Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pokret uništimo frilensere

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 206922 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

stefanx

Član broj: 173226
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 14:14 - pre 41 meseci
u holandskom Booking.com i slicnim firmama obican frontendas zaradi 60-70k godisnje, pa ko je lud da zapali tamo i da nastavi da rudari po raznim Upworcima da bi nategao mesecno 2-3k bruto. Posebne price su svi freelanceri van IT-a koji nekako nakuckaju par stotina mesecno, kako oni da prezive posle - ~50%? Takvi bi setajuci holandske kerove i zalivajuci lale ziveli 13 puta bolje nego ovde freelancujuci.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 14:37 - pre 41 meseci
Citat:
stefanx: u holandskom Booking.com i slicnim firmama obican frontendas zaradi 60-70k godisnje, pa ko je lud da zapali tamo i da nastavi da rudari po raznim Upworcima da bi nategao mesecno 2-3k bruto. Posebne price su svi freelanceri van IT-a koji nekako nakuckaju par stotina mesecno, kako oni da prezive posle - ~50%? Takvi bi setajuci holandske kerove i zalivajuci lale ziveli 13 puta bolje nego ovde freelancujuci.


Ima 5g poreske olaksice (30% rulling) pa mu porez dodje otprilike ~30%, dok se ne snadje i uspe da ispregovara vecu lovu, ili zapali u neku trecu zemlju. Ako uspe da ispregovara 80k sa 30% rulling-om ima nekih 5k neto kad plati zdravstveno. Posle 5 godina pada na 4k. Ne moze da se bahati ali moze da zivi.



https://www.adviser.rs/kalkula...acuna-zarada-sa-bruto-na-neto/

40k eura - 4800000din - odnosno 400000din mesecno.

U najgoroj varjanti - na ovom site-u ako uneses samo taj iznos u zaradu dobijes 288,280.59din - odnosno ~2402e mesecno.




 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 14:57 - pre 41 meseci
Pošto se radi o frilenseru, ko plaća ovaj deo koji sam zaokružio crvenom? Čini mi se da ovaj kalkulator nije primenljiv u slučaju frilensera.



P.S.
Ako oduzmeš od neto iznosa troškove poslodavca dobija se otprilike ono što sam ja izračunao.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:23 - pre 41 meseci
Pa da - ali i u NL poslodavac ima troskove preko bruto dogovorene plate - bruto 2 - kako su ga oni nazvali - mislim da je oko 15%, preko toga penziono koje uplacujes je veoma bazicno i vecina ljudi ili placa privatno penziono, ili imaju u ugovoru dogovoreno dodatno pa placa poslodavac. Da ne mislis - ok placam, ali ce biti ludnica od penzije i benefita.

Troskove koje si oduzeo su troskovi koje mozes da pravdas bez poreza, tj neto lova, a ti si je samo oduzeo i bacio kao trosak.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:27 - pre 41 meseci
Ne razumem o čemu pričaš. Frilenseru u Srbiji se priznaje 20% kao troškovi i to je to (slikari na primer mogu da ostvare i 50% troškova, ali uglavnom je to 20%).
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:28 - pre 41 meseci
Pa priznaju se kao troskovi - pri obracunu poreza, a to znaci da ne placa porez na 20%, dobije te pare neto bez poreza.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:31 - pre 41 meseci
Tako sam i računao:

Citat:
Troškovi su 20%, znači oporezivi deo je 32000e.

Porez i doprinosi: 20 odsto poreza, 25,5 za PIO i 10,3 procenta za zdravstveno, ukupno 55,8%. Porezi i doprinosi su 17856. Ostaje neto 22144EUR. Neka me ispravi neko ako grešim u računu.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:38 - pre 41 meseci
Ovde se vrti prica na 50 stranica , a oni koji je vrte ne znaju neke osnovne stvari .

Na primer jedan clan , da ga ne pominjem , zna on koji je uporno ovde vrti pricu da mu je FL dodatna delatnost !

