna paralela: Jel vam komunalno naplacuje uslugu odnosenja smeca bez obzira da li se bacili neko smece ili ne :) I to bi se zalio da je bitna stavka. Ali evo gledam i to placam.... manje nego ekolosku zastitu :) A da ja tebe pitam nesto? Zasto gledas nesto sitno kad se prica o necem vecem?:) Paralela ti je realna, ali nebitna posto je to toliko sitno. Odgovor na temu

Sceka Zoran Scekic Recording Engineer, Producer Studio Neverne Bebe Beograd Član broj: 94496 Poruke: 2257 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: www.linkedin.com/in/sceka +4501 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 23:16 - pre 141 meseci Citat: Dexic:A da ti to prvo isprobas? Ja jesam isprobao :) U kuci od 80m2 bi me izaslo jeftinije grejanje na struju, nego li CG-toplana za isti stan. Ne verujes? Nije na tebi da pitas... :) Da li meni ne treba toliko grejanja, da li cu grejati samo jednu sobu, da li cu grejati jedva da se ne smrznem, nije na vama jbt :) Vi mislite kao da svi ulecu u to ne samo bez probe nego i bez razmisljanja? Jok! Ovo je ISPROBANO. To ne znaci da SVAKA kuca moze tako.. ne znaci da svaka osoba moze tako... ali ja mogu. Moji mogu... to je bitno. I zasto ja sad da placam da se ventura greje kad njemu ne odgovara da se menja status quo?:) Vise mi se ispalti grejanje kuce (jedno brojilo, bez cackanja, bez malverzacija, bez subvencija ko zna kakvih) nego li grejanje na CG. . Ja sam vise od 30 godina ziveo u kuci bez centralnog grejanja (sada zivim u stani sa CG) i imam veliko iskustvo u grejanju, grejanju u privatnoj reziji a bez radijatora! Mislim da znas i gde sam ziveo, koliko se secam. Moja iskustva su takva da sad kad bih se opet vratio u neku kucu da zivim nikada u zivotu ne bih to uradio a da nema centralno grejanje - gradsko, nikako u privatnoj reziji! Grejanje bez radijatora je najgluplja moguca stvar po svim pitanjima. I najgore moguce grejanje po svim pitanjima. I najprljavija moguca stvar po mnogim pitanjima! I na kraju ispadne ubedljivo najskuplje grejanje. Pazi, ja sam imao svoju sumu, bukovu, i to toliko hektara da mogu i dan danas da snabdevam nekoliko kuca - znaci drva dzabe! Pa ako i pored toga imam takvo misljenje, ne vidim ni jedan razlog koji je protiv centralnog grejanja a u korist alternative. To pricanje "ja odlucujem da li cu se smrzavati ili grejati sve prostorije" sam licno nebrojeno puta proverio i tvrdim da je to glupost nevidjena - u odnosu na centralno grejanje! Ne kazem da se ne moze, jos manje da ti licno ne mozes ali je poenta u sledecem: imas li iskustva sa 5 zima za redom? Ja imam i sa mnogo vise i "ne bih bio u tvojoj kozi"! :) Pozdrav! "Grand Magus and Supreme Wizard of professional audio applications in the known universe and beyond" E-Mail: [email protected] Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka :) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa) Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.” Odgovor na temu

Braksi Član broj: 288770 Poruke: 1643 +4015 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 23:25 - pre 141 meseci pa kad vec pricamo o odnosenju smeca evo kako je to reseno u Italiji. Ako stan ima otvoren ugovor za struju odmah mu otvore i ugovor o odnosenju djubra. Znaci ako ja odem iz stana, odjavim struju ne zivim dakle u njemu onda ni djubre ne placam. A nemojte mi govoriti da ne bacas djubre, a zivis u stanu - to je dakle nemoguce. I na kraju ja stvarno ne razumem zbog cega stalno izmisljamo toplu vodu, ja vam uporno govorim kako je to reseno u zemlji koja je po mentalitetu slicna nasoj, a ispunjava sve uslove EU. Za vreme Slobe ljudi koji nisu bili na toplani mogli su da samo sanjaju komfor ovih drugih. Medjutim koliko je to bilo realno sada vidimo. Slobi je bilo vazno da mu ne ustane NBG ili Novi Sad pa da ne zapale skupstinu ne bi li se ugrejali, a sada se otislo u drugu krajnost pa u ovoj epohi jamljenja JKP sluze da opsluze jagnjece brigade ili mozda su to vec divizije ? Uostalom, Srbija jos dugo nece biti normalna zemlja, a ako je za utehu - kad je i bila ? Odgovor na temu

