Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom

elitemadzone.org :: Poljoprivreda :: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 136636 | Odgovora: 344 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Vlasinsko jezero
Surdulica,Srbija

Član broj: 251124
109.93.80.*



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom23.02.2010. u 21:15 - pre 2590 dana i 21h
Što se tiče kristalizacije veštačkog meda (invertovanog šećera) pogledajte malo bolje slike koje je postavio Kosuth 14.02.2010 god na ovom forumu i sve će vam biti jasno, takođe je veoma lepo objašnjeno u citatu ispod slika.
Potpuno se slažem da je najpouzdanija metoda ispitivanja kvaliteta meda laboratorijska analiza, ali i to ne mora da bude sigurno jer za analizu se može dati uzorak kvalitetnog meda i dobije se potvrda da je med kvalitetan a šta se plasira na tržište???? Ko može da bude siguran? Bilo bi u redu kada bi uzorake uzela inspekcija na licu mesta na tržištu i to iznenada i takvi uzorci budu laboratorijski analizirani.
Na insistiranje SPOS-a (Saveza pčelarskih organizacija Srbije) vršene su kontrole meda u trgovinama od strane inspekcijskih organa u 2009 i o tome je pisano na ovom forumu a rezultati nisu baš ohrabrujući za potrošače.
Kupujte med od onih u koje ste stekli poverenje ili po preporuci onih koji su Vam bliski.
Nikad ne poželi da ti put bude zasut ružama,
jer kad ruže uvenu ostaće samo trnje!
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 08:21 - pre 2590 dana i 10h
Čini mi se da neće zgoreg biti da se malo pozabavimo,kako pojmom tako suštinom i potrebom,invertovanja šećera, a isto tako i opasnostima koje se kriju u tom postupku.

Ovo je prvenstveno namenjeno običnim konzumentima pčelinjih proizvoda,jer kolegama pčelarima je sve ovo manje-više poznato.

Potrebe za invertovanim šećerom u pčelarstvu su nesporne,ali samo i isključivo u smislu tretiranja pčelinjih društava,kako preventivno,tako i kurativno.

Dakle:

Invertovani šećer: smesa glukoze i fruktoze dobijena hidrolizom (invertovanjem) saharoze.(http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A8%D0%B5%D1%9B%D0%B5%D1%80)

Hidroliza(invertovanje)
Citat:
Postoje brojne, često i oprečne metode invertovanja šećera (sirupa), jednako kao što postoje i oprečna mišljenja o potrebi i svrsishodnosti/štetnosti invertiranja.

Invertovanje sa medom

Bez obzira na metod uvek postoji opasnost za prenošenje AG

Invertovanje kiselinama(limunska ili vinska)

Postoje Studije koje pokušavaju da dokažu da se pčelama skračuje životni vek ako prerađuju/zimuju na tom sirupu.

Invertovanje enzimima

Svakako najprihvatljiviji metod - ali i najkomplikovaniji.

Citat:
Osnovni razlog zašto je kiselinom inverovani sirup štetan za pčele je pojava, u istom, izvesne količine HMF-a (hidroksimetilfurfurol) a koji je smrtonosan za pčele i štetan za čoveka. HMF se u sirupu prvenstveno iskazuje bojom i što je sirup tamniji HMF-a je više.
zato ako prilikom kiselog invertovanja vaš sirup poprimi boju livadnog meda - upropašten je i iskoristite ga za fermentaciju - kao dodatak voću ili grožđu za kuhanje rakije.

Ovo je jedan od osnovnih razloga da med kupujete od svog pčelara, ako sami ne želite da se tom plemenitom delatnošću bavite.
Dalje:
Citat:
Kako pravilno kiselinom invertovati sirup:

20 litara vrele vode
50 kilograma šečera
- uz neprestano mešanje u što kračem roku zakipiti na tačno 110 stepeni celzija
- maknuti sa vatre (vatra nam više uopšte ne treba) i usipati tačno 250 grama limunske kiseline (ima je po samoposlugama, u kristalima je i jako je jeftina).
-mešati bez vatre pola časa , za koje vreme će limunska kiselina invertovati saharozu u glukozu i fruktozu
- pažljivo (paziti jer jako kipi i može da vam se pola sirupa prelije preko kazana) dodavati u sirup tačno 90 grama sode bikarbone (one za žgaravicu)
- mešati dok se sirup ne izbistri i dok ne nestane pena

E,sad,što bi se reklo,u ovom grmu leži zec:
Citat:
Ovako invertovani sirup ima boju bagremovog meda a kada se ohladi na 15 stepeni ima i gustoću meda - pa je to razlog više zašto je ovaj invertni sirup "poročan" za neke nazovi "pčelare".