Neki drugi clanovi su mu napisali da je vec zaposlen sto on nije demantovao !

A uporno unosi u kalkulacije Zdravstveno osiguranje !

To je potpuno nenormalno ! Jer ko je zaposlen legalno vec ima uplaceno zdravstveno osiguranje , koje vazi za sve clanove porodice . Ako ima nezaposlenog bracnog druga , placeno je i to , za decu ako studiraju do 26 godine zivota je uplaceno itd .

Zdravstveno osiguranje se ne placa 2 puta !

Tako da iz tih kaklulacija u startu za takve slucajeve treba izbaciti ZO , a ne obracunavati ga 10 puta , ako FL ima 10 klijenata mesecno , a plus je zaposlen legalno !

Cudi me da onaj racunovodja sa foruma Boki13 , nije reagovao na ovakva pisanja i demantovao da se ZO placa beskonacno puta ! Verovatno ne prati temu .
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:47 - pre 41 meseci
@Buzz - to su bruto 2 procenti - odnosno uracunao si procente poslodavca i zaposlenog. Racunaj bruto 1 ili oduzmi jos 15% od neto zarada iz NL kalkulatora.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
2a02:8071:31e1:dd00:6400:7ab..



+7169 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:58 - pre 41 meseci
To je obracun za plate, struktura je drugacija od drugih poreza na prihod.

Ali na kraju, sve te poreze placa onaj ko ostvaruje prihod (poslodavac, preduzetnik, stagod.).

U slucaju frilensera, porez se mozda zove drugacije, ali sustina je ista: ko pravi lovu, placa.

Svi sledeci primeri su za osobu koja nije nigde drugo osigurana zdravstveno, nije zaposlena drugde itd...

Na primer, ako to sto radis moze da se regulise ugovorom o delu:

- Sa ostvarenih 463213 din prihoda, ostaje ti 256465 din posle poreza i doprinosa

Ili, ako se radi o autorskom ugovoru sa normiranim troskovima u visini 34%:

- Sa ostvarenih 463213 din prihoda, ostaje ti 292621 din posle poreza i doprinosa

Ako se radi o poslu koji mozes da radis kao pausalac, recimo sifra 6201 (programiranje):

- Iznos poreza i doprinosa za 2020 ako si u Beogradu - Stari Grad je: 35920 din
- Ostaje ti 427303 din

Ako ti ostaje jedino firma, kao jedini (100%) vlasnik doo preduzeca koji sebi isplacuje minimalnu platu + ostalo profit:

- Sa ostvarenih 463213 din prihoda (0 troskova :-), ostaje ti 307741 din posle poreza i doprinosa i ostalih za*bancija (- troskovi naravno)

Znaci imas:

- Kao zaposlen u tudjoj firmi: 288280 din
- Kao privatnik po ugovoru o delu: 256465 din
- Kao autor na osnovu autorskog ugovora: 292621 din
- Kao pausalac, 6201, Beograd - Stari grad : 427303 din
- Kao vlasnik doo firme, min. plata, ostalo dividende: 307741 din (kalkulator je star, tako da je cifra samo odokativna)

Ne zaboravi, neke od ovih formi nisu dostupne svima.

Kalkulator: https://aktivasistem.com/kalku...di-preduzetnik-kontrolni-broj/
Za pausal: https://jpd.rs/kalkulator-poreza#rezultat
Za doo: http://www.mena.rs/kalkulator_preduzetnik.html

--

Na prvi pogled, ako su primanja i zanimanje unutar ovih parametara, pausalac je najjeftinija stvar. Tacno, ali pausalac mora racunati sa tim da ima maksimum iznad koga ce morati da predje u direktno oporezivanje + ako mu krene lose, pausalni porez ne ide dole. Ali sa ovakvim prihodima moze da ustedi za crne dane.

