Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Teorija Relativnosti

elitemadzone.org :: MadZone :: Teorija Relativnosti
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 424761 | Odgovora: 2583 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.as54.tz.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.02.2005. u 08:01 - pre 234 meseci
Prethodna Cibernoidova poruka (upućena meni) nije dobronamjerna, a reagovanje na takva obraćanja , najčešće, stvara nove (veće) probleme (koji mogu prerasti u probleme i lične prirode).
U diskusiju M. Kecmana i Nedeljka nisam se želio miješati (nastojim da što manje ometam diskusije drugim učesnicima, odlažem slanje svojih poruka dok ne uvidim da je neka od diskusija, na neki način, zaokružena i privedena kraju).
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.as54.tz.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.02.2005. u 20:59 - pre 234 meseci
Kako vidim, ne smetam ničiju diskusiju, te ću dovršiti objašnjenje za onaj pravougaonik stranica PP' = vt' (po x-osi) i PO = P'S = l0 = ct0 (po y ili z osi, svejedno), gdje je PO „vezano“ za K0 , a P'S „vezano“ za K'. Mislim da smo se složili oko ravnopravnosti sistema i posmatrača i mogućnost da jednom ili drugom (po želji) pridružimo svojstvo kretanja ili mirovanja (te je u tom smislu tačna Srki-jeva izjava, formirana sa „zvaničnim mišljenjem“, da će uvijek t' mjeriti za onog drugog onaj posmatrač koji smatra da se ne kreće, dok će u sopstvenom sistemu mjeriti t0). Shodno tome, Nedeljko je insistirao da će posmatrač (na podu vagona P') u vagonu koji se kreće pomoću fotona od sijalice S do poda P' izmjeriti vrijeme t0 , tj da će njegov sat mjeriti vrijeme t0 (jer vrijeme mjeri u sopstvenom sistemu u kojem se on ne kreće, te će izmjeriti vrijeme „mirovanja“). Isto to može tvrditi i onaj drugi posmatrač, za svoje (i ono drugo) vrijeme, jer i on u svom sistemu miruje (i misli da se onaj drugi posmatrač kreće).
MI možemo konstatovati samo jedan stvarni fizički događaj – kretanje vt' , možemo utvrditi samo protok vremenskog intervala u stvarnom fizičkom događaju.
Da će i svjetlost za to vrijeme preći dužinu puta ct'>ct0, u skladu je sa svim prirodnim zakonima koji se svjetlosti pridružuju, kao njeni atributi. U našem vagonu obistinjavat će se zakon puta: = t', a ne l0/c = t0, bilo da se svjetlost širi od sijalice S do poda P' , bilo od poda P' do sijalice S. U sistemu koji miruje, takođe će proteći interval vremena t' (svjetlost će premašiti razdaljinu l0.
Konačno, stvarno i jedino istinsko vrijeme bilježimo u stvarnom fizičkom događaju (mjerimo ga u događaju po x-osi), sve ostalo je samo mogućnost i ništa više.


[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 05.02.2005. u 20:59 GMT+1]
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti05.02.2005. u 20:52 - pre 234 meseci
Šta je naljutilo „nadležne“?! Vjerovatno, tvrdnja da za posmatrača u K' (koji „vidi“ sijalica (S) – pod (P')put P'S = l0 = ct0), svjetlost neće preći brzinom c za vrijeme t0 , već brzinom za vrijeme t'. Ta tvrdnja uzima se „zdravo za gotovo“, niko u nju ne sumnja (ta tvrdnja se uzima i kod index hr već u prvom postu RE: Teorija relativnosti , kao polazište i nesumnjiva istina). Na sličnim „istinama“ izvedena je čitava STR.
Već u toj prvoj tvrdnji za površnog čitaoca , ne naviknutog na pažnju i koncentraciju, servira se nemoguć fizički sadržaj.
Po čemu možemo razlikovati dva paralelna pravca – koji se poklapaju? Po čemu možemo razlikovati dvije paralelne ravni – koje se poklapaju? Po čemu ćemo razlikovati takve pravce ili ravni i kada se nalaze u međusobnom relativnom kretanju jednolikom brzinom –v?
Naš „voz“ je beskonačan (nema početak niti kraj). U svakom momentu kada pošaljemo svjetlosni signal u prostor iz tačke P identično P' on će se u svima pravcima i smjerovima kretati brzinom svjetlosti u vakuumu - c. MI znamo da se voz kreće, MI znamo da će se ona tačka S kretati istom brzinom kao i P', MI znamo da svjetlost za vrijeme t'>t0 neće preći okomitu dužinu l0, već dužinu ct'> ct0. Ovo se bar može eksperimentalno provjeriti i utvrditi. Serviranje neistine kao polazne istine , pa makar to bilo i od jenog „genija“ meni nije prihvatljivo (a pogledajte taj početak na Forumu Hrvatske i tu ne istinu koja se servira, plus ona zbrka sa oznakama, plus taj govorni jezik, plus ta neozbiljnost, plus..., nemam volje ni da čitam).