Braksi Član broj: 288770 Poruke: 1643 +4015 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 23:30 - pre 141 meseci Kod tebe je Sceko koliko vidim radijator = CG. Nije valjda da nisi cuo za radijatore sa autonomnim grejanjem (na gas, naftu, stabilo) ? Inace malo si promasio fazu. Nekada je stvarno bilo bolje biti na toplani, ali sada vise ne ! Odgovor na temu

boyan3001 BG Član broj: 284396 Poruke: 424 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: rs.linkedin.com/pub/bojan.. +647 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 23:30 - pre 141 meseci Daljnsko grejanje je izmisljeno da bude najisplativija varijanta. Ako nije, problem treba potraziti u upravi toplana, a ne u tehnologiji. Kao sto sam rekao u prethodnom postu na ovoj temi, moja zgrada je stara zgrada koja je naknadno prikljucena. Kada smo uvodili centralno 2005 racunica je bila takva da nam je grejanje na struju bilo nesto skuplje. U medjuvremenu nesto se promenilo, pa se cena CG znatno povecala... no ipak ne mogu reci kakav bi sad bio odnos, jer je i cena struje skocila, a nikad je vise nismo upotrebili za grejanje. S druge strane, jedna stvar je neuporediva. Sada nam je u stanu normalno 20-21 C, a ranije je bilo normalno 18 ili manje u prostorijama koje su se grejale (malo vise od polovine stana). Da smo tako grejali sa strujom racuni bi bili potpuno neuporedivi. S druge strane, poznati su mi slucajevi stanova, ovde u mom kraju, takodje stare zgrade, koji su toliko dobro ususkani da ljudi veci deo zime mogu opusteno da se greju na klimu i u minusima dogrevaju samo na one mermene ploce ili TA i sve to plate manje nego mi CG! Dakle sve je pitanje izolacije na prvom mestu, odnosno gubitaka. Ta prica verovatno vazi i za problem slabog grejanja kod nekih usled neodrzavanih instalacija. Ali ko sto rekoh, nije do tehnologije nego do ljudi, normalno. Realno... Odgovor na temu

Dexic ASP Član broj: 253999 Poruke: 3837 +1376 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 23:33 - pre 141 meseci Ja sam pretprosle zime bio vani u mnogo jacoj zimi nego vi ovde - pa me je opet ispala mnogo jeftinija nego kod nas i ova, i prosla (morao sam da placam grejanje dok nisam bio tu!), i bilo koja pre... i to za vecu kvadraturu. Da pokusas da razumes moj stav je jedno - to cenim. Ali ventura to uospte ne pokusava... on smatra da je sve jednostrano i tacka ;) Ne moze jeftinije strujom i tacka... to je njegovo misljenje, koje je, po mom iskustvu, skroz netacno. Ne kazem ja da je smederevac bolje resenje u sred kuce. Ja sam grejao kucu na struju preko centralnog kotla, radijatori u svakoj sobi; kotao, nazalost van kuce, inace bi moglo jos jeftinije da bude, medjutim onda bi jedna soba bila nepodnosljivo topla. E sad, ja u stanu ne namerevam, niti bih imao zivaca da ko zna koliko menjam zgradu... nego bih koristio klimu ili nesto slicno, ali isao bih na struju. Da te podsetim, ja sam u kuci od 80m2 isao bos a ona nije toliko zagrejana kao stan! I opet je to jeftinije na struju, bez ikakvog cackanja i malverzacija, nego grejanje za stan od 80m2 DO SADA, a tek od sada... E sad, tebi je izgleda tesko da shvatis da nije svima potrebno isto grejanje... to je .. OK donekle, sve dok pokusavas da shvatis. Venturu vec boli tuki.... on izgleda hoce da ostane ovako, da ne moze bilo ko da se otkaci jer njemu smeta :) Inace nista mu drugo ne ide u priglo... normalne zemlje dozvoljavaju da se svako greje kako god zeli, sve dok drugima ne smeta direktno (tj. ne moze ugalj u sred grada - ali moze gas svugde gde je tehnicki moguce, negde moze i drvo verovatno). Nebitno... ocigledno je da velikom broju ljudi CG smeta bilo da je preslabo, bilo da je prejako, bilo da je preskupo.... Odgovara nekima u mojoj zgradi koji placaju subvencionisano, odgovara nekima koji uopste ne placaju pa drugi placaju za njih, odgovara venturi koji ima 150m2, sto sa jednim merilom mozda i ne moze da se greje jeftinije ;) Ali.... Sceko, zasto bi ti nama branio da se odjavimo? Mislim realno - ako ne mislis kao ventura da ce to tebe kostati jer toplani treba tacno X Evra, pa nije bitno koliko korisnika?:) Mozda nismo u pravu... i na kraju ispadne da vise kosta na struju i da moramo da se vratimo.... pusti nas... tebe ne kosta. Odgovor na temu