Ako ne moze da bude pausalac iz nekih razloga, uvek ima doo opciju, ali ona nije dzabe (+ u mojoj racunici nisam uracunao nikakve troskove, ha ha) + papirologija je veca, moras imati knjigovodju i ponasati se kao firma (ne mozes da tek tako skidas pare sa firminog racuna, itd.).

Ugovor o delu je isto ogranicen - zakon precizira sta upada u to. Ista prica za autorski ugovor.

I, na kraju, naravno... "job".

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 15:59 - pre 41 meseci
@banana
Iz kog kalkulatora, onog za Employe ili Self Employe? Zanimljivo je da kalkulator za Self Employe u NL prikazuje veći neto. Čak i kada oduzmem 15% od Employe dobija se viši iznos nego u Srbiji.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 16:17 - pre 41 meseci
Buzz - progresivan je porez - ako se vrtis oko malih cifri u NL on je manji - kao sto sam i rekao - preko 55k krece 52% - samo poreza - bez doprinosa i bilo ceg drugog.

Sa 40k vecina primanja ti je i dalje u niskoj poreskoj grupi i kao zaposleni u NL placas doprinosa isto ili vise od zaposlenog u Srbiji sa tim primanjima. do ~34k porez je ~10-15%, ~34-68k je 40% porez, a preko 68k je 52% samo porez.

Na 80k bez 30% rulling-a dobijes 4.1k. Bez dodatne penzije i bez zdravstvenog. Treba ti 178k bruto da bi zaradio 8.2k neto, sto je Branislav lupio, a valjda ti je jasno da je to gadjanje tramvajima kad je u pitanju inzenjerska plata bilo gde.

===

Poenta price hoces da ides preko - da ne bi placao velike poreze u Srbiji - nemoj u EU.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 16:23 - pre 41 meseci
Možda mi je promaklo, ali nisam primetio da je još neko osim tebe pričao o odlasku u EU zbog nižeg poreza za frilensere. Odnosno ti sve vreme pokušavaš da ubediš ljude kako je to loša ideja, nije mi samo jasno ko je uopšte predložio da će ljudi otići u EU da se bave frilensingom?
 
Odgovor na temu

stefanx

Član broj: 173226
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 16:37 - pre 41 meseci
Ivan je dao tacne podatke, u praksi to izgleda ovako:
jedan frontendas ne moze da radi remote za 1 klijenta kao pausalac, pa verovatno rudari na sajtovima poput Upworka gde treba da plati dodatno 10-20% platformi na kojoj posluje i do 5% za povlacenje novca.
ukoliko radi full-time, u BG je prosek za tu poziciju 20-24k bruto godisnje.
ukoliko radi u Amsterdamu prosek za tu poziciju je 60k.



dakle, ne postoji razuman razlog da ovakva osoba ostane u Srbiji i radi full-time posao ili rudari po Upworku ukoliko ima sansu da ode u NL.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 16:39 - pre 41 meseci
Pa citava kuknjava je oko nepravedno visokih poreza, zar ne? Kad citam tvoj prvi post shvatio bi da je u pitanju nepravedna poreska politika koja je snasla FL/pausal svet? Problem je u nepravdi? Pa evo ista ili gora nepravda je u EU, ljudi koji rade ovde placaju poreze koji su uglavnom (komparativno) veci nego u Srbiji.

Ili je u pitanju prosto lova? Ljudi su radili za 3-4k neto lovu u Srbiji, bilo lepo, sad treba da plate porez pa ce biti 2k5 neto, pa ce da gledaju da zapale ako mogu za vise para? Odnosno cisto trzisno razmisljanje?


Opet da ponovim - ja ne mislim da je poreska politika postena prema SVIM najsiromasnijim gradjanima, i da ljudi koji rade za minimalac treba najmanje da placaju. Ali to ukljucuje SVE, ne samo FL/pausal ekipu.