 
0

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dialup.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti05.02.2005. u 21:36 - pre 234 meseci
Tema preti da ozbiljno skrene sa svog toka (odnosno već je skrenula, ali dobro), a pošto je već rečeno mnogo stvari mislim da je najbolje ovde stati.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti04.10.2005. u 08:41 - pre 226 meseci
Citat:
Bojan Basic: Tema preti da ozbiljno skrene sa svog toka (odnosno već je skrenula, ali dobro), a pošto je već rečeno mnogo stvari mislim da je najbolje ovde stati.

Nešto se zaključa,a nešto otključa.Odlučeno je da se ovdje ipak ne stane.
Sad ne znam smije li se TR kritički razmatrati.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp445.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti09.10.2005. u 07:39 - pre 225 meseci
ZZZZ, razmišljam („vagam“) da diskusiju nastavim u drugo vrijeme (kroz četiri godine, ako budem živ) i na drugom mjestu. Rado ću pratiti tvoje tekstove i diskusije drugih (na ovom forumu). Naj radije bi, sada i ovdje, vidio diskusiju i pojašnjenje (bez mog uplitanja) po pitanju: Brzina svjetlosti u vakuumu (jedinice mjere u izvedenoj jedinici brzine), ISR i „neka konstanta – c“ (u svima sistemima, pravcima i smjerovima, osnovne jedinice i mjerni broj brzine svjetlosti u tim sistemima). Ima li tu „miješanja baba i žaba“?
 
0

Stabilizator

Član broj: 70953
Poruke: 3
80.93.247.*



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti13.10.2005. u 22:52 - pre 225 meseci
Koliko ja znam paradoks blizanaca ne postoji.Sta vise vreme je univerzalno ono je isto samo su vremenske zone na planeti drugacije.Tipa Japanac se rodi u isto vreme kad i Srbin.Ne znam tacno sad vremensku razliku izmedju Japana i Srbije ali ono sto hocu da kazem je da su oni iste starosti za sledecih da kazem 30 godina.Nemojte da vas buni ako se ovaj rodio 11jula a ovaj 12 da sad nisu iste starosti.Vreme koje je covek odredio je odredio prema svojim potrebama.Ovde dan traje 24 casa a recimo npr. na Marsu ce dan da traje duze jer Marsu treba vise vremena da rotira oko Sunca.
Evo jos jednog primera putujes ka prijateljima u kolima odredjenom brzinom.Vreme tebi ide sporije sto vise ubrzavas da li to znaci da kad ti dodjes kod prijatelja da ce oni biti stariji.