Dakle,da donekle rezimiramo,sam invertovani šećer,što se njegovih organoleptičkih svojstava tiče nije problematičan za ljudsku ishranu,jer je po svom sastavu glukoza+fruktoza, ali to nije med!!!
A evo zašto to pčelari koriste:
Citat:
Izrada pogaća sa ovim sirupom je najlakša a pogaće su savršene teksture i kozinstencije!
Jedan pčelar se kune da od kako on i njegove kolege koriste ovakve pogaće nisu videli na svojim pčelinjacima krečnog legla!

Navedeni citati su sa forumske diskusije na:
http://spos.info/forum/index.php?topic=732.0
 
Odgovor na temu

zus
marketing

Član broj: 41900
Poruke: 354
95.180.75.*

Sajt: www.sr.wikipedia.org


Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 11:05 - pre 2590 dana i 8h
Citat:
Kosuth: ...Invertovani šećer: smesa glukoze i fruktoze dobijena hidrolizom (invertovanjem) saharoze.((http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A8%D0%B5%D1%9B%D0%B5%D1%80).


kad sam onomad dao link ka wikiju ti si me napljuvao :D



Citat:
Citat:
Kosuth

I sad,šta???

Treba li da zaključimo da je ova gomila linkova sa wikimikimaus destinacije,veći AUTORITET od mrleta ili bilo koga drugoga sa ovog foruma?


i završio si sa
Citat:
Citat:
Kosuth

Tako da preporučljivo je manje se krstiti u toj wikimiki crkvi...


Da se vratim na temu...

Ja kao laik nisam baš najbolje shvatio...

Citat:
Citat:
Kao i sva savršena i genijalna rešenja velikih problema, i objašnjenje za ovaj efekat je jednostavno. Med sadrži visok procenat fruktoze. Odnos glukoze i fruktoze u medu je otprilike 1:1. Sličan odnos je i u voću, ali ga voće sadrži u znatno manjim količinama


ovo si rekao na prethodnoj strani, a sada...

Citat:
Dakle,da donekle rezimiramo,sam invertovani šećer,što se njegovih organoleptičkih svojstava tiče nije problematičan za ljudsku ishranu,jer je po svom sastavu glukoza+fruktoza, ali to nije med!!!
A evo zašto to pčelari koriste:


ako imaš vremena da mi razjasniš...

:D



[Ovu poruku je menjao zus dana 24.02.2010. u 12:16 GMT+1]
Juce je proslost.....
Sadasnjica je tajna.....
Sutrasnjica je poklon
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
109.93.169.*



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 12:50 - pre 2590 dana i 6h
Rado ćemo ti objasniti sve što je u našoj moći,kako ja tako i ostali aktivni učesnici na ovoj temi,samo ti prvo sebi razjasni šta ti to nije jasno...

Što se wiki izvora tiče,štedro ga koristim i u pitanju je bila samo brzina pristupa datoj informaciji,a zarad slikovitijeg i detaljnijeg objašnjenja,što te ni u kom slučaju ne sprečava da te navode argumentovano pobijaš ili nadopunjuješ nekim drugim izvorima,a sve u cilju što kvalitetnijeg razvoja diskusije na temi.

Ovako,nije mi baš najjasnije šta je to pisac hteo da kaže...

[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 24.02.2010. u 14:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

zus
marketing

Član broj: 41900
Poruke: 354
95.180.75.*

Sajt: www.sr.wikipedia.org


Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 13:44 - pre 2590 dana i 5h
Citat:
...glukoza+fruktoza, ali to nije med!!!


Citat:
Odnos glukoze i fruktoze u medu je otprilike 1:1


Ovo što si napisao mi nije jasno.

[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 24.02.2010. u 15:27 GMT+1]
Juce je proslost.....
Sadasnjica je tajna.....
Sutrasnjica je poklon
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 14:11 - pre 2590 dana i 4h
@zus
A ako ti bas nije jasno o cemu se radi, procitaj temu ispocetka.