@stefanx - koliko prosecno ~neto moze da zaradi front-end dev ako radi regulare u firmi?
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 16:50 - pre 41 meseci
Država će da naplati poreze u prvom krugu. Ako uspe da nastavi da naplaćuje isti i veći iznos dugi niz godina nakon toga, priznaću da sam pogrešio i da se sada bunim bez razloga. Biće možda dovoljno novca da i meni poveća platu (državni sektor nema zaradu, već platu). Međutim, ja verujem da će država samo da otera najvrednije ljude iz zemlje i da ćemo ostati mi u državnom sektoru i penzioneri, uz ponekog taksistu, tetkicu i knjigovođu.
 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464



+125 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 16:51 - pre 41 meseci
Nece uspeti ni u prvom krugu. Oni planiraju da naplate negde oko milijardu evra, ako dobiju par procenata od toga - svaka cast.
Citat:
bananaphone:
Pa citava kuknjava je oko nepravedno visokih poreza, zar ne?

Nepravedno visok ne znaci visi/najvisi nego bas nepravedno/neopravdano visok.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 17:01 - pre 41 meseci
Citat:
bananaphone:
Hehehe - upravo i ja pricam isto, samo ja to vidim iz drugog ugla - kao neko ko zivi u inostranstvu.
IT sektor u Srbiji ima upravo tvoj stav! Poljsku, Cesku, Italiju - nisi se udostojio ni da komentarises - znas li ti prijatelju koliko je ljudi iz IT sektora pre 15-20g islo u Prag i Brno da gastajbaterise :D - a sad su IT-evci u fazonu - "pa ne znam, nisu te nemacke plate nesto..." :).
A taj stav potice upravo od nesrazmerno velikih plata u IT sektoru u Srbiji i percepcija ljudi je potpuno pomerena, nije u skladu sa realnom situacijom u osattku Europe. Zato kad mi deo ekipe koja je juce govorila "nisu nemacke plate nesto" - krene danas da preti - "ako nam ukinete pausal - odosmo u Nemacku" - ja ne mogu da se ne nasmejem.

Nisi procitao izgleda... obican IT, skroz kroz ugovor o radu u Srbiji ima plate kakve ima u Nemackoj. A kada se uzme da je ipak skuplji zivot u Nemackoj, ima i vece.
Ne govorim ovde i frilenserima, i "bezim ja odavde zbog poreza". Ovo su ljudi koji placaju one velike poreze, zaposleni godinama u firmama. Nista posebno ne dobijaju olaksice sada, nisu pausalci, nista tog tipa.
Zaposlen kao sto bi u Nemackoj bio.

Citat:

@Buzz - 40.000e je oko ~2500e mesecno (konacna cifra, ukljucujuci i regres), i od tog bi trebao da iskesiras zdravstveno - da bi bilo fer poredjenje, pa bi dosao na 2390e. U Srbiji bi posle svih poreza i doprinosa i privatnog zdravstvenog, trebao da ima bar 2600e.

Nece! Ni blizu..
TIh 40.000e godisnje je oko 392000din mesecno. Od toga dobija neto oko 237200din, oko 2000e.
Znaci opet ce imati manje u Srbiji.
Probaj i sam:
https://www.capernaum.rs/kalkulator-zarade/
Ovo je trenutno najpriblizniji kalkulator, ostale moras da popunjavas trenutnim vrednostima.

Citat:
Pa nije dovoljna kinta u NL - ali FL trziste je globalno, i neko ko sedi u NL se takmici sa nekim iz Srbije na tom globalnom trzistu, i ako nece da spusti svoje cifre na isti nivo kao njegov ekvivalent u Srbiji, nece da zaradi nista :).

Pa da, ali nece ni raditi kao frilenser za takve poslove iz NL.
Imace drugo trziste poslova - mnogo bolje nego u Srbiji.

Citat:
Da li ocekujes da na FL trzistu jedna americka koporacija - koja ima coveka iz Srbije da im zavrsi posao za 40k, razmislja - ipak nije posteno da platimo ovog u Holandiji 40k, ajde njemu da damo duplo vise za isti posao :D :D :D

Ne, ali ce holandska korporacija da razmislja da mu da duplo vise i zaposli ga.