Sceka Zoran Scekic Recording Engineer, Producer Studio Neverne Bebe Beograd Član broj: 94496 Poruke: 2257 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: www.linkedin.com/in/sceka +4501 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 25.09.2012. u 23:57 - pre 141 meseci Citat: Dexic: ... Ali.... Sceko, zasto bi ti nama branio da se odjavimo? Mislim realno - ako ne mislis kao ventura da ce to tebe kostati jer toplani treba tacno X Evra, pa nije bitno koliko korisnika?:) Mozda nismo u pravu... i na kraju ispadne da vise kosta na struju i da moramo da se vratimo.... pusti nas... tebe ne kosta. Ne, ne, ne... Ja sam samo komentarisao razliku izmedju samostalnog grejanja i gradskog centralnog grejanja. Samo zato sto imam veliko iskustvo sa samostalnim grejanjem a vec godinama i sa CG i smatram da znam razliku vise nego odlicno. Sve drugo ne komentarisem. Pozdrav! "Grand Magus and Supreme Wizard of professional audio applications in the known universe and beyond" E-Mail: [email protected] Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka :) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa) Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.” Odgovor na temu

ventura Član broj: 32 Poruke: 7781 *.dynamic.sbb.rs. +6455 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 00:14 - pre 141 meseci Citat: Dexic:  Kada poskupi struja 50%, vec ce poskupeti grejanje 50% Kada poskupi struja 100%, vec ce poskupeti grejanje 100% Neće. Jer je cena grejanja mnogo bliža tržišnoj ceni nego što je to cena struje. Cena struje mora da ode na gore za 300% u odnosu na sadašnju da bi to bila neka normalna cena. Cena grejanja treba da ode na gore 50-100% da bi postala normalna cena. U smislu normalne cene ne podrazumevam da te firme generišu profit jer su to javni servisi, već samo da se od naplaćene cene mogu pokriti troškovi energenata odnosno održavanja i unapređenja distributivnog sistema bez žestokih dotacija od strane grada/države kao što je slučaj sada. Po trenutnom sistemu nisam siguran da toplane mogu da pokriju troškove nabavke energenata od naplaćenog iznosa, a kamoli da im ostane nešto sa čim mogu da održavaju taj sistem. A to da plate direktora i službena auta utiču na cenu grejanja je besmislica... Ko ne veruje nek stavi na papir da je u toplani prosečna plata 5000 evra i da svaki drugi zaposleni vozi službenog ferarija, pa će videti koliko i takvi apsurdni troškovi procentualno utiču u ukupnim troškovima. Odgovor na temu

Dexic ASP Član broj: 253999 Poruke: 3837 +1376 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 00:23 - pre 141 meseci Citat: Sceka: Citat: Dexic: ... Ali.... Sceko, zasto bi ti nama branio da se odjavimo? Mislim realno - ako ne mislis kao ventura da ce to tebe kostati jer toplani treba tacno X Evra, pa nije bitno koliko korisnika?:) Mozda nismo u pravu... i na kraju ispadne da vise kosta na struju i da moramo da se vratimo.... pusti nas... tebe ne kosta. Ne, ne, ne... Ja sam samo komentarisao razliku izmedju samostalnog grejanja i gradskog centralnog grejanja. Samo zato sto imam veliko iskustvo sa samostalnim grejanjem a vec godinama i sa CG i smatram da znam razliku vise nego odlicno. Sve drugo ne komentarisem. A, OK onda! Odgovor na temu