[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 24.02.2010. u 15:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

stil
11000

Član broj: 4832
Poruke: 2060
*.rcub.bg.ac.rs.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 14:42 - pre 2590 dana i 4h
 
Odgovor na temu

zus
marketing

Član broj: 41900
Poruke: 354
95.180.83.*

Sajt: www.sr.wikipedia.org


Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 15:04 - pre 2590 dana i 4h
@vilil1

pratim temu od samog početka, ali vidim da to nije slučaj sa tobom. I kakve veze ima da li sam pratio temu od početka...qq.. Nije mi jasna distinkcija izmedju dve citirane rečenice u mom prethodnom postu.

Lepo sam pitao @Kosuth da mi pojasni ono što je napisao.

Znači, na ovoj strani je napisao "glukoza+fruktoza, ali to nije med!!!", a na predhodnoj "Odnos glukoze i fruktoze u medu je otprilike 1:1. Sličan odnos je i u voću, ali ga voće sadrži u znatno manjim količinama".

@vilil1, da si čitao temu od početka video bi i sam. Ništa loše nisam rekao. Pitao sam ga ako ima vremena da mi pojasni. Pitanje je bilo krajnje jednostavno. Laik sam i tražim pojašnjenje od ljudi koji više znaju, ne vidim problem. ;D

[Ovu poruku je menjao zus dana 24.02.2010. u 16:14 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zus dana 24.02.2010. u 16:14 GMT+1]
Juce je proslost.....
Sadasnjica je tajna.....
Sutrasnjica je poklon
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5319
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 15:18 - pre 2590 dana i 3h
Evo ja cu ti pojasniti. Kao prvo, prva recenica ne iskljucuje drugu.

Kada kazes "Gluktoza + fruktoza - to nije med!", to znaci da med nije
zbir ta dva, vec je nesto vise od toga. Druga recenica, govori samo o
odnosu kolicine gluktoze i fruktoze u medu - koji je 1:1 sto znaci da
na recimo gram gluktoze dolazi isto jedan gram fruktoze.

Ne znam o medu i ne znam da li je tacno to sto govori Kosuth, ali
ti samo pojasnjavam da se ove dve njegove recenice medjusobno
ne iskljucuju.
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
109.93.169.*



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom24.02.2010. u 15:30 - pre 2590 dana i 3h
Hvala Srđane...
 
Odgovor na temu

Vlasinsko jezero
Surdulica,Srbija

Član broj: 251124
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom26.02.2010. u 00:11 - pre 2588 dana i 18h
Deerbeer!
Kamo sreće da je tačno što si napisao 12.02.2010
"Jedino sto znam pouzdano je da dobar med kosta oko 8-10 EUR po kilogramu .
A ono sto vidis na pijaci za 300-400 rsd je uglavnom buckuris"

Cena meda od 8 do 10 EUR po kilogramu je u državama Evropske unije i kamo sreće da je cena meda na pijaci u Srbiji 5-5,5 EUR (500 - 550 RSD), pravi pčelari bi bili zadovoljni tom cenom. Cena na Tašmajdanskoj izložbi 2009 je bila 400-450 RSD.
Cena veoma kvalitetnog meda na pijaci u mom gradu je trenutno 400 RSD, a po istoj ceni se može kupiti i od renomiranih pčelara u ovom kraju, mislim na jug Srbije. Mislim da nije mnogo veća cena ni u Beogradu, a o kvalitetu nemogu da govorim jer je ponuda raznovrsna a što kaže naš narod "u svakom žitu ima kukolj" pa tako ima i sumnjivih kvaliteta ali ne treba reći da je to "uglavnom bućkuriš" jer veoma veliki broj časnih i poštenih pčelara donosi veoma kvalitetan med na pijace u Beogradu ili Novom Sadu jer su to velika tržišta i ne treba izricati tako uvredljive reči za njihov trud i proizvod jer cenu na pijaci diktira konkurencija.
Da je otkupna cena meda na veliko u Srbiji zadovoljavajuća (bar 3 EUR po kilogramu) i kontrola malo bolja a kazne malo oštrije ne bi bilo na tržištu "bućkuriša", a do tada trudite se da kupujete od svojih poznatih pčelara ili uzmite manje pakovanje par puta od istog pčelara pa utvrdite kvalitet. Srećno!