Citat:
@Al Imam - to je ako ostvaris sve povrate poreza - najpre ti naplate porez pa onda ako uspes da vratis super, i ne ukljucuje zdravstveno koje je obavezno, bazicno najjeftinije kosta 110-120e mesecno.

Koliko razumem, nije tako.
Tax credit se (definitivno) odmah dobija i koristi. Dakle dok ne predjes ~20.000e bruto, ne platis nista porez.
Tek posle - ako preplatis i slicno - trazis povracaj.
Tax refund i nema smisla za payroll za pojedince. Bez da pogrese u administraciji, neces platiti vise nego sto treba. Oni su za ljude sa vise vidova prihoda, a ne samo payroll, ili u slucaju nekih drzava za porodice, gde su razliciti tax brackets medju supruznicima.


Citat:
bananaphone:
https://www.adviser.rs/kalkula...acuna-zarada-sa-bruto-na-neto/
40k eura - 4800000din - odnosno 400000din mesecno.
U najgoroj varjanti - na ovom site-u ako uneses samo taj iznos u zaradu dobijes 288,280.59din - odnosno ~2402e mesecno.

Mesas Bruto 1 i Bruto 2. Taj kalkulator ima Bruto 1, a to ispada da imas bruto preko 500.000 mesecno, a ne 400.000.
Ukucaj 330.000 kao Bruto 1 za 400.000 pravih bruto.

Kada se pregovara plata uvek se na cist, gornji bruto misli. I kod nas i vani.

[Ovu poruku je menjao Dexic dana 07.11.2020. u 18:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 17:44 - pre 41 meseci
Ne - kad se pregovara bruto plata napolju - pregovaras osnovicu na koju TI placas porez. Firma u NL placa dodatnih ~15% poreza na tvoju bruto platu + ako su dobra firma plate ti i penziono - recimo 5%.

Da li ce holandska firma da mu ponudi duplo vise (neto) love zavisi koliko je sad placen. Ako ima 4k u Srbiji kao inzenjer - tesko da ce mu i jedna firma u NL ponuditi duplo za inzenjersku poziciju, a bogami i sa 3k neto u Srbiji be biti borba da se dobije duplo . Razumes - gadjamo se tramvajima.

Ajde da ti sam jedan realan primer:

Neto plata u Srbiji 2000e bruto 1 - 2834e - odnosno ~30% svi doprinosi i zdravstveno. Ovo je po tvom kalkulatoru.
Neto plata u NL 4153e, oduzmes basic-do-ok zdravstveno 150e - imas neto 4000e - odnosno "duplo" u odnosu na Srbiju, na taj iznos je potrebno da imas 80k bruto platu - odnosno porezi, doprinosi i zdravstveno su oko 40% u NL. Na svaki euro preko - platices 52% poreza, ukljucujuci i FL, bonus, bilo sta.
Dobra vest je sto kad dodjes kao ekspat (30% rulling) - placas manji porez 5g. Onda dobijas otprilike 5k eura, odnosno porezi i doprinosi su ti 25% na ovu platu. Na svaki euro preko platices ~35% poreza



[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 07.11.2020. u 19:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere07.11.2020. u 18:46 - pre 41 meseci
Ako pregovaras za Bruto 1 u NL, to je onda tek bolje, ali ispada da su porezi/doprinosi >50% ;) Koliko bi ti poslodavac placao ukupno za 20.000 Bruto 1 u NL? Tj. koliko bi ti njega ukupno kostao i koja cifra pise u ugovoru?

Ja kad sam pregovarao, sve je bilo za "bruto 2" (ne NL, DE/UK).

U svakom slucaju za trosak poslodavca od 40.000e u NL, koliko dobijas cist neto, posle svega? Ovde dobijes oko 2000e neto mesecno.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 206922 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.