Predrag Supurovic Pedja YT9TP Užice Član broj: 157129 Poruke: 6279 Sajt: pedja.supurovic.net +1571 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 01:00 - pre 141 meseci Citat: ventura: Zato što u uređenim državama cena toplotne i električne energije nije žestoko subvencionisana. Zato što u tim zemljama na koje misliš grad ne pokriva 50% tekućih troškova toplane samo da bi građani mogli da se greju jeftino, i električna energija ne košta 5 centi kao kod nas već krajnji kupac plaća 20-25 centi po kWh. Ovo uopšte nije tačno. Ljudi su već davali primere da u mnogo razvijenijim zemljama cena grejanja nije ništa veća nego kod nas. Čak je obrnuto. Ljudi koji se greju u samostalnim istemima plaćaju manje nego mi to tvoje "subvencionisano" centrlano grejanje. To je subvencionisano po principu onih sezonskih popusta, kada prodavci dignu cenu 300% a onda proglase sezonski popust od 50%. Citat: KrkaCiC: Ko misli da je grejanje preko toplane skupo neka poprica sa nekim ko zivi u kuci,zgradi bez cg i bice mu jasnije neke stvari :) Evo ja imam iskustva i sa grejanjem u kući i u stanu bez centralnog grejanja i sa grejanjem u stanu. Uvek mi je bilo jeftinije i komfornije u kući ili stanu bez centralnog grejanja. KAd hoću toplike okrenem termostat, kad hoću hladnije opet okrenem termostat, kad idem za vikend još više okrenem termostat, a programiram ga da sam pojača grejanje na vreme da bude toplo kad se vratim - sve solo i o svom trošku, bez gradske toplane. Citat: Sceka: Grejanje bez radijatora je najgluplja moguca stvar po svim pitanjima. I najgore moguce grejanje po svim pitanjima. I najprljavija moguca stvar po mnogim pitanjima! I na kraju ispadne ubedljivo najskuplje grejanje. Pazi, ja sam imao svoju sumu, bukovu, i to toliko hektara da mogu i dan danas da snabdevam nekoliko kuca - znaci drva dzabe! Pa ako i pored toga imam takvo misljenje, ne vidim ni jedan razlog koji je protiv centralnog grejanja a u korist alternative. Ti izgleda mešaš pojmove. Ne korisite se radijatori samo u grejanju iz toplana. To se radi i u sopstvenoj režiji i funkcioniše vrlo jednostavno, komforno i jeftinije nego iz toplane. Kada sam rekao da bih se rado otkačio od toplane, to nije značilo da bih izbacio radijatore. Naprotiv, zadržao bih ih, samo bih ih punio kako ja želim i bilo bi mi znatno jeftinije, a na komforu uopšte ne bih izgubio. Uostalom, kao što rekoh i Venturi, to kako ću ja da se grejem i koliko će to da me košta je moja stvar. Ono što je problem je kada me neko prisiljava da se grejem na način kojim mi se uvaljuju potpuno nepotrebni troškove, i pri tom to grejanje ne valja. Kada bih se prebacio na najneekonomičniji način grejanja a da ima isti kvaltiet grejanja kao preko toplane, pa ja cenu takvog grejanja ne bih ni osetio u mesečnim računima. Ja samo hoću da za svoje pare sebi obezbedim pristojno grejanje a ne ovu sprdačinu koja se grejanjem može nazvati samo zato što dolazi iz toplane. Citat: ventura: Cena grejanja treba da ode na gore 50-100% da bi postala normalna cena. U smislu normalne cene ne podrazumevam da te firme generišu profit jer su to javni servisi, već samo da se od naplaćene cene mogu pokriti troškovi energenata odnosno održavanja i unapređenja distributivnog sistema bez žestokih dotacija od strane grada/države kao što je slučaj sada. Po trenutnom sistemu nisam siguran da toplane mogu da pokriju troškove nabavke energenata od naplaćenog iznosa, a kamoli da im ostane nešto sa čim mogu da održavaju taj sistem. Tebi izgleda nije jasno da kod nas to grejanje bolje greje ulice i pločnike odozdo nego stanove? Zato i jeste skupo. Toplane nemaju ama baš nikakav motiv da održavaju sistem ispravnim i da smanjuju gubitke osim da to radi dovoljno da oni mogu da naplaćuju. Cena grejanja se određuje tako što saberu sve troškove + plate + plus koliko treba direktoru i sinovcu direktora i onda to podele po metru kvadratnom površine prostorija potrošača. Kada se grejem o svom trošku, onda plaćam samo cenu energije koju trošim, a ne gubitke, neispravne instalacije, direktorovu vikendicu, i auto za sinovca i sve ostalo. I zato mi ispadne jeftinije, ne što je energija jeftinija, nego zato što platim realno samo ono što stvarno potrošim. [Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.09.2012. u 09:31 GMT+1] http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija Odgovor na temu