Nikad ne poželi da ti put bude zasut ružama,
jer kad ruže uvenu ostaće samo trnje!
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom26.02.2010. u 14:10 - pre 2588 dana i 4h
Znaci, sustinski sa kristalizacijom se ne moze pouzdano utvrditi da li je med pravi.
Jedino verovati da je iskontrolisan od strane nadlezne sluzbe.

A sta ako se med ne kristalise, nego jednostavno ostane "tecan"?
Jel to moguce, uopste?
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom26.02.2010. u 14:19 - pre 2588 dana i 4h
Nije da baš uopšte neće da se kristališe,ali,recimo bagremovom medu je potrebno i nekoliko godina za kristalizaciju,tako da,imajući u vidu moj post gde sam objasnio postupak dobijanja invertnog šečera(sirupa) i njegovu poročnost za pojedince,najbolje je imati proverenog pčelara i od njega se snabdevati medom.
A da ne pričam o tome da se pridružiš ljudima koji se bave ovom plemenitom delatnošću i sam ga proizvedeš...

...i onda ćeš shvatiti zašto je samo pčelarima med gorak...
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom26.02.2010. u 15:59 - pre 2588 dana i 3h
^^
Malo off, sto se tice ovog gorkog meda - pitanje je glupo u startu, jer to ne moze niko tacno da zna, ali uprkos tome me interesuje koliko je pcelarstvo hobi, a koliko je cesto da neko zivi od toga?

Sta je cesce?
 
Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2641
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom26.02.2010. u 16:47 - pre 2588 dana i 2h
Za optimalan efekat dejstva meda najbolje ga je pomesati sa izrendanim propolisom(50 g na 1 kg meda), maticnim mlecom(2-3 ampule od 10 ml)i samlevenim polenom 200 g na kg meda(melje se u hladnom mlinu). To je savrsena kombinacija po meni. Malo je skupa, ali vredi definitivno svakog dinara...
Use Your Mind. Or someone else will.
 
Odgovor na temu

Vlasinsko jezero
Surdulica,Srbija

Član broj: 251124
109.93.77.*



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom27.02.2010. u 00:00 - pre 2587 dana i 19h
Citat:
Isak666: ^^
Malo off, sto se tice ovog gorkog meda - pitanje je glupo u startu, jer to ne moze niko tacno da zna, ali uprkos tome me interesuje koliko je pcelarstvo hobi, a koliko je cesto da neko zivi od toga?

Sta je cesce?


Mislim da si pogrešno shvatio smisao "zašto je samo pčelarima med gorak". Ako se uzme u obzir koliko truda i rada uloži pčelar u toku godine ne računajući materijalne i novčane troškove da bi jedno pčelnje društvo-košnica dalo u proseku 20-30 kg meda kada je normalna paša i meteorolški uslovi (ponekad pčele ne prikupe dovoljno meda ni za sebe pa se moraju prihraniti i obezbediti im se zaliha hrane za zimu, kao 2007 i 2008 g ) i kada se pčelaru ponudi "organizovani otkup" meda na veliko po ceni od 1.8 do 2.2 EUR po kilogramu ne znam da li je tom pčelaru "med sladak ili gorak"

Ako se uzme da je u Srbiji najveći broj pčelara sa manje od 20 košnica (što se smatra nekom nepisanom granicom za hobi) onda je mnogo veći broj onih koji se bave pčelarstvom kao hobi ili iz ljubavi prema pčelama jer tu nema zarade već se pokriju troškovi i obezbedi med za svoje potrebe i potrebe prijatelja i rodbine.

Smatra se da je "unosan hobi" ako se poseduje 30-100 košnica kada se pčelar opredeljuje dali će se baviti pčelarstvom kao zanimanjem i od toga živeti ili će imati stalan posao a baviti se i pčelarstvom kao hobi s tim što mora obavezno da ima još jednog člana koji će aktivno pomagati u održavanju pčelnjaka sa ovim brojem košnica.