Verovatno sam negde pogresio jer sam se suprotstavio mnogo vecem mozgu od mene !!!!!
Ali sa druge strane ko zna mozda sam i u pravu.
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp414.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti15.10.2005. u 21:25 - pre 225 meseci
ZZZZ, sada kada si obradio osnovnu jedinicu (mjere) 1[m] za osnovnu fizičku veličinu dužina i osnovnu jedinicu (mjere) 1[s] za osnovnu fizičku veličinu vrijeme , bilo bi zgodno proanalizirati značenje (izvedene) osnovne jedinice (mjere) 1[m∙s-1 za
(izvedenu) fizičku veličinu brzina, sa pozicije sljedećih izjava: „Neka konstanta – c“; „Brzina svjetlosti – c u vakumu je konstantna i ne zavisi od kretanja izvora (svjetlosti) ili prijemnika (svjetlosti)“; „Brzina svjetlosti jednaka je u svima sistemima i pravcima“; „Svaki sistem ima svoje jedinice (mjere)“.
Konkretnije, da li je moguće na sve gore navedene izjave ( i u formulama gdje se te izjave koriste), bez međusobne protivurječnosti tih izjava i protivurječnosti (mjernog broja - 3∙108 i osnovne jedinice mjere 1 m/s), primijeniti mjerni broj (i jedinicu mjere) brzine svjetlosti u vakumu?!
Kako se „relativistički faktor“ iskazuje pomoću brzina u vakuumu , normalno je da u sebi „krije“, „nosi“, „sadrži“ i mjerni broj i osnovnu jedinicu mjere za brzinu svjetlosti u vakumu. Primijenimo li to na „svaki sistem ima svoje jedinice mjere“ (pa to Cibernoid ubaci u matrice, kao „sveto slovo“) onda će doći do nesklada jedinica i mjernih brojeva veličina (po Spreči „nedopustivo“ i „protivurječno“, po Cibernoidu „pametno“ i „logično“).
Je li ovo treba još „pojašnjavati“ (konkretnim primjerima, konkretnih veličina, i konkretnim mjernim brojevima)? Evo prilike svima koji me „grde“ – naučite me, na ovom primjeru (ni makac dalje) uputite me u Specijalnu teoriju relativnosti“ Alberta Ajnštajna (ko mi za gore navedeni tekst počne pominjati vozanje atomskih časovnika, Opštu teoriju relativnosti, zakrivljavanje prostora, moje neznanje,... je li sada korektno?).
Postoji: opomena, prijedlog za izmjenu ili brisanje dijela ili poruke u cjelini. Ne treba ići odmah na generalnu ocjenu.


[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 22.10.2005. u 06:48 GMT+1]
 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti21.10.2005. u 23:06 - pre 225 meseci
Citat:
Evo prilike svima koji me „grde“ – naučite me, na ovom primjeru (ni makac dalje) uputite me u Specijalnu teoriju relativnosti“ Alberta Ajnštajna (ko mi za gore navedeni tekst počne pominjati vozanje atomskih časovnika, Opštu teoriju relativnosti, zakrivljavanje prostora, moje neznanje,... iščupaću mu muda!).

Ne volim da moderatori intervenišu za svaku sitnicu.Brišu,zaključavaju itd.
Ali ovo gore Sprečino treba izbaciti.Nije korektno ovako raspravljati.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp161.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti27.10.2005. u 20:56 - pre 225 meseci
Ćutanje – znak odobravanja?! U prethodnoj poruci sam ustvrdio da su osnovne jedinice mjere (1m i 1s ) u izvedenoj jedinici mjere (1 m/s) za brzine c i v u vakumu „kruto vezane“ (ugrađene) u relativistički faktor, te kao takve postoje i u ovoj relaciji:.Imajući u vidu izjavu: c = c u svima sistemima, pravcima i smjerovima, imamo jasnu jednakost: , u kojoj pratimo osnovne jedinice mjere 1m i 1s. U veličini ct0 i relativističkom faktoru nesporno je značenje tih jedinica, ali ako obratimo pažnju na veličinu ct' , onda ....Interesuju me vaši zaključci i razmišljanja.
Hajde, poučite me, molim. Obradite samo tu veličinu (i ništa više ili manje, bez vozanja u konkordu) i osnovne jedinice mjere (1m i 1s ) koje se kriju u oznaci za brzinu c i u oznaci za vremenski interval t'. Šta je sa mjernim brojem veličine ct' ?
Gospodine McKraken: Kako bi ti dimenzionirao tu veličinu? Ima li tebi šta sporno sa sekundom u t' i sekundom u 1m/s u c?


[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 27.10.2005. u 21:58 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 27.10.2005. u 22:00 GMT+1]
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp104.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti05.11.2005. u 06:02 - pre 224 meseci
Za nove posjetioce ove teme dajem napomene:
- Sve što pročitate (ma od koga dolazilo) prihvatite sa blagom dozom sumnjičavosti (provjeravajte i stvarajte vlastite zaključke);
- U svim mojim formulama koristite brzine koje god želite , 0<v<c<∞, ali nikad nula ili beskonačno. Pod oznakom – c – podrazumijeva se najveća brzina u konkretnom fizičkom sadržaju (događanju), može to biti brzina koju god osmislite i uvijek je c = n∙v , brzine (c+v) i (c-v) shvatite isključivo kao relativne brzine i sami tražite smisao: (c+v)/c = i (c-v)/c = ;
- Pročitat ćete da „ne poštujem konstantnost brzine svjetlosti u vakuumu“ , (netačna tvrdnja, servirana od onih koji pod oznakom – c – vide isključivo brzinu svjetlosti u vakumu, uvjerite se da takva izjava nema osnova u mojim porukama);
- Također ćete pročitati da „ne poštujem dimenzioniranje fizičkih veličina“, „ništa ti nije tačno“, „to što pišeš nema blage veze sa fizičkom stvarnošću..“, i slične izjave. Sami se uvjerite da li je to tako.
- Do sada su me moderatori tri puta blokirali (jasna poruka da me ne žele na ovom forumu) i pokušavam se „preseliti“ i nastaviti diskusiju (čim savladam alate i tehniku rada) na drugom forumu, pa ko želi diskutovati o mojim zapažanjima neka me potraži;
- Kod zadnjeg „zaključavanja“ nije mi omogućeno da komentarišem izjavu: „ nije ti tačno 2E = mc2“ (Cibernoid). Ta izjava pokazuje primjer izokretanja mojih izjava ( predlažem korištenje 2E = mc2 , umjesto E = mc2).
 