Braksi Član broj: 288770 Poruke: 1643 +4015 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 07:37 - pre 141 meseci samo jedna mala opaska kod otkacinjanja sa toplane ako to bude jednom moguce treba biti jasno sledece. Ukoliko se zgrada otkaci od toplane i uvede svoj bojler to se mora i zakonski ispratiti jer ko i kako ce obracnavati i naplacivati ? Infostan je npr velika drzavna institucija, ima autoritet (?), policiju, sudove, na raspolaganju pa opet neko je skapirao da posto grejanje ne mogu da mu seku ne mora da ga placa ili ga placa kako hoce. Meni mama kaze u NS sad daju jednu uplatnicu gratis ako si redovan platisa, a onda najavljuju kako ce komunalije poskupeti jer ima mnogo neredovnih platisa ! Pa to je da se ubijes. Sad zamislite nekog predsednika kucnog saveta, posto kod nas jos ne postoji institucija profi administratora zgrade, da naplacuje i vija duznike ? Ili ce recimo 10rica stanara da placa i za onih 6 jer ako ne izmire sto je potrosio zajednicki bojler EPS dodje i iskljuci struju i zavrne vodu. Prc ! Zato je kod nas najbolja varijanta da se dozvoli potpuno individualno iskljucivanje sa toplane i da se da mogucnost da ljudi iz toplane periodicno imaju pravo da provere da se nije neko opet prikljucio (mada mogu da zamislim i kako ce to ici, ali ajd). Odgovor na temu

Java Beograd Novi Beograd Član broj: 11890 Poruke: 9516 89.216.32.* +10255 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 07:53 - pre 141 meseci - I šta kad se sa daljinksog grejanje isključi 70% (na primer) i krene da troši struju u instalaciji koja nije za to predviđena ? Ko će da zameni elektro instalaciju ? Ili će prema dobrom srpskom tradicionalnom običaju prvo da cela izgori zbog preoptrećenja, pa nakon mesec dana neko nešto okrpi - Ili kad krene purnjanje dimnjaka sa solitera (koji to imaju) u Novom Beogradu. I 99% diskusije na temi ide u pravcu "kako se ne grejati" bez imalo ideje kako se grejati kad te ne greje toplana. (Onaj 1% ide na slučajeve kad se govori o praznim stanovima) OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji Odgovor na temu

Braksi Član broj: 288770 Poruke: 1643 +4015 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 08:09 - pre 141 meseci vidis java to je dobra opaska koju sam ja smetnuo sa uma jer koliko me secanje sluzi u NS ne znam ni koja zgrada ima gas uveden dok je u Italiji to redovna praksa. E sad odnos cene struja /gas treba izracunati. Medjutim to da ce izgoreti zice, ipak si preterao. Prvo svaka zica ima nominalno opterecenje, a svaki bojler ima instaliranu snagu. Zicu prati limiter struje koji ne da' da povuce vecu struju zica nego sto sme. I jos evo npr ti italijanski bojleri svaki bojler je prikljucen zajedno sa liftom na trofazni brojac koji ima limiter snage najcesce 6kW, a ponekad 9kW, a taj trofazni brojac se napaja kablom distributera Enel, cetvorozilni kabl zica precnika mac 8mm i ne secam se da je ikad izgoreo posto se zna koliko bojler vuce. Znaci jedan Enel kabl ne deblji od pimpeka opsluzuje strujom celu zgradu od recimo 25 stanova sa liftom i zajednickim bojlerom ! Odgovor na temu