Od pčelarstva se može živeti ako se ima preko 100 košnica i profesionalno se bavi pčelarstvom a tu se podrazumeva: proizvodnja svih ili određenih vrsta pčelnjih proizvoda (med, propolis, polen, matična mleč, vosak), proizvodnja i prodaja matica i rojeva pčela. U Srbiji je mali broj pčelara koji se profesionalno bave pčelarstvom kao jedinim zanimanjem i samo od toga da žive.
Nikad ne poželi da ti put bude zasut ružama,
jer kad ruže uvenu ostaće samo trnje!
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom27.02.2010. u 00:11 - pre 2587 dana i 18h
@Vlasinsko Jezero

Pa dobro sam ja ipak skontao, obzirom da vecina pcelara u Srbiji na ulozeno ne dobija mnogo i da vecina radi na manju kolicinu i kao sporedni posao ili hobi.


Kako se pcele uopste kupuju, kako se broji kupljeno? :)
Jesu skupe?
 
Odgovor na temu

milanbergh

Član broj: 167394
Poruke: 31
*.adsl-a-2.sezampro.yu.



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom28.02.2010. u 17:44 - pre 2586 dana i 1h
Što se tiče nekog jednostavnog (kućnog) testa koji bi mogao da odredi da li je med falsifikat ili ne, mislim da on ne postoji.

S druge strane, postoje metode za određivanje porekla meda, njegovog tačnog sastava itd, pa se može čak odrediti sa koje geografske lokacije on potiče. To je takozvana IRMS (isotope ratio mass spectrometry) tehnika.
 
Odgovor na temu

Marenović Slaviša

Član broj: 85917
Poruke: 1291



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom02.03.2010. u 03:32 - pre 2584 dana i 15h


Pa da krenemo redom...........

Prvo i poslednje sto treba da budete sto posto sigurno je to da BOROV MED NE POSTOJI!

Evo, kod nas u Kraljevu je bila godisnja skupstina, bilo je i predavanje g. Umeljica, vrlo strucnog coveka.
Nakon predavanja sam se cimao da ga pitam za njegovo misljenje. Posto ste bili dovoljno ubedljivi da me poljuljate u mojim (ispravnim) uverenjima.
I sam gospodin Umeljic kaze da borov med ne postoji, da pcela ide samo na medljiku ako ide na bor.

A ja je na boru video nisam.
Ispod bora, na crnoshici, da vidjao sam je. Dok crnoshica jos postoji ispod bora...

Zasto?

Zato sto je svo novo posumljavanje koje se kod nas radi posumljavanje BOROM.
Bor ima tu losu osobinu da NE DRZI ZEMLJISTE u kome je posadjen, nema korenje koje bi drzalo zemljiste poput bukve ili kojeg drugog stabla.
Ako je rec o nekoj strani / kosi onda neminovno dolazi do erozije.
Zato kazem, ako je jos ima (crnosice ili kojeg drugog niskog rastinja, jer ispod bora skoro nista ne raste.

Obratite paznju na to kada se nadjete u borovoj sumi.
Naravno, morate da pravite razliku izmedju bora i drugih cetinara.

Dakle, kako kaze neko strucniji od mene, profesionalac , iskusniji od mene, borov med ne postoji.

STAVKA DVA

NAMERNO OVAKO ODVAJAM OVAJ DEO POSTA, VIDECETE I ZASTO!

Ono sto me brine nije cinjenica da sam ovako, na ovaj nacin saznao o metodi invertovanja secera vec cinjenica da postojanje borovog meda brane oni koji se u invertovanje secera razumeju. Koincidencija?
Mozete da napisete sada bilo sta, ali molim vas, nemojte tvrditi da borov med postoji...

Bolje procitajte kako je onaj lik pravio borov "med".

I jos ga je prodavao po pijaci govoreci na sav glas: KUPITE ZENE, ZA IME BOGA, BOROV MED KOJI LECI OD DEVEDESET BOLESTI....





OTKUPLJUJEM STARI NOVAC, FALERISTIKU, ITD
_______________________________________________________________________
 
Odgovor na temu

stanisav
Niš

Član broj: 31366
Poruke: 31
93.184.82.*



Profil

icon Re: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom02.03.2010. u 03:59 - pre 2584 dana i 15h
E, ako je Umeljić rekao, onda sigurno ne postoji. Samo postoji medljika sa drveta bor, koju ćemo od sad zvati med od lubenice.
Evo jedne lepe slike koju je slikao predsednik SPOSa:



Ostatak slika ovde.
Idem ja sad da muljam šišarke i prodajem kao med. Oće neko?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Poljoprivreda :: 100% prirodan med ili nadopunjen šećernim sirupom

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 136636 | Odgovora: 344 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.