0

virtual spirit
NS

Član broj: 74123
Poruke: 2
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Teorija Relativnosti12.11.2005. u 20:20 - pre 224 meseci
Dali pravac kretanja avijona u kojem se nalazi blizanac u smeru rotiranja zemlie i u suprotnom smeru imaju ulogu u razlici vremena u odnosu na blizanca na zemlji ?
 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.dialup.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti21.11.2005. u 00:20 - pre 224 meseci
Prema tumačenju generalne teorije relativnosti da!
Od gravitacije Zemlje se oduzima centripetalno
ubrzanje.A ono je veće kad avion ide ka istoku nego
obratno.(Zbog rotacije Zemlje.)

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp366.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti23.11.2005. u 18:32 - pre 224 meseci
„Relativistički faktor“ je sinus α , koji možemo iskazati na više različitih načina: . Pogrešnim tumačenjem i pogrešnom primjenom te matematičke istine u relativnim inercijalnim kretanjima, fizičari nas dovode u poziciju da se odričemo vlastitih shvatanja pojmova vezanih za prostor i vrijeme (stečenih iskustvom i intuicijom), iskrivljuju i prostor (konkretno: iskrivljuju pravac u prostoru, primjenjujući geometriju Lobačevskog) i vrijeme. Posebno naglašavam pogrešnost tumačenja i primjene, od strane fizičara, postulata broj dva Specijalne teorije relativnosti Alberta Ajnštajna.



[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 23.11.2005. u 19:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 23.11.2005. u 19:36 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp402.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti24.11.2005. u 08:26 - pre 224 meseci
Za radoznale i promućurne i ova slika može korisno poslužiti.

[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 24.11.2005. u 09:28 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
*.sattvmeteor.co.yu.

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti24.11.2005. u 13:53 - pre 224 meseci
Spreco, po N-ti put moram da te upozorim da :

1. ne postujes nekiloku puta zaredom kao dapricas sam sa sobom
2. Da ako dajes sliku za "promucurne i radoznale" da das objasnjenje za nas glupe i zadrte koji vide dva jupitera i neke tacke koje blinkaju. Bez objasnjenja ova slika ima veze sa TR koliko i sa mojom pokojnom babom.

[Ovu poruku je menjao McKracken dana 24.11.2005. u 14:54 GMT+1]
 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.dialup.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti25.11.2005. u 09:24 - pre 224 meseci
Ovdje nisu prikazana dva jupitera već dva ugla
posmatranja iste pojave.Rotacija satelita se može
gledati i kao oscilacija.A onda i tako matematički
opisati.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
*.dlp248.bih.net.ba.



+33 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti27.11.2005. u 03:37 - pre 224 meseci
Način gledanja, način računanja, način prenošenja informacija, relativne istine, ....., nemaju nikakvog uticaja na objektivnu fizičku stvarnost.
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
*.sattvmeteor.co.yu.

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti27.11.2005. u 14:39 - pre 224 meseci
zzzz: Kao sto rekoh, bez objasnjenja slika se moze tumaciti i kao displej mikrotalasne rerne nekog kineskog proizvodjaca.

 
0

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.dialup.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Teorija Relativnosti29.11.2005. u 23:37 - pre 224 meseci
Da.Ali svi smo zamjerili Spreči zbog epske opširnosti.
Ovo je samo malo haiku poezije od njega.Najteže je
u dva tri reda mnogo reći.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Teorija Relativnosti
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 424761 | Odgovora: 2583 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.