Braksi Član broj: 288770 Poruke: 1643 +4015 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 08:12 - pre 141 meseci + prilikom otkacinjanja sa toplane treba uvesti tehnicke propise kako se to moze izvesti i naci firme koje su autorizovane za radove. nikako ne treba pustiti da ljudi rade sta hoce i naprave haos. Recimo neko da sece tasmajdan i lozi stan na bulevaru. To ne ne ne. Sasvim prosto nova instalacija ne sme biti opasna po okolinu, po komsije, ne sme ugroziti ostale instalacije zgrade i to je to... Odgovor na temu

Java Beograd Novi Beograd Član broj: 11890 Poruke: 9516 89.216.32.* +10255 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 08:35 - pre 141 meseci Citat: Braksi:Medjutim to da ce izgoreti zice, ipak si preterao. Prvo svaka zica ima nominalno opterecenje, a svaki bojler ima instaliranu snagu. Zicu prati limiter struje koji ne da' da povuce vecu struju zica nego sto sme. Nisam preterao, nego sam uzeo realnu situaciju za prosečan NBG soliter. Dakle ukupna presek glavnih vodova do solitera je projektovan tako da jedna porodica troši za potrebe domaćinstva - bez grejanja. Ukupna potrošnja struje za grejanje je oko 200% veća od svih ostalih vidova potrošnje zajedno. OK, ako su postavljeni valjani i ispravni limiteri, onda neće izgoreti instalacija, ali će limiteri da "iskaču" tokom 99% vremena. OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji Odgovor na temu

Braksi Član broj: 288770 Poruke: 1643 +4015 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 09:14 - pre 141 meseci ma po mom misljenju nije nikakav problem da se stave jace zice. Uostalom pre uvodjenja bimetalnih osiguraca jedna jedina mala zicica je provlacila celu struju i tek povremeno bi ona izgorela (otisao osigurac). Nista se ti ne boj za instalacije to je danas najmanji problem. Jedino sto podvlacim da je to posao ozbiljan gde ne sme biti improvizacija i kaubojstine. Znaci sve u skladu sa tehnickim propisima. I jos. Mnogi stanovi imaju CG, ali nemaju toplu vodu vec bojler. Sad ako ti izracunas koliko taj bojler greje cele godine pa nikom nista, dok bi bojler za stan grejao u rasponu od 3-4 meseca, a efektivno i manje za slucaj toplih dana ili i van sezone ako recimo cesto u maju bude loseg vremena par dana... Limiter na brojilu sluzi da izmedju ostalog ne vuces vecu snagu od one koju si ugovorio. U Italiji pr je obicno 3kW sa dozvolom 10% tj 3.3kW i sat vremena dozovljavaju da premasis i do 30% onda iskace. Govorim o ovom digitalnom strujomeru. Taj digitalni ima opciju da iz centrale automatski povecas snagu an 4.5kW, 6kW sto je maksimum za monofazne, a onda moras zatraziti trofazni. Naravno zahtev kosta, ali to nije nikakav problem izvesti... Pre dok nije bilo digitalnih strujomera distributer je sam postavljao svoje limitere. Do pre svega 10 godina mogu da se zakunem da je 95% italijanskih domacinstava imalo 3kW, a sada kako su pocele da ulecu klime, plazme, malo po malo traze povecanje... Odgovor na temu

Dexic ASP Član broj: 253999 Poruke: 3837 +1376 Profil Re: Nemogucnost iskljucenja sa daljinskog grejanja u novim zgradama? 26.09.2012. u 09:18 - pre 141 meseci Citat: Java Beograd: - I šta kad se sa daljinksog grejanje isključi 70% (na primer) i krene da troši struju u instalaciji koja nije za to predviđena ? Ko će da zameni elektro instalaciju ? Ili će prema dobrom srpskom tradicionalnom običaju prvo da cela izgori zbog preoptrećenja, pa nakon mesec dana neko nešto okrpi - Ili kad krene purnjanje dimnjaka sa solitera (koji to imaju) u Novom Beogradu. I 99% diskusije na temi ide u pravcu "kako se ne grejati" bez imalo ideje kako se grejati kad te ne greje toplana. (Onaj 1% ide na slučajeve kad se govori o praznim stanovima) Jbt..... jos nismo ni nasli kako da se otkacimo sa grejanja a ti i ventura odmah a kako bi ste ovo/ono... Sta vas briga, bre? Dajte da resimo pravi problem koji nas muci, nemojte da nam solite pamet samo ovde! Odgovor na temu